Nuvolari a écrit:C'est bizarre personne n'en parle. Pourtant l'Ukraine est je crois le plus grand pays d'Europe avec la France. Un pays qui visiblement est sur le fil du rasoir. Poutine s'est retracté hier sur le nom du vainqueur...
Mufasa a écrit:Nuvolari a écrit:C'est bizarre personne n'en parle. Pourtant l'Ukraine est je crois le plus grand pays d'Europe avec la France. Un pays qui visiblement est sur le fil du rasoir. Poutine s'est retracté hier sur le nom du vainqueur...
Pour parler de sujets d'actualités importants, ça fait des mois que le monde ne parle plus que du Darfour et du génocide des noirs perpetré par les milices Arabes Janjaweed, mais personne ne le mentionne sur ce forum. C'est quand meme autrement plus urgent que le probleme Israelo-Palestinien qui fait pourtant 14 pages en deux semaines...
Cortese a écrit:Mufasa a écrit:Nuvolari a écrit:C'est bizarre personne n'en parle. Pourtant l'Ukraine est je crois le plus grand pays d'Europe avec la France. Un pays qui visiblement est sur le fil du rasoir. Poutine s'est retracté hier sur le nom du vainqueur...
Pour parler de sujets d'actualités importants, ça fait des mois que le monde ne parle plus que du Darfour et du génocide des noirs perpetré par les milices Arabes Janjaweed, mais personne ne le mentionne sur ce forum. C'est quand meme autrement plus urgent que le probleme Israelo-Palestinien qui fait pourtant 14 pages en deux semaines...
C'est le bourrage de crâne du Washington Post actuellement ? Vous devriez le rebaptiser "La Pravda" (encore que la Pravda n'était pas raciste et prenait parti pour les pauvres en général).
Mufasa sur le topic de l'Ukraine a écrit:Cortese a écrit:Mufasa a écrit:Pour parler de sujets d'actualités importants, ça fait des mois que le monde ne parle plus que du Darfour et du génocide des noirs perpetré par les milices Arabes Janjaweed, mais personne ne le mentionne sur ce forum. C'est quand meme autrement plus urgent que le probleme Israelo-Palestinien qui fait pourtant 14 pages en deux semaines...
C'est le bourrage de crâne du Washington Post actuellement ? Vous devriez le rebaptiser "La Pravda" (encore que la Pravda n'était pas raciste et prenait parti pour les pauvres en général).
Ah oui c'est des Arabes, donc il ne peuvent pas etre méchants..
Désolé, le gouvernment Soudanais soutient ces milices génocidaires pour étendre les terrain des Arabes vers le Sud, ou les noirs habitent. Ce sont des connards, voilà tout. Aujourd'hui dans le Post, il y avait un reportage sur une famille Darfourienne dont le village avait eté détruit par les Arabes et qui ont du se réfugier CINQ FOIS dans les derniers mois. Le nombre de villages detruit par les Arabes du Janjaweed et de plus de 600 villages, et je ne parle que des villages entierement detruits.
l'homme a le choix Garion. Il n'est pas comme le tigre ou le grand squale qui n'a pas d'autre choix que d'être un prédateur.Garion a écrit:Et Waddle qui veut croire que la morale est une partie innée de l'homme
L'homme est le pire prédateur que la terre ai jamais portée. C'est le seul animal qu'on puisse considérer comme nuisible.
Le Washington Post a écrit:Crisis in Sudan
By Ed O'Keefe and Jeffrey Marcus
washingtonpost.com Staff Writers
Thursday, September 9, 2004; 1:48 PM
What Is the Situation in Sudan?
An increasingly dire situation in Darfur in western Sudan has devolved into the worst humanitarian crisis in the world, according to international observers and the U.S. State Department. A State Department report issued Sept. 9 says that 1.2 million people have been displaced from their homes in Sudan while at least 200,000 have fled to neighboring Chad. As many as 405 villages have been destroyed and and more than 100 others significantly damaged. The United Nations High Commissioner for Refugees reports at least 50,000 people have died as a result of the conflict between government-backed Arab militias and Africans in western Sudan.
Living conditions in the region threaten hundreds of thousands of people. The U.N. World Food Program delivered food to nearly one million people in Darfur in August, falling short of its goal of 1.2 million people. If the situation persists, the U.S. Agency for International Development estimates that at least 350,000 people will die of disease and malnutrition by the end of the year.
How Did This Happen?
Tensions between Arabs and Africans competing for scarce natural resources in Darfur first surfaced during the 1970s. In February 2003, rebel groups of African Muslims, fed up with chronic inequalities between Africans and the ruling Arab elite (who are also Muslim), struck out against the Khartoum government. The government responded by arming local militias to crack down on mainly three ethnic groups: the Fur, Masalit and Zaghawa.
The government-backed groups, known as "Janjaweed," terrorize Africans, destroying villages, killing and maiming men, ransacking food supplies and blocking international assistance. The Washington Post’s Emily Wax reports that the Janjaweed also carry out systematic campaigns of rape against African women in an attempt to humiliate the women and their families and weaken tribal ethnic lines. Human rights groups say the government, by funding the Janjaweed militants, is carrying out an ethnic cleansing campaign.
A U.N. report accuses local government leaders of instituting a policy of "forced starvation" that simultaneously has government officials denying problems with food distribution while militias prevent food delivery. Aid workers and journalists have been kept from visiting some affected areas since government-backed militias have blocked access to 31 of the approximately 130 camps in Darfur.
What Is the International Community Doing?
Secretary of State Colin Powell said on Sept. 9 that the situation in Darfur constitutes “genocide” by the Sudanese government and Arab militias. Powell, who visited Sudan in early July, said the State Department came to its conclusion after interviews with refugees revealed "consistent and widespread pattern of atrocities committed against non-Arab villagers." His comments, made before the Senate Foreign Relations Committee, came a day after the United States circulated a draft U.N. resolution calling for a stronger international security force in Darfur. The House and Senate passed resolutions in July calling the situation in Darfur "genocide" and urged President Bush to seek a U.N. protection force.
The 1948 U.N. Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide requires signatories, including the United States, to prevent and punish genocide. Some in the U.S. government argued that the explicit use of the word genocide might alienate the Sudanese government and limit the United States’s ability to pressure leaders to stop the Janjaweed. Human rights officials counter that the U.S. declaration will draw attention to the crisis and prompt action by the U.N. Security Council.
The Security Council passed a resolution on July 30, after much negotiation, threatening to consider sanctions against Sudan if it failed within 30 days to apprehend and prosecute the Janjaweed. Sanctions against the North African country’s oil industry are also under consideration. It remains to be seen when the Security Council will take up the new U.S.-proposed resolution. U.N. Secretary General Kofi Annan visited Darfur in early July and appealed to U.N. member nations to provide more financial support to U.N. humanitarian efforts in the region.
How Does This Relate to Sudan’s Civil War?
Sudan has been wracked by a 21-year civil war between the Arab Muslims in the north, who dominate the government, and black Africans in the south, represented by the Sudanese People’s Liberation Army, who are mostly animist or Christian. More than 2 million people have been killed, mostly due to starvation. A U.S.-backed peace deal, signed in May in Naivasha, Kenya, paved the way for a power-sharing agreement designed to end the continent’s longest-running civil war.
Based on reports from Washington Post correspondents as well as the Associated Press and Reuters.
Non, mais Chirac y avait envoyé l'armée.Mufasa a écrit:http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/world/africa/northafrica/sudan/
Voici l'addresse de la section "Soudan" du Washington Post. Ce journal a méritoirement continuellement informé ses lecteurs sur la progression de ce probleme, et a constitué au fil des jours un dossier vraiment conséquent sur l'affaire.
Est-ce que Le Monde peut en dire autant ? (Je ne sais pas, je ne lis pas Le Monde.)
Il y a eu des éléments de la Légion Etrangère basés au Tchad qui y ont été envoyés pour assurer la sécurité autour des camps de réfugiés.Mufasa a écrit:Quelle armée ?
Je pensais que l'opération des peacekeepers était exclusivement africaine.
von Rauffenstein a écrit:l'homme a le choix Garion. Il n'est pas comme le tigre ou le grand squale qui n'a pas d'autre choix que d'être un prédateur.Garion a écrit:Et Waddle qui veut croire que la morale est une partie innée de l'homme
L'homme est le pire prédateur que la terre ai jamais portée. C'est le seul animal qu'on puisse considérer comme nuisible.
Garion a écrit:L'homme n'a pas plus de morale en soi qu'un animal, il a juste un peu plus de jugeotte.
Mufasa a écrit:Cortese a écrit:Mufasa a écrit:Nuvolari a écrit:C'est bizarre personne n'en parle. Pourtant l'Ukraine est je crois le plus grand pays d'Europe avec la France. Un pays qui visiblement est sur le fil du rasoir. Poutine s'est retracté hier sur le nom du vainqueur...
Pour parler de sujets d'actualités importants, ça fait des mois que le monde ne parle plus que du Darfour et du génocide des noirs perpetré par les milices Arabes Janjaweed, mais personne ne le mentionne sur ce forum. C'est quand meme autrement plus urgent que le probleme Israelo-Palestinien qui fait pourtant 14 pages en deux semaines...
C'est le bourrage de crâne du Washington Post actuellement ? Vous devriez le rebaptiser "La Pravda" (encore que la Pravda n'était pas raciste et prenait parti pour les pauvres en général).
Ah oui c'est des Arabes, donc il ne peuvent pas etre méchants..
Désolé, le gouvernment Soudanais soutient ces milices génocidaires pour étendre les terrain des Arabes vers le Sud, ou les noirs habitent. Ce sont des connards, voilà tout. Aujourd'hui dans le Post, il y avait un reportage sur une famille Darfourienne dont le village avait eté détruit par les Arabes et qui ont du se réfugier CINQ FOIS dans les derniers mois. Le nombre de villages detruit par les Arabes du Janjaweed et de plus de 600 villages, et je ne parle que des villages entierement detruits.
silverwitch a écrit:Garion a écrit:L'homme n'a pas plus de morale en soi qu'un animal, il a juste un peu plus de jugeotte.
C'est parce que la morale n'est pas "en soi" justement. L'homme ou plutôt l'humanité est à la fois un fait biologique et un fait culturel. La fourche entre nature et culture, c'est l'homme.
Silverwitch
Garion a écrit:Ok, ça va dans le sens de ce que je voulais dire à Waddle à l'époque, la morale fait partie de la culture et biologiquement nous n'en avons pas plus que des animaux, pour autant que nous et eux en ayont.
Mais les animaux aussi ont une culture et une morale. Ils ont aussi une vie sociale, ils se protègent entre-eux, ils se punissent entre eux, ils se souviennent, et ils agissent en conséquence.
Es tu un homme Garion ? Emets tu un jugement moral donc ?Garion a écrit:von Rauffenstein a écrit:l'homme a le choix Garion. Il n'est pas comme le tigre ou le grand squale qui n'a pas d'autre choix que d'être un prédateur.Garion a écrit:Et Waddle qui veut croire que la morale est une partie innée de l'homme
L'homme est le pire prédateur que la terre ai jamais portée. C'est le seul animal qu'on puisse considérer comme nuisible.
Arf, faut que je me remette dans le contexte, mon post date du mois de mai
Comment expliques-tu alors que les dauphins puissent vouloir protéger un homme d'un requin comme dans le topic que j'ai créé il y a quelques jours ?
Et même le lion va prendre soin des éléments de son groupe.
L'homme n'a pas plus de morale en soi qu'un animal, il a juste un peu plus de jugeotte.
silverwitch a écrit:Garion a écrit:Ok, ça va dans le sens de ce que je voulais dire à Waddle à l'époque, la morale fait partie de la culture et biologiquement nous n'en avons pas plus que des animaux, pour autant que nous et eux en ayont.
Mais les animaux aussi ont une culture et une morale. Ils ont aussi une vie sociale, ils se protègent entre-eux, ils se punissent entre eux, ils se souviennent, et ils agissent en conséquence.
Ce qui varie entre l'homme et l'animal, c'est que dans le cas de l'homme la part culturelle est beaucoup plus importante que chez tous les autres animaux. Ce n'est pas une mince différence.
Silverwitch
Garion a écrit:Mais le débat au départ c'était que Waddle plaçait l'homme comme un être à part différent des animaux.
Cortese a écrit:D'abord c'est idiot de parler d'Arabes au Soudan. C'est des Nubiens, des blacks, qui sont musulmans et arabophones. C'est comme en Algérie où les kabyles (10 ou 15% des Algériens) qui sont plus ou moins restés berbérophones se plaignent des "Arabes", alors que la population algérienne doit être à 90% d'origine berbère, comme les kabyles.
De plus, il y a une rébellion armée séparatiste au Darfour. C'est donc un conflit ethnico-nationaliste comme il en existe tant en Afrique, hélas. Mais le gouvernement soudanais n'a jamais nié au "darfouriens" leur droit à résider dans leur pays, ni ne les a privés de la citoyenneté soudanaise.
De plus je te rappelle par ailleurs qu'il y a 3 millions de Palestiniens dans les camps de réfugiés, auxquels Israël interdit de revenir dans leur pays. Je te rappelle aussi que depuis 1936, date de la première révolte palestinienne, le conflit causé par le sionisme, a provoqué directement ou indirectement au moins 5 guerres majeures (1948, 1956, 1967, 1973, 1982), qui ont impliqué les grandes puissances et causé la mort d'un nombre indeterminé mais très élevé d'Arabes (Moubarak parle de deux millions d'Egyptiens morts pour la Palestine).
Je te rappelle aussi que la raison majeure évoquée par tous les pays occidentaux, sauf les USA, du terrorisme islamique, est le conflit israélo-palestinien.
Cortese a écrit:D'abord c'est idiot de parler d'Arabes au Soudan. C'est des Nubiens, des blacks, qui sont musulmans et arabophones. C'est comme en Algérie où les kabyles (10 ou 15% des Algériens) qui sont plus ou moins restés berbérophones se plaignent des "Arabes", alors que la population algérienne doit être à 90% d'origine berbère, comme les kabyles.
De plus, il y a une rébellion armée séparatiste au Darfour. C'est donc un conflit ethnico-nationaliste comme il en existe tant en Afrique, hélas. Mais le gouvernement soudanais n'a jamais nié au "darfouriens" leur droit à résider dans leur pays, ni ne les a privés de la citoyenneté soudanaise.
De plus je te rappelle par ailleurs qu'il y a 3 millions de Palestiniens dans les camps de réfugiés, auxquels Israël interdit de revenir dans leur pays. Je te rappelle aussi que depuis 1936, date de la première révolte palestinienne, le conflit causé par le sionisme, a provoqué directement ou indirectement au moins 5 guerres majeures (1948, 1956, 1967, 1973, 1982), qui ont impliqué les grandes puissances et causé la mort d'un nombre indeterminé mais très élevé d'Arabes (Moubarak parle de deux millions d'Egyptiens morts pour la Palestine).
Je te rappelle aussi que la raison majeure évoquée par tous les pays occidentaux, sauf les USA, du terrorisme islamique, est le conflit israélo-palestinien.
maniacof1 a écrit:Voilà pourquoi, encore à cause du pétrole
C'est pour ça que les gentils Américain ne s'en mêlent pas encore
http://web.amnesty.org/library/index/fraAFR540012000?open&of=fra-SDN
Mufasa a écrit:Je te rejoins sur le probleme Israélo-Palestinien mais là n'est pas vraiment le sujet, vu qu'on parle du génocide Darfourien. Le probleme Palestinien est discuté dans le topic Yasser Arafat et je ne vois pas vraiment de lien direct avec le Darfour.
C'est quand meme autrement plus urgent que le probleme Israelo-Palestinien qui fait pourtant 14 pages en deux semaines...
BACHIR a écrit:Mon cher Mufasa la raison pour laquelle on ne parle pas au ou peu du Soudan c'est que les victimes sont chrétiennes et les agresseurs, comme c'est souvent le cas, islamistes.
Or dans l'occident lobotomisé un mahométan est forcément un disciple d'une religion d'amour et de tolérance quand bien même ferait-il péter des bombes dans le métro ( Madrid) ou tirerait-t-il sur des enfants de 5 ans ( Beslan), tandis qu'un chrétien est un salopard réactionnaire anti-gay pride.
Dès lors il est inutile de mentionner tout conflit où des musulmans tuent des chrétiens car ces derniers l'ont forcément cherché.
C'est la raison pour laquelle les média ne cessent de parler du conflit israëlo-palestinien confortant ainsi les masses des pays musulmans par une identification délirante dans un rôle de victime.
Que le génocide au Soudan fasse 10 fois plus de morts que le conflit israëlo-palestinien laisse indifférent les journalistes français qui ne s'intéressent pas aux victimes quand elles ne sont pas musulmanes.
D'ailleurs l'actualité ne cesse de me donner raison. Aujourd'hui les média font leur gros titre sur la tentative d'assassinat d'un Imam en Corse alors qu'il y a trois semaines ils n'avaient pas daigné faire une ligne sur l'assassinat d'un prêtre à Paris.
Tentative d'assassinat d'un Imam = ouverture du 20 heure ( l'Imam n'a pas une égratinure)
Assassinat d'un prêtre= que dalle
Bref ça se passe comme ça en république islamique de France.
Mickeya a écrit:A bon entendeur, salut !
BACHIR a écrit:Mon cher Mufasa la raison pour laquelle on ne parle pas au ou peu du Soudan c'est que les victimes sont chrétiennes et les agresseurs, comme c'est souvent le cas, islamistes.
Or dans l'occident lobotomisé un mahométan est forcément un disciple d'une religion d'amour et de tolérance quand bien même ferait-il péter des bombes dans le métro ( Madrid) ou tirerait-t-il sur des enfants de 5 ans ( Beslan), tandis qu'un chrétien est un salopard réactionnaire anti-gay pride.
Dès lors il est inutile de mentionner tout conflit où des musulmans tuent des chrétiens car ces derniers l'ont forcément cherché.
C'est la raison pour laquelle les média ne cessent de parler du conflit israëlo-palestinien confortant ainsi les masses des pays musulmans par une identification délirante dans un rôle de victime.
Que le génocide au Soudan fasse 10 fois plus de morts que le conflit israëlo-palestinien laisse indifférent les journalistes français qui ne s'intéressent pas aux victimes quand elles ne sont pas musulmanes.
D'ailleurs l'actualité ne cesse de me donner raison. Aujourd'hui les média font leur gros titre sur la tentative d'assassinat d'un Imam en Corse alors qu'il y a trois semaines ils n'avaient pas daigné faire une ligne sur l'assassinat d'un prêtre à Paris.
Tentative d'assassinat d'un Imam = ouverture du 20 heure ( l'Imam n'a pas une égratinure)
Assassinat d'un prêtre= que dalle
Bref ça se passe comme ça en république islamique de France.
Cortese a écrit:Mufasa a écrit:Je te rejoins sur le probleme Israélo-Palestinien mais là n'est pas vraiment le sujet, vu qu'on parle du génocide Darfourien. Le probleme Palestinien est discuté dans le topic Yasser Arafat et je ne vois pas vraiment de lien direct avec le Darfour.
C'est quand même incroyable, c'est toi qui a écrit ça :C'est quand meme autrement plus urgent que le probleme Israelo-Palestinien qui fait pourtant 14 pages en deux semaines...
Comme je ne doute pas de ta bonne foi, je t'ai suggéré que ce rapprochement que tu fais entre deux conflits qui n'ont rien à voir l'un avec l'autre t'a été instillé dans la tête par des medias dont le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils sont pro israéliens. Il évident qu'Israël, tel qu'il est, est un scandale, qui devrait révolter n'importe quel humain, et les Israéliens le savent très bien. Le maintien d'Israël comme Etat colonial (comme disait Maxime Rodinson) n'est possible qu'à la condition de bénéficier en permanence de la bienveillance des seuls peuples dont l'opinion a du poids, les Occidentaux. Et pour cela il leur faut, aux sionistes, maintenir un racisme anti arabe et anti musulman permanent, qu'il soit explicite ou implicite, le venin est distillé à longueur de colonnes, en permanence. Les horreurs du Darfour sont du pain (azyme) béni pour ces gens là.
Cortese a écrit:Il n'y a que les idiots irrémédiables qui croient qu'il n'y a pas de complots en politique. Mais les gens qui disent partout qu'il n'y a pas de complots, ne sont pas des idiots, juste des menteurs.
4X4 addict a écrit:Cortese a écrit:Il n'y a que les idiots irrémédiables qui croient qu'il n'y a pas de complots en politique. Mais les gens qui disent partout qu'il n'y a pas de complots, ne sont pas des idiots, juste des menteurs.
et ceux qui ne voient que dualité sont des obscurantistes.... le monde n'étant pas noir ou blanc...
c'est tellement simple de répondre par des phrases toutes faites...au lieu d'argumenter point par point...
Cortese a écrit:Je te rappelle aussi que depuis 1936, date de la première révolte palestinienne, le conflit causé par le sionisme, a provoqué directement ou indirectement au moins 5 guerres majeures (1948, 1956, 1967, 1973, 1982), qui ont impliqué les grandes puissances et causé la mort d'un nombre indeterminé mais très élevé d'Arabes (Moubarak parle de deux millions d'Egyptiens morts pour la Palestine).
Je te rappelle aussi que la raison majeure évoquée par tous les pays occidentaux, sauf les USA, du terrorisme islamique, est le conflit israélo-palestinien.
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