Lola T70 a écrit:En même temps que peut faire le gouvernement ? Ceux qui le critiquent proposent quoi ?
Lola T70 a écrit:En même temps que peut faire le gouvernement ? Ceux qui le critiquent proposent quoi ?
Dervi a écrit:mettre le paquet pour soigner les malades.
Garion a écrit:Dervi a écrit:mettre le paquet pour soigner les malades.
Comment ? Le problème c'est le nombre de soignants disponibles, et là, on ne peut pas former de nouveaux assez vite.
sheon a écrit:Garion a écrit:Dervi a écrit:mettre le paquet pour soigner les malades.
Comment ? Le problème c'est le nombre de soignants disponibles, et là, on ne peut pas former de nouveaux assez vite.
Et surtout la pression mise sur eux va les pousser tous à s'en aller.
Mais bon, vaut mieux balancer des milliards pour acheter des Rafales, c'est plus important.
Garion a écrit:Dervi a écrit:mettre le paquet pour soigner les malades.
Comment ? Le problème c'est le nombre de soignants disponibles, et là, on ne peut pas former de nouveaux assez vite.
Dervi a écrit:Pour la France, le col continue d'être là et le pic de septembre (peu importe le moment) est dépassé (taux d'incidence 7 jours glissants).
Sur Marseille cependant, on est encore loin de rejoindre le pic de septembre. Sur Paris, on l'a explosé.
Mais bon, je ne fais plus confiance au test ... Rt qui passe en île de France de 0.95 à 1.3 en 7 jours (ou on peut mettre ça sur le dos de la météo, donc on sera bientôt à 3 comme en février ), c'est selon moi une piste qui indique que la méthode de test ne permet pas de faire une bonne prévision. Mais j'apprécie quand même de regarder .
On va voir ce que dit la suite pour les hospitalisations (toujours sur le même plateau).
Garion a écrit:C'est pas avec des milliards qu'on aura plus de soignants, c'est en formant des gens et ça dure plusieurs années.
Garion a écrit:C'est pas avec des milliards qu'on aura plus de soignants, c'est en formant des gens et ça dure plusieurs années.
DCP a écrit:Garion a écrit:C'est pas avec des milliards qu'on aura plus de soignants, c'est en formant des gens et ça dure plusieurs années.
En mettant de l'argent dans l'équipement, en revalorisant les salaires, en ayant le budget pour embaucher plus de personnel temporaire si besoin....bref, même si le personnel soignant, ça se forme, si tu améliores les conditions de travail dans les hôpitaux, tu auras de meilleurs soins avec le personnel existant.
Alfa a écrit:C'est rare que j'utilise les masques en tissu. Je pense le faire dans un futur proche mais avant faut que je sois sur de son efficacité.
DCP a écrit:Garion a écrit:C'est pas avec des milliards qu'on aura plus de soignants, c'est en formant des gens et ça dure plusieurs années.
En mettant de l'argent dans l'équipement, en revalorisant les salaires, en ayant le budget pour embaucher plus de personnel temporaire si besoin....bref, même si le personnel soignant, ça se forme, si tu améliores les conditions de travail dans les hôpitaux, tu auras de meilleurs soins avec le personnel existant.
DCP a écrit:Garion a écrit:C'est pas avec des milliards qu'on aura plus de soignants, c'est en formant des gens et ça dure plusieurs années.
En mettant de l'argent dans l'équipement, en revalorisant les salaires, en ayant le budget pour embaucher plus de personnel temporaire si besoin....bref, même si le personnel soignant, ça se forme, si tu améliores les conditions de travail dans les hôpitaux, tu auras de meilleurs soins avec le personnel existant.
sheon a écrit:Moi je n'utilise que ça, par conscience écolo
Garion a écrit:DCP a écrit:Garion a écrit:C'est pas avec des milliards qu'on aura plus de soignants, c'est en formant des gens et ça dure plusieurs années.
En mettant de l'argent dans l'équipement, en revalorisant les salaires, en ayant le budget pour embaucher plus de personnel temporaire si besoin....bref, même si le personnel soignant, ça se forme, si tu améliores les conditions de travail dans les hôpitaux, tu auras de meilleurs soins avec le personnel existant.
Ben, c''est ce qu'ils viennent de faire, et même de proposer des primes importantes pour renoncer aux congés, mais pas sûr que ça fonctionne.
Et si on embauche des soignants du privé pour venir à l'hôpital, c'est dans le privé qu'ils vont manquer.
sheon a écrit:Garion a écrit:DCP a écrit:Garion a écrit:C'est pas avec des milliards qu'on aura plus de soignants, c'est en formant des gens et ça dure plusieurs années.
En mettant de l'argent dans l'équipement, en revalorisant les salaires, en ayant le budget pour embaucher plus de personnel temporaire si besoin....bref, même si le personnel soignant, ça se forme, si tu améliores les conditions de travail dans les hôpitaux, tu auras de meilleurs soins avec le personnel existant.
Ben, c''est ce qu'ils viennent de faire, et même de proposer des primes importantes pour renoncer aux congés, mais pas sûr que ça fonctionne.
Et si on embauche des soignants du privé pour venir à l'hôpital, c'est dans le privé qu'ils vont manquer.
Supprimer les congés, tu appelles ça améliorer les conditions de travail ?
Rien que pour les tests PCR, ils avaient 8 mois pour anticiper le fait que les labos seraient débordés, ils pouvaient former du personnel (en pharmacie par exemple). Ils pouvaient lever l'interdiction des instituts vétérinaires de manipuler des échantillons humains, pour pouvoir analyser les prélèvements en masse.
Mais non, la stratégie c'est de dire que si la pandémie se poursuit c'est de notre faute, on n'est pas sages alors on est punis par un couvre-feu.
sheon a écrit:Supprimer les congés, tu appelles ça améliorer les conditions de travail ?
sheon a écrit:Rien que pour les tests PCR, ils avaient 8 mois pour anticiper le fait que les labos seraient débordés, ils pouvaient former du personnel (en pharmacie par exemple). Ils pouvaient lever l'interdiction des instituts vétérinaires de manipuler des échantillons humains, pour pouvoir analyser les prélèvements en masse.
Mais non, la stratégie c'est de dire que si la pandémie se poursuit c'est de notre faute, on n'est pas sages alors on est punis par un couvre-feu.
Garion a écrit:sheon a écrit:Supprimer les congés, tu appelles ça améliorer les conditions de travail ?
Ils font ce qu'ils peuvent avec le personnel formé disponible (soit quasiment rien).sheon a écrit:Rien que pour les tests PCR, ils avaient 8 mois pour anticiper le fait que les labos seraient débordés, ils pouvaient former du personnel (en pharmacie par exemple). Ils pouvaient lever l'interdiction des instituts vétérinaires de manipuler des échantillons humains, pour pouvoir analyser les prélèvements en masse.
Mais non, la stratégie c'est de dire que si la pandémie se poursuit c'est de notre faute, on n'est pas sages alors on est punis par un couvre-feu.
Non, mais sans rire, tu crois qu'on forme des laborantins en 2 temps 3 mouvements ?
Pour ce que j'en sais (étant du coin), le CHU de Montpellier a lancé un campagne d'embauche pour du personnel soignant (donc les hôpitaux essaient d'embaucher contrairement à ce que tu dis).
Mais au final, ce qu'ils vont réussir à embaucher, c'est du personnel qui va manquer dans le privé...
Il faut arrêter de dire que l'état ne fait pas ce qu'il faut sans connaitre les chiffres. On va le trouver où le personnel soignant ?
C'est tellement facile de critiquer sans connaitre la difficulté du problème.
Mais bon, les français sont champions pour ça, critiquer à tout prix.
Garion a écrit:sheon a écrit:Supprimer les congés, tu appelles ça améliorer les conditions de travail ?
Ils font ce qu'ils peuvent avec le personnel formé disponible (soit quasiment rien).
Garion a écrit:sheon a écrit:Rien que pour les tests PCR, ils avaient 8 mois pour anticiper le fait que les labos seraient débordés, ils pouvaient former du personnel (en pharmacie par exemple). Ils pouvaient lever l'interdiction des instituts vétérinaires de manipuler des échantillons humains, pour pouvoir analyser les prélèvements en masse.
Mais non, la stratégie c'est de dire que si la pandémie se poursuit c'est de notre faute, on n'est pas sages alors on est punis par un couvre-feu.
Non, mais sans rire, tu crois qu'on forme des laborantins en 2 temps 3 mouvements ?
Pour ce que j'en sais (étant du coin), le CHU de Montpellier a lancé un campagne d'embauche pour du personnel soignant (donc les hôpitaux essaient d'embaucher contrairement à ce que tu dis).
Mais au final, ce qu'ils vont réussir à embaucher, c'est du personnel qui va manquer dans le privé...
Il faut arrêter de dire que l'état ne fait pas ce qu'il faut sans connaitre les chiffres. On va le trouver où le personnel soignant ?
C'est tellement facile de critiquer sans connaitre la difficulté du problème.
Mais bon, les français sont champions pour ça, critiquer à tout prix.
Dervi a écrit:Le problème, c'est qu'il y a un décalage entre le discours ("nous prenons en main la covid-19 dont nous jugeons les conséquences critiques et nécessite de la contrôler") et les actes.
En réalité, si les actes de nos dirigeants sont en accord avec leur stratégie, cette dernière n'est pas communiquée puisqu'elle serait plutôt le maintien des contaminations en tentant de limiter le Rt (avec le port du masque même là où c'est pas nécessaire pour tester par exemple la docilité du citoyen). C'est la seule manière d'expliquer que l'Etat n'organise pas la distanciation sociale, n'améliore pas les conditions d'aération partout où il le pourrait et pond tous les mois de nouveaux indicateurs justifiant de nouvelles mesures.
Bref, la stratégie, c'est contaminez-vous, nous mettrons en place des mesures liberticides quand un voyant deviendra rouge (voyant que nous allons peut-être pondre du jour au lendemain comme pour Marseille) sans vous dire quelles seront les prochaines mesures si la situation ne s'améliore pas. Ce serait un discours dont on pourrait discuter du fond mais qui serait au moins honnête sur la forme. Car là, j'entends plutôt "Nous avons fait le maximum, tous les indicateurs mondiaux le montrent, c'est dorénavant à chacun de vous de vous protéger les uns les autres" tout en entassant les gens dans les transports, les écoles grâce au masque providentiel.
Côté médical, évidemment que l'Etat n'a pas fait tout ce qui était possible si on analyse son discours. Et du reste, les tests salivaires réalisés dans les autres pays ne demandent pas de laborantins.
sheon a écrit:Tu crois que les pharmaciens sont tellement incompétents qu'ils ne pourraient pas faire des prélèvements PCR ? Tu crois que les instituts vétérinaires ne pourraient pas analyser les échantillons ?
Et même si ça prend du temps, encore aurait-il fallu commencer à les former plutôt que de se dire "bah on fait rien ça prendra trop de temps" !
Regarde leur plan de relance, c'est une blague, tout dans l'industrie et quasi rien dans la santé.
(et tu parles d'hôpitaux qui essaient d'embaucher, moi je parle d'injecter de l'argent dans le système de santé, tu vois la différence hein ? D'un côté, c'est "démerdez-vous localement", de l'autre côté c'est "organisons-nous collectivement")
Tu m'expliques à quoi ça sert d'acheter des avions de chasse alors que notre territoire n'a pas été menacé depuis 75 ans ?
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