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de **Ghinzani** le 18 Déc 2020, 12:55

DCP a écrit:Est-ce qu'on a la grille complète, maintenant ? A part Hamilton qui doit signer formellement son contrat ?

Ou pas.

de **Nicklaus** le 18 Déc 2020, 13:09

Ineos entre au capital de mercedes, Toto prolonge pour 3 ans. Je pense que la signature de Lewis va suivre.

de **Nicklaus** le 18 Déc 2020, 16:09

C'est officiel : Perez chez Red Bull

de **Hugues** le 18 Déc 2020, 16:18

Oui depuis 15h précises.

https://www.redbull.com/int-en/redbullracing/sergio-perez-red-bull-racing-2021

Hugues

de **DCP** le 18 Déc 2020, 16:39

Une année de contrat, intéressant.

de **Lola T70** le 18 Déc 2020, 17:24

Il doit venir avec ses sponsors ! Pauvre Hulk !!

de **Cortese** le 18 Déc 2020, 19:27

Je crains qu'il ne soit une nouvelle victime de l'essoreuse Verstappen.

de **Ouais_supère** le 18 Déc 2020, 19:34

Cortese a écrit:Je crains qu'il ne soit une nouvelle victime de l'essoreuse Verstappen.

Tout d'abord, qu'a-t-il vraiment à perdre, puisqu'il était de toute façon parti pour être à pieds en 2021, et qu'il sous-entend avoir sécurisé 2022 ?

Ensuite, il devra clairement muscler son jeu en qualifications, son point faible, mais à l'expérience je le crois capable de faire des courses plus "consistantes" que le jeune Albon.

Franchement, il est bien possible que pour UNE FOIS, un petit gros issu du sud des États-Unis ait enfin le vent dans le dos.
Même si on connaît leur propension à finir Grosjean comme devant à la fin.

de **Nicklaus** le 18 Déc 2020, 19:54

Red Bull c'est autre chose que le cocon force India/racing Point, ça va lui faire drôle.

de **Ouais_supère** le 18 Déc 2020, 20:05

Il a 30 balais, ce n'est plus le jeune fougueux qui débarquait chez McLaren, j'y crois.

de **Nicklaus** le 18 Déc 2020, 20:07

Ouais. Comme tu as dit, c'est toujours mieux que le canapé.

de **Ouais_supère** le 18 Déc 2020, 20:10

Au pire, il est éclaté par Verstappen, ce qui ne sera une surprise pour personne.

de **cétérouge** le 18 Déc 2020, 20:24

Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:Est-ce qu'on a la grille complète, maintenant ? A part Hamilton qui doit signer formellement son contrat ?

Ou pas.

Il a l'air un peu nostalgique en ce moment :
https://www.youtube.com/watch?v=UpulR1SJGgM

Il donne un peu l'impression de s'ennuyer de sa propre domination. Il y a encore deux ans, je pense qu'il aurait tenté le challenge Ferrari, mais vu que cela a détruit la carrière de ses deux prédécesseurs au championnat du monde il va y regarder à deux fois.

de **iceman46** le 18 Déc 2020, 20:28

esperons juste que perez aura la meme voiture et les memes strategie que verstapen et a ce moment la on verra qu'il etait surcoté mais cela ne se passera pas comme ca il est hyper protegé .

de **Cortese** le 18 Déc 2020, 20:34

Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

de **Lola T70** le 18 Déc 2020, 20:47

iceman46 a écrit:esperons juste que perez aura la meme voiture et les memes strategie que verstapen et a ce moment la on verra qu'il etait surcoté mais cela ne se passera pas comme ca il est hyper protegé .

J'ai bien peur qu'il subisse ce qu'a subi Albon ou Gasly !
Chez RB tout est fait pour Verstapen ! Perez sera apprécié pour ses sponsors

de **cétérouge** le 18 Déc 2020, 21:02

Ferrari a aussi flingué pas mal de pilotes de premier plan : Ickx n'a plus eu de carrière en F1 après, un peu comme Vettel et Alonso après. Elle pompe les pilotes qui s'y investissent le plus.

Finalement Schumacher n'a pas non plus été débarqué de manière super-élégante non plus en 2006

de **iceman46** le 18 Déc 2020, 21:44

Cortese a écrit:Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

ça fait peur le fanatisme :eek:

de **Ouais_supère** le 18 Déc 2020, 22:10

cétérouge a écrit:Ferrari a aussi flingué pas mal de pilotes de premier plan : Ickx n'a plus eu de carrière en F1 après, un peu comme Vettel et Alonso après. Elle pompe les pilotes qui s'y investissent le plus.

Finalement Schumacher n'a pas non plus été débarqué de manière super-élégante non plus en 2006

Je suis d'accord avec ça.

Il y a trop d'exemples pour que ce soit une coïncidence, Ferrari rince son personnel et jette.
On se souvient aussi de la façon dont Arnoux a été évincé, Prost poubelle, Mansell fâché (bon, c'est une diva Nigel), Capelli (bon...) n'a jamais seulement existé, Vettel en mille morceaux...

Et on parle des pilotes, mais ces derniers temps Vettel insinue à mots à peine couverts que tout n'a peut-être pas été tenté pour retenir James Allison, aussi.

de **cétérouge** le 18 Déc 2020, 22:54

Je ne sais plus qui a dit :
Quand Alboreto est rentré chez Ferrari en 1984 c'était une star, quand il en est sorti 4 ans plus tard c'était une merde.

Pourtant Albo (certes bien dominé par Berger, qu'ils n'ont gardé qu'un an de plus) n'était pas totalement rincé : des bonnes saisons avec des voitures modestes, une victoire au Mans 9 ans plus tard...

Et d'un autre côté ils ont gardé Massa après sa blessure (qui a mieux marché chez Williams, et n'était pas en position d'épauler Alsonso) et Raikkonen pendant des années par sentimentalisme.

Significativement, Barrichello dont on se foutait bien de la gueule a eu un meilleur après-Ferrari que Schumacher par exemple

de **Ouais_supère** le 18 Déc 2020, 22:58

Les plus à l'aise sont finalement les pilotes qui sont un peu dilettantes, comme Berger ou Raikkonen qui se sont même offerts le luxe de faire des allers-retours !

de **Mufasa** le 19 Déc 2020, 00:35

Excellente nouvelle. Je pense que Perez est plus à même d'équiper sereinement Verstappen que Hülkenberg, qui est peut-être légèrement plus rapide mais moins fiable et plus isolé.

L'idéal maintenant serait un échange Bottas-Russell, analogue à l'échange Raikkonen-Leclerc. Qu'on mette un jeune équipier dans les pattes d'Hamilton comme on a fait pour Vettel, au détriment d'un Finlandais jadis volant qui irait vaguement revigorer l'écurie de ses débuts. Enfin, on peut rêver.

de **Feyd** le 19 Déc 2020, 12:57

iceman46 a écrit:
Cortese a écrit:Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

ça fait peur le fanatisme

Schumacher, sans Todt (qui aurait pu être débarqué à l'été 1996 après le triple désastre Canada-France-Angleterre), Brawn et Byrne il n'aurait guère fait mieux que les autres.

de **Ouais_supère** le 19 Déc 2020, 13:11

Feyd a écrit:
iceman46 a écrit:
Cortese a écrit:Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

ça fait peur le fanatisme

Schumacher, sans Todt (qui aurait pu être débarqué à l'été 1996 après le triple désastre Canada-France-Angleterre), Brawn et Byrne il n'aurait guère fait mieux que les autres.

C'est un mauvais argument contre Schumacher puisque c'est le caractère manifeste de la brillance de son talent qui a donné envie à tous ces gens de bâtir un projet autour de lui.

de **iceman46** le 19 Déc 2020, 14:08

Ouais_supère a écrit:
Feyd a écrit:
iceman46 a écrit:
Cortese a écrit:Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

ça fait peur le fanatisme

Schumacher, sans Todt (qui aurait pu être débarqué à l'été 1996 après le triple désastre Canada-France-Angleterre), Brawn et Byrne il n'aurait guère fait mieux que les autres.

C'est un mauvais argument contre Schumacher puisque c'est le caractère manifeste de la brillance de son talent qui a donné envie à tous ces gens de bâtir un projet autour de lui.

sauf qu'ils etaien t deja la et c'est eux qui l'ont fait venir donc certes ils croyaient en lui mais ce n'est pas lui qui a créer la dream team comme certains fans aveugles le croient.

de **Feyd** le 19 Déc 2020, 14:18

Ouais_supère a écrit:
Feyd a écrit:
iceman46 a écrit:
Cortese a écrit:Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

ça fait peur le fanatisme

Schumacher, sans Todt (qui aurait pu être débarqué à l'été 1996 après le triple désastre Canada-France-Angleterre), Brawn et Byrne il n'aurait guère fait mieux que les autres.

C'est un mauvais argument contre Schumacher puisque c'est le caractère manifeste de la brillance de son talent qui a donné envie à tous ces gens de bâtir un projet autour de lui.

Il les a démarchés plutôt. :lol:

Ce qui est logique d'ailleurs vu comment B&B ont fait de Benetton un Top Team capable de battre les mastodontes McLaren, Williams et Ferrari. Et puis, travailler pour Ferrari quand on est un ingénieur c'est un aboutissement.

Schumacher n'est qu'un élément parmi d'autres qui ont constitué cette équipe dominante. Si Ferrari en est arrivé là au début des années 2000 c'est grâce justement à cette alchimie dans tous les domaines (le meilleur pilote, le meilleur DT, le meilleur ingé aéro etc...). La même chose que pour Mercedes avec Hamilton, que McLaren avec Prost et Senna.

de **sheon** le 19 Déc 2020, 14:32

iceman46 a écrit:
Ouais_supère a écrit:
Feyd a écrit:
iceman46 a écrit:
Cortese a écrit:Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

ça fait peur le fanatisme

Schumacher, sans Todt (qui aurait pu être débarqué à l'été 1996 après le triple désastre Canada-France-Angleterre), Brawn et Byrne il n'aurait guère fait mieux que les autres.

C'est un mauvais argument contre Schumacher puisque c'est le caractère manifeste de la brillance de son talent qui a donné envie à tous ces gens de bâtir un projet autour de lui.

sauf qu'ils etaien t deja la et c'est eux qui l'ont fait venir donc certes ils croyaient en lui mais ce n'est pas lui qui a créer la dream team comme certains fans aveugles le croient.

Todt était déjà là mais Byrne et Brawn étaient chez Benetton et l'ont suivi, par exemple. Et d'autres sont arrivés en 97.
Schumacher était une pièce du puzzle, certes, mais dont il ne faut pas sous-estimer l'implication. À l'époque où les essais privés n'étaient pas limités, il limait le bitume tout l'hiver, avec un retour technique paraît-il très précieux.

de **Ouais_supère** le 19 Déc 2020, 14:50

Je sais que c'est loin, mais si chacun force un peu sur sa tête, il se souvient que Schumacher était insolent de supériorité en piste, que c'était tellement évident que l'avenir c'était lui et c'est tout.

Si soudain il a en plus de Todt, Brawn, Byrne et j'en oublie sans doute, c'est parce que donner une voiture à ce mec-là était le but de quiconque aspire à atteindre le sommet de la discipline.

de **Ouais_supère** le 19 Déc 2020, 14:52

Est-ce qu'on dit "oue mes cristiano ronaldos si il marquent ces parce kil a les meilleure equipies ces tout !!!!"

Qui met les pions au fond des filets, à la fin ?

de **Feyd** le 19 Déc 2020, 14:59

Ouais_supère a écrit:Est-ce qu'on dit "oue mes cristiano ronaldos si il marquent ces parce kil a les meilleure equipies ces tout !!!!"

Qui met les pions au fond des filets, à la fin ?

CR7 avait avec lui dès gars comme Sergio Ramos, Marcelo, Modric et Kroos... Donc ouai, il marquait les buts parce que derrière il y avait aussi du lourd.

Pareil pour Messi qui avait des phénomènes comme Busquets, Xavi et Iniesta derrière.

de **iceman46** le 19 Déc 2020, 16:45

sheon a écrit:
iceman46 a écrit:
Ouais_supère a écrit:
Feyd a écrit:
iceman46 a écrit:
Cortese a écrit:Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

ça fait peur le fanatisme

Schumacher, sans Todt (qui aurait pu être débarqué à l'été 1996 après le triple désastre Canada-France-Angleterre), Brawn et Byrne il n'aurait guère fait mieux que les autres.

C'est un mauvais argument contre Schumacher puisque c'est le caractère manifeste de la brillance de son talent qui a donné envie à tous ces gens de bâtir un projet autour de lui.

sauf qu'ils etaien t deja la et c'est eux qui l'ont fait venir donc certes ils croyaient en lui mais ce n'est pas lui qui a créer la dream team comme certains fans aveugles le croient.

Todt était déjà là mais Byrne et Brawn étaient chez Benetton et l'ont suivi, par exemple. Et d'autres sont arrivés en 97.
Schumacher était une pièce du puzzle, certes, mais dont il ne faut pas sous-estimer l'implication. À l'époque où les essais privés n'étaient pas limités, il limait le bitume tout l'hiver, avec un retour technique paraît-il très précieux.

la je suis d'accord avec toi schumi c'etait un travailleur acharné, il ne comptait pas ses heures et son retour technique etait sensationnel car sinon il n'aurait jamais pu dominer autant la f1 meme avec une bonne voiture au depart.

de **iceman46** le 19 Déc 2020, 16:47

Feyd a écrit:
Ouais_supère a écrit:Est-ce qu'on dit "oue mes cristiano ronaldos si il marquent ces parce kil a les meilleure equipies ces tout !!!!"

Qui met les pions au fond des filets, à la fin ?

CR7 avait avec lui dès gars comme Sergio Ramos, Marcelo, Modric et Kroos... Donc ouai, il marquait les buts parce que derrière il y avait aussi du lourd.

Pareil pour Messi qui avait des phénomènes comme Busquets, Xavi et Iniesta derrière.

du coup c'est pour ca que ca s'appelle un team tout le monde travaille pour gagner le pilote lui peaufine les reglages ,les ingé eux font une bonne ou mauvaise voiture.

de **Ghinzani** le 19 Déc 2020, 22:08

Cortese a écrit:Je crains qu'il ne soit une nouvelle victime de l'essoreuse Verstappen.

ou pas.

de **Ghinzani** le 19 Déc 2020, 22:09

Ouais_supère a écrit:
Cortese a écrit:Je crains qu'il ne soit une nouvelle victime de l'essoreuse Verstappen.

Tout d'abord, qu'a-t-il vraiment à perdre, puisqu'il était de toute façon parti pour être à pieds en 2021, et qu'il sous-entend avoir sécurisé 2022 ?

Ensuite, il devra clairement muscler son jeu en qualifications, son point faible, mais à l'expérience je le crois capable de faire des courses plus "consistantes" que le jeune Albon.

Franchement, il est bien possible que pour UNE FOIS, un petit gros issu du sud des États-Unis ait enfin le vent dans le dos.
Même si on connaît leur propension à finir Grosjean comme devant à la fin.

C'est fumant comme réflexion.

de **Ghinzani** le 19 Déc 2020, 22:10

cétérouge a écrit:
Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:Est-ce qu'on a la grille complète, maintenant ? A part Hamilton qui doit signer formellement son contrat ?

Ou pas.

Il a l'air un peu nostalgique en ce moment :
https://www.youtube.com/watch?v=UpulR1SJGgM

Il donne un peu l'impression de s'ennuyer de sa propre domination. Il y a encore deux ans, je pense qu'il aurait tenté le challenge Ferrari, mais vu que cela a détruit la carrière de ses deux prédécesseurs au championnat du monde il va y regarder à deux fois.

Williams alors?

de **Lola T70** le 20 Déc 2020, 20:42

Ce serait rigolo Russell chez Mercedes et Hamilton chez Williams !
Williams a un joli palmarès aussi !

de **Ouais_supère** le 20 Déc 2020, 21:26

Qui croit deux secondes que Williams ne disparaîtra pas dans les 4 ans à venir.

de **Nicklaus** le 20 Déc 2020, 21:54

le nom Williams va disparaitre, ça c'est presque certain.

de **Ghinzani** le 21 Déc 2020, 07:54

Ouais_supère a écrit:
Feyd a écrit:
iceman46 a écrit:
Cortese a écrit:Ferrari c'est le challenge ultime. Une statue du Commandeur en constante réanimation. Il n'y a que Schumacher qui l'a relevé. C'est pour ça que Schumacher est unique. Dommage que Moss ait eu son accident au début de la saison où il devait conduire une des pires Ferrari de l'histoire de la F1 (la glorieuse 156 "Sharknose" en 1962). Moss était aussi exceptionnel que Schumacher, je suis sûr qu'il aurait réussi à gagner un GP avec ce modèle complètement dépassé.

ça fait peur le fanatisme

Schumacher, sans Todt (qui aurait pu être débarqué à l'été 1996 après le triple désastre Canada-France-Angleterre), Brawn et Byrne il n'aurait guère fait mieux que les autres.

C'est un mauvais argument contre Schumacher puisque c'est le caractère manifeste de la brillance de son talent qui a donné envie à tous ces gens de bâtir un projet autour de lui.

Vrai, mais dommage que l'assaisonnement ait donné à plusieurs reprises ce côté âcre à sa carrière.

de **Ghinzani** le 21 Déc 2020, 07:54

Nicklaus a écrit:le nom Williams va disparaitre, ça c'est presque certain.

Développe.

de **Toma** le 21 Déc 2020, 08:28

Ghinzani a écrit:
Nicklaus a écrit:le nom Williams va disparaitre, ça c'est presque certain.

Développe.

Ils ont été racheté, la famille n'est plus à la tête et n'est plus actionnaire majoritaire.