Cortese a écrit:Tout le monde va aux bistrots-trottoirs maintenant, sans compter les visites familiales ou autres à domicile. Je suis à 110% pour le couvre-feu vu le danger mortel de la maladie et le risque de collapsus socio-économique provoqué par une épidémie hors de contrôle. Ce qui me sidère c'est ce besoin compulsif des gens de s'agglutiner les uns aux autres. Si c'est pour le sexe pour les coeurs solitaires je peux éventuellement comprendre, mais les autres ? On dirait des drogués en état de manque ! C'est quoi ce délire ? Ça fait peur, on se croirait dans un film de zombies.
Lola T70 a écrit:Cortese a écrit:Tout le monde va aux bistrots-trottoirs maintenant, sans compter les visites familiales ou autres à domicile. Je suis à 110% pour le couvre-feu vu le danger mortel de la maladie et le risque de collapsus socio-économique provoqué par une épidémie hors de contrôle. Ce qui me sidère c'est ce besoin compulsif des gens de s'agglutiner les uns aux autres. Si c'est pour le sexe pour les coeurs solitaires je peux éventuellement comprendre, mais les autres ? On dirait des drogués en état de manque ! C'est quoi ce délire ? Ça fait peur, on se croirait dans un film de zombies.
C'est quoi l intérêt du couvre feu ?
Dervi a écrit:La question n'était pas sur le couvre feu, mais le passage de 20h à 18h ? Enfin si j'ai bien compris.
A voir si on peut en tirer une analyse avec les chiffres des hospitalisés dans quelques jours.
Probable que le gain est très faible et engendre plus de frustrations qu'autre chose.
A minima, il faudrait selon moi permettre l'achats de produits alimentaires de 18h à 20h.
Après, l'homme est un animal social, donc si j'ai aussi du mal à comprendre l'attrait pour la foule, les moments conviviaux ici ou là entre amis fait partie de la vie et, selon les personnalités, ça manque plus ou moins en ces temps de précautions sanitaires.
Dervi a écrit:La question n'était pas sur le couvre feu, mais le passage de 20h à 18h ? Enfin si j'ai bien compris.
A voir si on peut en tirer une analyse avec les chiffres des hospitalisés dans quelques jours.
Probable que le gain est très faible et engendre plus de frustrations qu'autre chose.
A minima, il faudrait selon moi permettre l'achats de produits alimentaires de 18h à 20h.
Après, l'homme est un animal social, donc si j'ai aussi du mal à comprendre l'attrait pour la foule, les moments conviviaux ici ou là entre amis fait partie de la vie et, selon les personnalités, ça manque plus ou moins en ces temps de précautions sanitaires.
Cortese a écrit:Dervi a écrit:La question n'était pas sur le couvre feu, mais le passage de 20h à 18h ? Enfin si j'ai bien compris.
A voir si on peut en tirer une analyse avec les chiffres des hospitalisés dans quelques jours.
Probable que le gain est très faible et engendre plus de frustrations qu'autre chose.
A minima, il faudrait selon moi permettre l'achats de produits alimentaires de 18h à 20h.
Après, l'homme est un animal social, donc si j'ai aussi du mal à comprendre l'attrait pour la foule, les moments conviviaux ici ou là entre amis fait partie de la vie et, selon les personnalités, ça manque plus ou moins en ces temps de précautions sanitaires.
C'est simple ça revient à se demander pourquoi les aérodynamiciens de la F1 se cassent tellement la tête pour des gains microscopiques en appui et en finesse en ajoutant des petites ailettes partout et en peaufinant le plus infime détail de la carrosserie. Il s'agit de trouver des gains partout où c'est possible. Quant aux besoins sociaux de communication des humains, je ne vois pas ce qui leur manque avec internet (à part le sexe et encore). Face à un danger qui envoie des millions de nos anciens à l'hôpital ou au cimetière, je suis scandalisé par le je m'en foutisme des jeunes et un peu moins jeunes "c'est-ma-liberté-elle-est-sacrée". Si ça ne ne tenait qu'à moi, je t'enverrais volontiers tout ça au Goulag à coup de pieds au cul.
Cortese a écrit:Dervi a écrit:La question n'était pas sur le couvre feu, mais le passage de 20h à 18h ? Enfin si j'ai bien compris.
A voir si on peut en tirer une analyse avec les chiffres des hospitalisés dans quelques jours.
Probable que le gain est très faible et engendre plus de frustrations qu'autre chose.
A minima, il faudrait selon moi permettre l'achats de produits alimentaires de 18h à 20h.
Après, l'homme est un animal social, donc si j'ai aussi du mal à comprendre l'attrait pour la foule, les moments conviviaux ici ou là entre amis fait partie de la vie et, selon les personnalités, ça manque plus ou moins en ces temps de précautions sanitaires.
C'est simple ça revient à se demander pourquoi les aérodynamiciens de la F1 se cassent tellement la tête pour des gains microscopiques en appui et en finesse en ajoutant des petites ailettes partout et en peaufinant le plus infime détail de la carrosserie. Il s'agit de trouver des gains partout où c'est possible. Quant aux besoins sociaux de communication des humains, je ne vois pas ce qui leur manque avec internet (à part le sexe et encore). Face à un danger qui envoie des millions de nos anciens à l'hôpital ou au cimetière, je suis scandalisé par le je m'en foutisme des jeunes et un peu moins jeunes "c'est-ma-liberté-elle-est-sacrée". Si ça ne ne tenait qu'à moi, je t'enverrais volontiers tout ça au Goulag à coup de pieds au cul.
sheon a écrit:Un confinement d'un mois, je pense que ça n'est pas suffisant pour une maladie pouvant hospitaliser quelqu'un pendant 20 jours. Il faut a minima deux-trois mois, puisque les personnes confinées ensemble peuvent se contaminer.
Shoemaker a écrit:sheon a écrit:Un confinement d'un mois, je pense que ça n'est pas suffisant pour une maladie pouvant hospitaliser quelqu'un pendant 20 jours. Il faut a minima deux-trois mois, puisque les personnes confinées ensemble peuvent se contaminer.
Trois mois ! adjugé vendu.
Et puis, un confinement exceptionnel (mais un vrai de vrai, avec suivi, surveillance, aides, etc ), en plus de juguler l'épidémie, ça peut ouvrir pas mal de perspectives, pour régler quelques problèmes par-ci par-là, divers et variés
Bien mené, on devrait obtenir au final, un truc sympa, au niveau de la société.
DCP a écrit:Shoemaker a écrit:sheon a écrit:Un confinement d'un mois, je pense que ça n'est pas suffisant pour une maladie pouvant hospitaliser quelqu'un pendant 20 jours. Il faut a minima deux-trois mois, puisque les personnes confinées ensemble peuvent se contaminer.
Trois mois ! adjugé vendu.
Et puis, un confinement exceptionnel (mais un vrai de vrai, avec suivi, surveillance, aides, etc ), en plus de juguler l'épidémie, ça peut ouvrir pas mal de perspectives, pour régler quelques problèmes par-ci par-là, divers et variés
Bien mené, on devrait obtenir au final, un truc sympa, au niveau de la société.
C'est bien, de quoi occuper plein de monde, qui vont se balader de foyer en foyer et propager le virus.....
Cortese a écrit:Moi ce que je vois, ce que révèle cette "crise sanitaire", c'est cette ahurissante mentalité de "mon plaisir avant tout", une mentalité qui n'a sans doute jamais existé auparavant dans l'histoire de l'humanité en dehors du cercle microscopique des tyrans, Néron, Caligula, Sardanapale ou Bill Clinton. Pour la quasi totalité des humains de tout temps, leur histoire et leurs valeurs les plus nobles, c'était frugalité, simplicité, modestie et solidarité. Qu'en reste t-il ? Une sorte de horde de Borgia au petit pied. Ne me dites pas que je délire, je parle souvent de ça avec mes amis psychiatres (ceux qui font du hardware, pas les rigolos de la psychanalyse) et il y a longtemps que dans leur milieu la sonnette d'alarme a été tirée au vu des conséquences catastrophique de l'éducation hyper-laxiste de l'"enfant-roi" (mais personne n'ose agir ni ne sait d'ailleurs quoi faire). Bien sûr que les Chinois s'en tirent bien mieux, eux ils sont restés stalino-confucianistes, pas cons les mecs.
Cortese a écrit:Moi ce que je vois, ce que révèle cette "crise sanitaire", c'est cette ahurissante mentalité de "mon plaisir avant tout", une mentalité qui n'a sans doute jamais existé auparavant dans l'histoire de l'humanité en dehors du cercle microscopique des tyrans, Néron, Caligula, Sardanapale ou Bill Clinton. Pour la quasi totalité des humains de tout temps, leur histoire et leurs valeurs les plus nobles, c'était frugalité, simplicité, modestie et solidarité. Qu'en reste t-il ? Une sorte de horde de Borgia au petit pied. Ne me dites pas que je délire, je parle souvent de ça avec mes amis psychiatres (ceux qui font du hardware, pas les rigolos de la psychanalyse) et il y a longtemps que dans leur milieu la sonnette d'alarme a été tirée au vu des conséquences catastrophique de l'éducation hyper-laxiste de l'"enfant-roi" (mais personne n'ose agir ni ne sait d'ailleurs quoi faire). Bien sûr que les Chinois s'en tirent bien mieux, eux ils sont restés stalino-confucianistes, pas cons les mecs.
Waddle a écrit:Cortese a écrit:Moi ce que je vois, ce que révèle cette "crise sanitaire", c'est cette ahurissante mentalité de "mon plaisir avant tout", une mentalité qui n'a sans doute jamais existé auparavant dans l'histoire de l'humanité en dehors du cercle microscopique des tyrans, Néron, Caligula, Sardanapale ou Bill Clinton. Pour la quasi totalité des humains de tout temps, leur histoire et leurs valeurs les plus nobles, c'était frugalité, simplicité, modestie et solidarité. Qu'en reste t-il ? Une sorte de horde de Borgia au petit pied. Ne me dites pas que je délire, je parle souvent de ça avec mes amis psychiatres (ceux qui font du hardware, pas les rigolos de la psychanalyse) et il y a longtemps que dans leur milieu la sonnette d'alarme a été tirée au vu des conséquences catastrophique de l'éducation hyper-laxiste de l'"enfant-roi" (mais personne n'ose agir ni ne sait d'ailleurs quoi faire). Bien sûr que les Chinois s'en tirent bien mieux, eux ils sont restés stalino-confucianistes, pas cons les mecs.
Je suis d'accord sur la montée de l'individualisme, mais dans le cas de cette épidémie, encore une fois je ne partage pas ce besoin de culpabilisation de ceux qui en ont marre du confinement.
Le besoin de socialiser est pour moi un besoin quasi-primaire comme manger, boire, dormir et chier.
Donc je ne considère pas ça comme un "plaisir" ou un "caprice" le fait que les gens veuillent voir du monde, de la famille et pas rester enfermé seul dans son petit appart ou sa chambre pendant 1 an en se goinfrant de Netflix et de BFM avec du Coca.
Encore une fois, je me répète mais les populations savent se retenir ou se discipliner quand il y a un horizon. Là c'est quoi l'horizon? Confinons nous perpétuellement et à la fin de l'éternité on verra bien si on retrouve le droit de vivre?
Cortese a écrit:Dervi a écrit:La question n'était pas sur le couvre feu, mais le passage de 20h à 18h ? Enfin si j'ai bien compris.
A voir si on peut en tirer une analyse avec les chiffres des hospitalisés dans quelques jours.
Probable que le gain est très faible et engendre plus de frustrations qu'autre chose.
A minima, il faudrait selon moi permettre l'achats de produits alimentaires de 18h à 20h.
Après, l'homme est un animal social, donc si j'ai aussi du mal à comprendre l'attrait pour la foule, les moments conviviaux ici ou là entre amis fait partie de la vie et, selon les personnalités, ça manque plus ou moins en ces temps de précautions sanitaires.
C'est simple ça revient à se demander pourquoi les aérodynamiciens de la F1 se cassent tellement la tête pour des gains microscopiques en appui et en finesse en ajoutant des petites ailettes partout et en peaufinant le plus infime détail de la carrosserie. Il s'agit de trouver des gains partout où c'est possible. Quant aux besoins sociaux de communication des humains, je ne vois pas ce qui leur manque avec internet (à part le sexe et encore). Face à un danger qui envoie des millions de nos anciens à l'hôpital ou au cimetière, je suis scandalisé par le je m'en foutisme des jeunes et un peu moins jeunes "c'est-ma-liberté-elle-est-sacrée". Si ça ne ne tenait qu'à moi, je t'enverrais volontiers tout ça au Goulag à coup de pieds au cul.
Waddle a écrit:Hello Dervi. Nous en sommes où du Rt en ce moment? On observe déjà des impacts liés au virus anglais?
Shoemaker a écrit:- tout salaire dépassant 3000 euros, réquisition du surplus.
- Jeter un coup d'œil sur la méthode Chinoise
rozz a écrit:Shoemaker a écrit:- tout salaire dépassant 3000 euros, réquisition du surplus.
- Jeter un coup d'œil sur la méthode Chinoise
*antinomy detected* your message shall be deleted
capitalisme d'etat certes, mais capitalisme sauvage, dans son expression la plus "inhumaine"
dans son expression la plus "inhumaine"
Shoemaker a écrit:rozz a écrit:Shoemaker a écrit:- tout salaire dépassant 3000 euros, réquisition du surplus.
- Jeter un coup d'œil sur la méthode Chinoise
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capitalisme d'etat certes, mais capitalisme sauvage, dans son expression la plus "inhumaine"
dans son expression la plus "inhumaine"
N'exagérons rien. C'est le capitalisme d'un peuple qui était, dans les années 40 en phase finale de dépeçage et de catastrophe majeure, et qui, peu à peu, en s'appuyant sur son génie millénaire, a remonté la pente. Et aujourd'hui, ça va, y a pire comme condition. Les Chinois (à part quelques agents de la CIA à Hong Kong et quelques djihadistes Ouïghours ) sont globalement heureux, ou au moins optimistes. C'est encore un peu dur, mais ça avance, à pas de géants, personne n'en doute.
Sais-tu que leur espérance de vie vient de dépasser celle des USA ? Impressionnant, non ? Donc il n'est pas si inhumain que ça, leur capitalisme. Et Dieu sait ce que je pense du capitalisme. Mais y a pas le choix, la puissance Anglo-saxonne historique l'a imposé au reste du monde. On fait avec, chacun avec ses moyens... Les Chinois ont fait avec, avec leur génie propre, leur philosophie de la vie... Et à priori, si on considère la trouille qu'ils foutent au capitalisme Occidental jusque là totalement intouchable, ils ne doivent pas être loin de la bonne formule...
Capitalisme pour capitalisme, disons que chez eux, c'est l'Etat, émanation consensuelle du peuple, qui décide des grands enjeux stratégiques et vitaux, et pas Ali Baba ou Bezos...
DCP a écrit:
Disons plutôt quelques dirigeants du parti....
DCP a écrit:Waddle a écrit:Cortese a écrit:Moi ce que je vois, ce que révèle cette "crise sanitaire", c'est cette ahurissante mentalité de "mon plaisir avant tout", une mentalité qui n'a sans doute jamais existé auparavant dans l'histoire de l'humanité en dehors du cercle microscopique des tyrans, Néron, Caligula, Sardanapale ou Bill Clinton. Pour la quasi totalité des humains de tout temps, leur histoire et leurs valeurs les plus nobles, c'était frugalité, simplicité, modestie et solidarité. Qu'en reste t-il ? Une sorte de horde de Borgia au petit pied. Ne me dites pas que je délire, je parle souvent de ça avec mes amis psychiatres (ceux qui font du hardware, pas les rigolos de la psychanalyse) et il y a longtemps que dans leur milieu la sonnette d'alarme a été tirée au vu des conséquences catastrophique de l'éducation hyper-laxiste de l'"enfant-roi" (mais personne n'ose agir ni ne sait d'ailleurs quoi faire). Bien sûr que les Chinois s'en tirent bien mieux, eux ils sont restés stalino-confucianistes, pas cons les mecs.
Je suis d'accord sur la montée de l'individualisme, mais dans le cas de cette épidémie, encore une fois je ne partage pas ce besoin de culpabilisation de ceux qui en ont marre du confinement.
Le besoin de socialiser est pour moi un besoin quasi-primaire comme manger, boire, dormir et chier.
Donc je ne considère pas ça comme un "plaisir" ou un "caprice" le fait que les gens veuillent voir du monde, de la famille et pas rester enfermé seul dans son petit appart ou sa chambre pendant 1 an en se goinfrant de Netflix et de BFM avec du Coca.
Encore une fois, je me répète mais les populations savent se retenir ou se discipliner quand il y a un horizon. Là c'est quoi l'horizon? Confinons nous perpétuellement et à la fin de l'éternité on verra bien si on retrouve le droit de vivre?
Donc, socialiser est un besoin quasi-primaire, quasi-indispensable à la vie mais l'entier de la population serait capable de le mettre 'entre paranthèses' pendant 2,3, 6 mois, juste parce que l'on leur dit que cela va durer 2,3,6 mois ?
Et tu es au courant que bien des gens ont de la famille loin de chez eux, parfois à l'autre bout du monde et arrive à socialiser, garder un contact proche avec le téléphone, l'internet, les lettres et mêmes sans se voir parfois pendant plusieurs années ?
Dervi a écrit:Cortese a écrit:Dervi a écrit:La question n'était pas sur le couvre feu, mais le passage de 20h à 18h ? Enfin si j'ai bien compris.
A voir si on peut en tirer une analyse avec les chiffres des hospitalisés dans quelques jours.
Probable que le gain est très faible et engendre plus de frustrations qu'autre chose.
A minima, il faudrait selon moi permettre l'achats de produits alimentaires de 18h à 20h.
Après, l'homme est un animal social, donc si j'ai aussi du mal à comprendre l'attrait pour la foule, les moments conviviaux ici ou là entre amis fait partie de la vie et, selon les personnalités, ça manque plus ou moins en ces temps de précautions sanitaires.
C'est simple ça revient à se demander pourquoi les aérodynamiciens de la F1 se cassent tellement la tête pour des gains microscopiques en appui et en finesse en ajoutant des petites ailettes partout et en peaufinant le plus infime détail de la carrosserie. Il s'agit de trouver des gains partout où c'est possible. Quant aux besoins sociaux de communication des humains, je ne vois pas ce qui leur manque avec internet (à part le sexe et encore). Face à un danger qui envoie des millions de nos anciens à l'hôpital ou au cimetière, je suis scandalisé par le je m'en foutisme des jeunes et un peu moins jeunes "c'est-ma-liberté-elle-est-sacrée". Si ça ne ne tenait qu'à moi, je t'enverrais volontiers tout ça au Goulag à coup de pieds au cul.
Par rapport à ta première phrase, il sufiit de dire dans ce cas que le confinement dur est nécessaire et qu'après il faudra continuer à ne pas sortir car le quidam pourrait mal tomber sur le trottoir.
En raisonnant sur un curseur bénéfices attendus et risques associés, je suis pas sûr que le passage à 18h soit la meilleure idée, surtout tant que ça reporte les achats alimentaires au week end pour une population encore plus large.
Mais, seuls les chiffres permettront de valider ou infirmer mon a priori.
Pour la suite de ton message, ce que je vois autour de moi, ce sont beaucoup de gens qui prient pour arrêter le télétravail et retrouver la vie professionnelle sur site tellement ils sont lasses de leur solitude (on n'est pas dans le festif déraisonnable là).
Les sondages sur l'état mental des Français montre un niveau élevé de dépression et d'anxiété. (Voir le rapport de Santé public France du 24 décembre).
On pourrait rajouter ces cas dans les EHPAD de personnes qui se laissaient mourir lors du premier confinement (comme quoi, c'est ancré en nous même une fois devenu grabataire).
Tu tambouilles tout ça avec l'incertitude sur le futur et t'abouties à carpe diem pour une minorité (car oui, une majorité a mis sa vie entre parenthèse pour le moment), façon d'être qui ne date pas d'aujourd'hui.
Quant aux anciens, s'ils s'imposaient une vie d'ascète, on les retrouverait pas au cimetière, tu peux donc inclure toute la population quelle que soit son âge dans ton raisonnement.
Après, je ne juge pas, je constate.Waddle a écrit:Hello Dervi. Nous en sommes où du Rt en ce moment? On observe déjà des impacts liés au virus anglais?
Pas de tendance pour le moment. Il continue de vivoter autour de 1.
Waddle a écrit:DCP a écrit:Waddle a écrit:Cortese a écrit:Moi ce que je vois, ce que révèle cette "crise sanitaire", c'est cette ahurissante mentalité de "mon plaisir avant tout", une mentalité qui n'a sans doute jamais existé auparavant dans l'histoire de l'humanité en dehors du cercle microscopique des tyrans, Néron, Caligula, Sardanapale ou Bill Clinton. Pour la quasi totalité des humains de tout temps, leur histoire et leurs valeurs les plus nobles, c'était frugalité, simplicité, modestie et solidarité. Qu'en reste t-il ? Une sorte de horde de Borgia au petit pied. Ne me dites pas que je délire, je parle souvent de ça avec mes amis psychiatres (ceux qui font du hardware, pas les rigolos de la psychanalyse) et il y a longtemps que dans leur milieu la sonnette d'alarme a été tirée au vu des conséquences catastrophique de l'éducation hyper-laxiste de l'"enfant-roi" (mais personne n'ose agir ni ne sait d'ailleurs quoi faire). Bien sûr que les Chinois s'en tirent bien mieux, eux ils sont restés stalino-confucianistes, pas cons les mecs.
Je suis d'accord sur la montée de l'individualisme, mais dans le cas de cette épidémie, encore une fois je ne partage pas ce besoin de culpabilisation de ceux qui en ont marre du confinement.
Le besoin de socialiser est pour moi un besoin quasi-primaire comme manger, boire, dormir et chier.
Donc je ne considère pas ça comme un "plaisir" ou un "caprice" le fait que les gens veuillent voir du monde, de la famille et pas rester enfermé seul dans son petit appart ou sa chambre pendant 1 an en se goinfrant de Netflix et de BFM avec du Coca.
Encore une fois, je me répète mais les populations savent se retenir ou se discipliner quand il y a un horizon. Là c'est quoi l'horizon? Confinons nous perpétuellement et à la fin de l'éternité on verra bien si on retrouve le droit de vivre?
Donc, socialiser est un besoin quasi-primaire, quasi-indispensable à la vie mais l'entier de la population serait capable de le mettre 'entre paranthèses' pendant 2,3, 6 mois, juste parce que l'on leur dit que cela va durer 2,3,6 mois ?
Et tu es au courant que bien des gens ont de la famille loin de chez eux, parfois à l'autre bout du monde et arrive à socialiser, garder un contact proche avec le téléphone, l'internet, les lettres et mêmes sans se voir parfois pendant plusieurs années ?
Je ne comprends pas ta réponse. Y a des gens qui arrivent à vivre sans voir personne pendant des années ?
Bref, nous sommes des êtres sociaux par essence. Donc couper les liens sociaux physiques ce n'est pas juste neutre surtout que tout le monde n'est pas sur internet comme vous. Les gens peuvent exceptionnellement le faire pendant un temps donné s'ils ont l'impression qu'il y a un danger plus grand à ne pas le faire et surtout s'ils savent quand même qu'ils vont en sortir un jour.
Si tu estimes que les liens sociaux et le besoin de contact physique ce n'est pas un besoin quasi primaire , défends ton point de vue. Ca m'intéresse. Tu m'expliqueras aussi pourquoi pendant les fêtes des familles payent des billets d'avion chers et font des milliers de km pour se voir alors qu'un simple coup de fil suffit ou un appel en visio. En plus c'est plus écolo. Pourquoi on se prend la tête ?
sccc a écrit:Je suis en télétravail depuis mars 2020, avec juste une interruption en août et septembre où je pouvais revenir au bureau 2j par semaine, mais avec un système de rotation de telle sorte que ne ne pouvais pas rencontrer tous mes collaborateurs en même temps. De ce fait je n’ai pas tellement profité de cette opportunité.
J’avoue en avoir par dessus la tête et mon moral est au plus bas. J’ai du mal à concevoir que cela pourrait durer encore des mois...
Cortese a écrit:Purée c'est pas vrai. On ne demande pas au gens de mettre une ceinture d'explosifs ou de sortir de la tranchée devant une mitrailleuse allemande, on leur demande de rester, sauf urgence absolue, confortablement à la maison, assis dans leur fauteuil le plus moelleux, à lire les oeuvres complètes de Dostoïevsky, Philip K Dick ou Tolkien, tout en écoutant la multitude de concerts gratuitement disponibles sur internet, ou à regarder la filmographie complète d'Orson Welles, LE TEMPS DE STOPPER L'EPIDEMIE MORTELLE et on a l'impression qu'on les envoie à Dachau ! Mais qu'est ce que c'est que cette humanité de m...
DCP a écrit:Waddle a écrit:DCP a écrit:Waddle a écrit:Cortese a écrit:Moi ce que je vois, ce que révèle cette "crise sanitaire", c'est cette ahurissante mentalité de "mon plaisir avant tout", une mentalité qui n'a sans doute jamais existé auparavant dans l'histoire de l'humanité en dehors du cercle microscopique des tyrans, Néron, Caligula, Sardanapale ou Bill Clinton. Pour la quasi totalité des humains de tout temps, leur histoire et leurs valeurs les plus nobles, c'était frugalité, simplicité, modestie et solidarité. Qu'en reste t-il ? Une sorte de horde de Borgia au petit pied. Ne me dites pas que je délire, je parle souvent de ça avec mes amis psychiatres (ceux qui font du hardware, pas les rigolos de la psychanalyse) et il y a longtemps que dans leur milieu la sonnette d'alarme a été tirée au vu des conséquences catastrophique de l'éducation hyper-laxiste de l'"enfant-roi" (mais personne n'ose agir ni ne sait d'ailleurs quoi faire). Bien sûr que les Chinois s'en tirent bien mieux, eux ils sont restés stalino-confucianistes, pas cons les mecs.
Je suis d'accord sur la montée de l'individualisme, mais dans le cas de cette épidémie, encore une fois je ne partage pas ce besoin de culpabilisation de ceux qui en ont marre du confinement.
Le besoin de socialiser est pour moi un besoin quasi-primaire comme manger, boire, dormir et chier.
Donc je ne considère pas ça comme un "plaisir" ou un "caprice" le fait que les gens veuillent voir du monde, de la famille et pas rester enfermé seul dans son petit appart ou sa chambre pendant 1 an en se goinfrant de Netflix et de BFM avec du Coca.
Encore une fois, je me répète mais les populations savent se retenir ou se discipliner quand il y a un horizon. Là c'est quoi l'horizon? Confinons nous perpétuellement et à la fin de l'éternité on verra bien si on retrouve le droit de vivre?
Donc, socialiser est un besoin quasi-primaire, quasi-indispensable à la vie mais l'entier de la population serait capable de le mettre 'entre paranthèses' pendant 2,3, 6 mois, juste parce que l'on leur dit que cela va durer 2,3,6 mois ?
Et tu es au courant que bien des gens ont de la famille loin de chez eux, parfois à l'autre bout du monde et arrive à socialiser, garder un contact proche avec le téléphone, l'internet, les lettres et mêmes sans se voir parfois pendant plusieurs années ?
Je ne comprends pas ta réponse. Y a des gens qui arrivent à vivre sans voir personne pendant des années ?
Bref, nous sommes des êtres sociaux par essence. Donc couper les liens sociaux physiques ce n'est pas juste neutre surtout que tout le monde n'est pas sur internet comme vous. Les gens peuvent exceptionnellement le faire pendant un temps donné s'ils ont l'impression qu'il y a un danger plus grand à ne pas le faire et surtout s'ils savent quand même qu'ils vont en sortir un jour.
Si tu estimes que les liens sociaux et le besoin de contact physique ce n'est pas un besoin quasi primaire , défends ton point de vue. Ca m'intéresse. Tu m'expliqueras aussi pourquoi pendant les fêtes des familles payent des billets d'avion chers et font des milliers de km pour se voir alors qu'un simple coup de fil suffit ou un appel en visio. En plus c'est plus écolo. Pourquoi on se prend la tête ?
Je n'ai jamais dit que c'était neutre, j'en souffre aussi......je dis juste qu'il est un peu trop facile de dire: l'homme est un animal social, c'est un besoin quasi-primaire (ça reste à prouver), donc, bon, qu'est-ce qu'on y peut, c'est notre nature humaine, en plus le méchant gouvernement, ouin, il ne sait pas quand les mesures seront levées, (il arrive même pas à prévoir la fin d'une pandémie unique depuis bien longtemps), donc comment voulez-vous qu'on tienne le coup.....alors, continuons à nous voir, répandons le virus, mais c'est pas grave....après tout, ce ne sont que les vieux qui meurent, et les hôpitaux surchargés, pas grave, je ne serai sûrement pas malade...., ..et le " surtout s'ils savent quand même qu'ils vont en sortir un jour.", ça m'a bien fait rire (jaune), il y a le vaccin pour cela, au cas où.....sûrement pas dans les 2,3 mois, on est d'accord.....mais j'imagine que tu vas trouver plein de bonnes raisons de pourquoi les gens ne veulent pas se faire vacciner, qui n'ont rien à voir avec l'individualisme...
DCP a écrit:sccc a écrit:Je suis en télétravail depuis mars 2020, avec juste une interruption en août et septembre où je pouvais revenir au bureau 2j par semaine, mais avec un système de rotation de telle sorte que ne ne pouvais pas rencontrer tous mes collaborateurs en même temps. De ce fait je n’ai pas tellement profité de cette opportunité.
J’avoue en avoir par dessus la tête et mon moral est au plus bas. J’ai du mal à concevoir que cela pourrait durer encore des mois...
Bon courage.
Dervi a écrit:Cortese a écrit:Purée c'est pas vrai. On ne demande pas au gens de mettre une ceinture d'explosifs ou de sortir de la tranchée devant une mitrailleuse allemande, on leur demande de rester, sauf urgence absolue, confortablement à la maison, assis dans leur fauteuil le plus moelleux, à lire les oeuvres complètes de Dostoïevsky, Philip K Dick ou Tolkien, tout en écoutant la multitude de concerts gratuitement disponibles sur internet, ou à regarder la filmographie complète d'Orson Welles, LE TEMPS DE STOPPER L'EPIDEMIE MORTELLE et on a l'impression qu'on les envoie à Dachau ! Mais qu'est ce que c'est que cette humanité de m...
Il me va bien ton programme ! Après je suis pas représentatif de la population.
Sinon je vis aussi bien le télétravail que Maverick, mais là aussi je suis pas représentatif.
Pour se remettre du baume au cœur, les paroles de Delfraissy sur TF1.
En vrac, des mesures plus sévères seront probablement nécessaires, le variant anglais plus contagieux avec les mêmes complications, le variant sud africain échapperait au vaccin.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-pour-jean-francois-delfraissy-il-y-aura-des-mesures-plus-strictes-a-prendre-7115770
Waddle a écrit:Bah si le variant sud africain échappe au vaccin alors c'est la fin du monde
Shoemaker a écrit:Waddle a écrit:Bah si le variant sud africain échappe au vaccin alors c'est la fin du monde
Il échappe aux vaccins actuels
On mettra au point un autre vaccin
Sinon, oui, il se peut qu'on aille vers la fin, non pas du monde, mais de ce monde.
(d'après Cortese, dans le topic "Dentisterie", elle a commencé avec l'apparition de la carie )
Il y aura pas mal de casse, mais après, ça sera sympa (pour les survivants )
Un monde idéal, avec une humanité (ce qu'il en restera) enfin consciente des choses, fraternelle...
Un planète sans frontières, une nature respectée
Plus de bombes atomiques (enfin si, on gardera un stock, on sait jamais, si les Martiens nous attaquent...)
Une seule armée mondiale pour veiller à ce qu'aucun humain ne nous rejoue le scénario du monde d'avant...
Merci qui ? hein ? Merci Covid !...
Ah... on me dit que je vous ai déjà raconté tout ça... désolé...
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