Schumacher, Villeneuve, etc.

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Messagede Feyd le 02 Nov 2020, 11:07

Rainier a écrit:
sheon a écrit:"Un homme infiniment bon", j'adore ce genre de titres.


Les victimes sont toujours des hommes ou des femmes infiniment bon et toujours prêts à rendre service aux autres.
Et les meurtriers sont toujours des braves garçons qui ne feraient pas de mal à une mouche comme le déclarent leur maman en pleurs, leur père et leur grand frère consternés.
Celui de la basilique de Nice était un gentil et doux enfant qui allait à la moquée depuis peu de temps, et même s'il avait été arrêté dans son pays pour des agressions et des affaires de drogue.
Enfin, tout ça ou des chats écrasés, qu'est ce qu'on en a foutre ?


La preuve pour Senna. Depuis sa mort, c'est le plus gentil, le plus beau, le plus loyal, le plus courageux, le plus fort et le plus martyrisé de tous les pilotes. saoul: :jesors:
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Messagede Shoemaker le 02 Nov 2020, 11:16

Feyd a écrit:La preuve pour Senna. Depuis sa mort, c'est le plus gentil, le plus beau, le plus loyal, le plus courageux, le plus fort et le plus martyrisé de tous les pilotes. saoul: :jesors:

Pour Shumy aussi. Après l'avoir abreuvé de tous les noms d'oiseaux quand c'était le Predator des circuits, qui oserait dire un mot de travers sur lui maintenant... :D
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Messagede iceman46 le 02 Nov 2020, 12:09

Shoemaker a écrit:
Feyd a écrit:La preuve pour Senna. Depuis sa mort, c'est le plus gentil, le plus beau, le plus loyal, le plus courageux, le plus fort et le plus martyrisé de tous les pilotes. saoul: :jesors:

Pour Shumy aussi. Après l'avoir abreuvé de tous les noms d'oiseaux quand c'était le Predator des circuits, qui oserait dire un mot de travers sur lui maintenant... :D



pas moi c'est sur :D
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

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Messagede Rainier le 02 Nov 2020, 12:16

Feyd a écrit:
Rainier a écrit:
sheon a écrit:"Un homme infiniment bon", j'adore ce genre de titres.


Les victimes sont toujours des hommes ou des femmes infiniment bon et toujours prêts à rendre service aux autres.
Et les meurtriers sont toujours des braves garçons qui ne feraient pas de mal à une mouche comme le déclarent leur maman en pleurs, leur père et leur grand frère consternés.
Celui de la basilique de Nice était un gentil et doux enfant qui allait à la moquée depuis peu de temps, et même s'il avait été arrêté dans son pays pour des agressions et des affaires de drogue.
Enfin, tout ça ou des chats écrasés, qu'est ce qu'on en a foutre ?


La preuve pour Senna. Depuis sa mort, c'est le plus gentil, le plus beau, le plus loyal, le plus courageux, le plus fort et le plus martyrisé de tous les pilotes. saoul: :jesors:


Pareil pour James Dean, François Cevert, Françoise Dorléac ("bien plus douée que sa soeur") parmi tant d'autres exemples.
Ils seraient morts à 85 ans, on les aurait oublié (Dean), traité de pilote moyen incapable de suivre Stewart(Cevert) ou d'actrice moyenne n'ayant tourné que deux grands films (Cul de Sac et l'Homme de Rio) ...sans même parler de leur physique (cf. Bardot ou Depardieu).
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Messagede Rainier le 02 Nov 2020, 12:18

Shoemaker a écrit:
Feyd a écrit:La preuve pour Senna. Depuis sa mort, c'est le plus gentil, le plus beau, le plus loyal, le plus courageux, le plus fort et le plus martyrisé de tous les pilotes. saoul: :jesors:

Pour Shumy aussi. Après l'avoir abreuvé de tous les noms d'oiseaux quand c'était le Predator des circuits, qui oserait dire un mot de travers sur lui maintenant... :D


Moi j'ose (..."c'est à ça qu'on les reconnait" ...OK ! OK !).
Schumi ça restera le mot célèbre de Jacques Laffitte ("Merde, Quel con !") et le pourri de la Rascasse !!
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Messagede Shoemaker le 02 Nov 2020, 13:52

C'est honteux et indigne ! :lol:
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Messagede Feyd le 02 Nov 2020, 14:02

Shoemaker a écrit:
Feyd a écrit:La preuve pour Senna. Depuis sa mort, c'est le plus gentil, le plus beau, le plus loyal, le plus courageux, le plus fort et le plus martyrisé de tous les pilotes. saoul: :jesors:

Pour Shumy aussi. Après l'avoir abreuvé de tous les noms d'oiseaux quand c'était le Predator des circuits, qui oserait dire un mot de travers sur lui maintenant... :D


Ha non, c'était un bel enfoiré (et je reste poli). Le seul truc à son bénéfice c'est de ne pas avoir accroché ses adversaires pour le titre aussi fort que Senna à Suzuka en 1990. Mais pour le reste, c'était une belle ordure qui a bénéficié du travail de son équipe pour enfiler les victoires sans grandes difficultés (surtout en 2001, 2002 et 2004) avec un Todt complaisant. C'était le meilleur du plateau entre 1994 et 2004 mais son palmarès est très surestimé. On pourrait dire la même chose d'Hamilton en effet mais au moins ce dernier a eu la décence de ne pas accumuler les crasses sur la piste.
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Messagede Rainier le 02 Nov 2020, 14:07

Feyd a écrit:
Le seul truc à son bénéfice c'est de ne pas avoir accroché ses adversaires pour le titre aussi fort que Senna à Suzuka en 1990.


Jerez 97, ça y ressemblait beaucoup quand même, au moins dans l'intention !
Visiblement, le pouvoir sportif avait moins peur de Schumi que d'Aerthon !

Sinon, Schumi et compagnie, ça fout quoi dans le topic "Actualité :..." ? :D
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Messagede Stéphane le 02 Nov 2020, 14:07

Quand aurais-tu voulu qu'il en fasse, des crasses, il est tout le temps tout seul devant. :lol:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Shoemaker le 02 Nov 2020, 14:22

Rainier a écrit:
Sinon, Schumi et compagnie, ça fout quoi dans le topic "Actualité :..." ? :D


C'est juste un petit moment de respiration, de rires, avant le retour des grandes emmerdes...
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Messagede Feyd le 02 Nov 2020, 15:27

Rainier a écrit:
Feyd a écrit:
Le seul truc à son bénéfice c'est de ne pas avoir accroché ses adversaires pour le titre aussi fort que Senna à Suzuka en 1990.


Jerez 97, ça y ressemblait beaucoup quand même, au moins dans l'intention !
Visiblement, le pouvoir sportif avait moins peur de Schumi que d'Aerthon !

Sinon, Schumi et compagnie, ça fout quoi dans le topic "Actualité :..." ? :D


Je peux concéder qu'en 1994, Schum aurait pu se faire mal vu comment sa voiture part en l'air. :D

En 97 je sais pas à quelle vitesse il tape Villeneuve mais c'est au moins à une vitesse deux fois moindre.
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Messagede Shoemaker le 02 Nov 2020, 15:47

Feyd a écrit:
Je peux concéder qu'en 1994, Schum aurait pu se faire mal vu comment sa voiture part en l'air. :D

En 97 je sais pas à quelle vitesse il tape Villeneuve mais c'est au moins à une vitesse deux fois moindre.


Ah ce freluquet de Villeneuve !
Si ce n'était le grand respect que j'ai pour son père.... :o
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Messagede Hugues le 02 Nov 2020, 15:59

Moi je pense qu'il n'y a aucune mauvaise intention à Jerez 97:



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Messagede Hugues le 02 Nov 2020, 16:03

D'autant qu'on voit bien que Villeneuve ne prenait pas le virage sans Schumacher pour le ralentir...

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Messagede Stéphane le 02 Nov 2020, 16:05

Y a ça, sinon, dans le genre. Frijns un peu vexé.

Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Shoemaker le 02 Nov 2020, 16:10

Hugues a écrit:D'autant qu'on voit bien que Villeneuve ne prenait pas le virage sans Schumacher pour le ralentir...

Hugues

C Kler !

Je m'en souviens, ce fut un drame absolu. Bien entendu, j'ai aussitôt arrêté de regarder.

Pareil pour l'agression de Senna contre Prost.
J'ai une totale mauvaise mémoire pour les GP, mais se crois qu'on s'était levé à l'aube pour regarder la course. Direct retour au lit ! (l'esprit en rage :lol: )
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Schumacher, Villeneuve, etc.

Messagede Maverick le 02 Nov 2020, 16:11

Hugues a écrit:Moi je pense qu'il n'y a aucune mauvaise intention à Jerez 97:

Hugues

On pourrait le croire sauf qu'on voit bien que Schumacher braque à droite, débraque puisqu'il voit/entend/sent Villeneuve à ses côtés puis rebraque quand même à droite...
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Messagede Stéphane le 02 Nov 2020, 16:15

Il est vexé de s'être fait avoir, c'est tout.

Quant à Villeneuve qui prend pas le virage, mouais, il serait passé hors trajectoire, Schumi l'aurait décroisé, peut-être.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Hugues le 02 Nov 2020, 16:17

Bref c'était juste pour être gentil ... Michael est un incompris..

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Messagede Ghinzani le 02 Nov 2020, 16:18

Schumacher se rabat sur lui.
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Messagede Hugues le 02 Nov 2020, 16:20

Maverick a écrit:
Hugues a écrit:Moi je pense qu'il n'y a aucune mauvaise intention à Jerez 97:

Hugues

On pourrait le croire sauf qu'on voit bien que Schumacher braque à droite, débraque puisqu'il voit/entend/sent Villeneuve à ses côtés puis rebraque quand même à droite...


Sauf que là tu regardes un ralenti...

Et tu donnes des intentions à chaque geste... comme si on avait le temps de formuler des intentions dans une telle brièveté (non le cerveau ne sait pas faire ça)
La bonne façon de le regarder c'est à vitesse normale... Et où est alors l' "evil intention" ...

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Messagede Maverick le 02 Nov 2020, 16:23

Alors explique-nous pourquoi il débraque et rebraque ?
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Messagede Feyd le 02 Nov 2020, 17:15

Shoemaker a écrit:
Hugues a écrit:D'autant qu'on voit bien que Villeneuve ne prenait pas le virage sans Schumacher pour le ralentir...

Hugues

C Kler !

Je m'en souviens, ce fut un drame absolu. Bien entendu, j'ai aussitôt arrêté de regarder.

Pareil pour l'agression de Senna contre Prost.
J'ai une totale mauvaise mémoire pour les GP, mais se crois qu'on s'était levé à l'aube pour regarder la course. Direct retour au lit ! (l'esprit en rage :lol: )


En fait cette manoeuvre de Schum c'est comme celle de Prost en 1989. Vu de l'extérieur on voit que c'est volontaire, mais vu en embarqué, c'est tout de suite moins évident.

1994, je l'absous. Personne d'autre que lui ne devait être champion.
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Messagede Rainier le 02 Nov 2020, 19:22

Feyd a écrit:
Shoemaker a écrit:
Hugues a écrit:D'autant qu'on voit bien que Villeneuve ne prenait pas le virage sans Schumacher pour le ralentir...

Hugues

C Kler !

Je m'en souviens, ce fut un drame absolu. Bien entendu, j'ai aussitôt arrêté de regarder.

Pareil pour l'agression de Senna contre Prost.
J'ai une totale mauvaise mémoire pour les GP, mais se crois qu'on s'était levé à l'aube pour regarder la course. Direct retour au lit ! (l'esprit en rage :lol: )


En fait cette manoeuvre de Schum c'est comme celle de Prost en 1989. Vu de l'extérieur on voit que c'est volontaire, mais vu en embarqué, c'est tout de suite moins évident.

1994, je l'absous. Personne d'autre que lui ne devait être champion.


Non justement, c'est en camera embarquée qu'on voit très nettement le coup de volant à droite de Schumacher.
Je pense qu'il a été sanctionné grâce à cela.

Voir à 3'12, un premier coup de volant à droite pour prendre le virage, puis il se rend compte que JV le double et il s'écarte avant de redonner un coup de volant à droite, clairement volontaire.

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Messagede sccc le 02 Nov 2020, 19:55

Hugues a écrit:D'autant qu'on voit bien que Villeneuve ne prenait pas le virage sans Schumacher pour le ralentir...

Hugues

Je dirais même plus: c’est Villeneuve qui le met hors piste.
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Messagede iceman46 le 02 Nov 2020, 20:11

Maverick a écrit:Alors explique-nous pourquoi il débraque et rebraque ?

ba le reflexe fait qu'il veut eviter l'accident et qu'il realise qu'il va perdre le titre donc en grand champion il rebraque vers villeneuve pour lui casser sa voiture comme avec hill mais la cela n'a pas marché et heureusement.
la on voit la vraie mentalité de schumi loin tres loin d'un grand champion.
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

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Messagede sccc le 02 Nov 2020, 21:15

Par rapport à Senna sur Prost à 300 km/h le poussant vers le mur c’est de la gnognote.
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Messagede iceman46 le 02 Nov 2020, 21:29

sccc a écrit:Par rapport à Senna sur Prost à 300 km/h le poussant vers le mur c’est de la gnognote.



clair et schumi sur barrichello en hongrie tu dit quoi?
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Messagede Stéphane le 02 Nov 2020, 22:17

Qu'ils ont continué la course tous les deux.
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Messagede iceman46 le 02 Nov 2020, 22:21

Stéphane a écrit:Qu'ils ont continué la course tous les deux.


ok donc schumi a eu raison de faire cette manoeuvre dangereuse.
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Messagede Stéphane le 02 Nov 2020, 22:25

Je dis pas qu'il a eu raison, mais il est pas allé au contact. Il a pas laissé beaucoup de place, c'est sur. Mais ça passait, la preuve étant que c'est passé.


Et quand on voit ce qui se fait e nos jours, ça parait même plus si dangereux en fait . :lol:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede iceman46 le 02 Nov 2020, 22:26

Stéphane a écrit:Je dis pas qu'il a eu raison, mais il est pas allé au contact. Il a pas laissé beaucoup de place, c'est sur. Mais ça passait, la preuve étant que c'est passé.

ok la discussion est finie d'ailleurs pourquoi ai je voulu discuter.....
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Messagede Stéphane le 02 Nov 2020, 22:27

On se le demande tous.
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Messagede Maverick le 02 Nov 2020, 22:30

C'était moche mais c'était quand même rien comparé à Suzuka 90.
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Messagede iceman46 le 02 Nov 2020, 22:33

Stéphane a écrit:On se le demande tous.

clair devant l'evidence du fanatisme on ne peut pas lutter.
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Messagede iceman46 le 02 Nov 2020, 22:34

Maverick a écrit:C'était moche mais c'était quand même rien comparé à Suzuka 90.



je suis d'accord c'etait hyper dangereux et inacceptable.
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Messagede Hugues le 02 Nov 2020, 22:46

Rainier a écrit:
Feyd a écrit:
Shoemaker a écrit:
Hugues a écrit:D'autant qu'on voit bien que Villeneuve ne prenait pas le virage sans Schumacher pour le ralentir...

Hugues

C Kler !

Je m'en souviens, ce fut un drame absolu. Bien entendu, j'ai aussitôt arrêté de regarder.

Pareil pour l'agression de Senna contre Prost.
J'ai une totale mauvaise mémoire pour les GP, mais se crois qu'on s'était levé à l'aube pour regarder la course. Direct retour au lit ! (l'esprit en rage :lol: )


En fait cette manoeuvre de Schum c'est comme celle de Prost en 1989. Vu de l'extérieur on voit que c'est volontaire, mais vu en embarqué, c'est tout de suite moins évident.

1994, je l'absous. Personne d'autre que lui ne devait être champion.


Non justement, c'est en camera embarquée qu'on voit très nettement le coup de volant à droite de Schumacher.
Je pense qu'il a été sanctionné grâce à cela.

Voir à 3'12, un premier coup de volant à droite pour prendre le virage, puis il se rend compte que JV le double et il s'écarte avant de redonner un coup de volant à droite, clairement volontaire.



Pour me répéter, c'est un ralenti, et il est difficile de voir une intention en des mouvmenets qui peuvent être réflexes (réflexe de survie qui fait aller vers la guache quelques centièmes de ceconde et la reprise de controle de la raison qui n'a pas encore entré en paramètre que y a une voiture à droite)... La bonne façon de les voir ces la vitesse normale, on peut douter d'une intention à vitesse normale.. Ca se passe beaucoup trop vite pour prendre une décision..

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Messagede Feyd le 02 Nov 2020, 22:57

J'adore en effet comment on est parti en HS complet dans ce topic. :D

Bon sinon il se passe un truc à Vienne en ce moment...
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Messagede Hugues le 02 Nov 2020, 23:00

Plus je revois la scène, plus je me dis que Schumacher peut pas faire autrement...
Il ne tourne pas pour éviter Villeneuve, il se retrouve lui même dans les graviers.. il tourne pour éviter les graviers, il se retrouve dans Villeneuve, qui le pousse dans les graviers et rolalal c'est le méchant. Alors que la manoeuvre de kamikaze c'est pas lui.. c'est Villeneuve..

Et pire il a eu quelques centièmes de seconde pour choisir quoi faire, entre graviers à coup sûr et une collision qui peut-être le laissait sur la piste ou peut-être dans les graviers..


Dommage que la piste n'ait pas été plus large, que l'inepte pilote williams se soit retrouvé là où il devait être, dans les graviers..

Dieu sait que je suis pas pro-Schumacher mais là... franchement..

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Messagede Maverick le 02 Nov 2020, 23:54

Bien sûr que le débraquage est un réflexe. Mais pas le rebraquage à droite vers Villeneuve.

Quand tu retires ta main d'une plaque de cuisson chaude, c'est un réflexe. Si tu la remets, c'est volontaire. Les 2 mouvements ne peuvent pas être 2 réflexes.
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