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de **Nicklaus** le 08 Juil 2020, 16:02

Un mec qui sait se battre contre un qui s'accroche 90% du temps quand il veut dépasser.

de **Ouais_supère** le 08 Juil 2020, 16:17

La question c'est "qui aurait été candidat pour le second volant chez Renault".

Probablement pas Vettel, donc on ne peut pas vraiment lier les deux événements.

de **Toma** le 08 Juil 2020, 16:48

Quelle fin de carrière minable pour Vettel, il sort par la petite porte alors qu'il était arrivé comme le Messi chez BMW et Toro Rosso puis avait enchaîné les titres chez Red Bull

de **DCP** le 08 Juil 2020, 17:03

Toma a écrit:Quelle fin de carrière minable pour Vettel, il sort par la petite porte alors qu'il était arrivé comme le Messi chez BMW et Toro Rosso puis avait enchaîné les titres chez Red Bull

La saison n'est pas encore finie, hein.....

de **Stéphane** le 08 Juil 2020, 17:20

t'as oublié le :wink:

de **Ouais_supère** le 08 Juil 2020, 17:32

C'est pas le premier a ressortir cramé de chez Ferrari.

de **cétérouge** le 08 Juil 2020, 17:49

Cela ne date pas d'hier. A part Reutemann, Lauda, Mansell, Barrichello et Prost (et encore après une année sabatique), voire Berger et Reutemann (et encore avec uen avec compétivité moindre) je ne connais pas en effet beaucoup de pilotes Ferrari qui ont pu gagner après leur passage à Maranello. Même Schumacher a eu du mal (alors qu'il n'était pas si ridicule face à Rosberg).
Il faut reconnaître que les quatre premières saisons de Vettel chez Ferrari n'étaient pas mauvaises, mais le tandem formé avec Raikkonen ne fonctionnait pas non plus.

de **Ghinzani** le 08 Juil 2020, 17:57

Il n’est pas exclu que le père Stroll vire son fils au profit de Vettel.
Business is business...

de **Toma** le 08 Juil 2020, 18:32

Ghinzani a écrit:Il n’est pas exclu que le père Stroll vire son fils au profit de Vettel.
Business is business...

Ça serait un énorme coup.
Ça va mettre de l'ambiance devant la poutine dominicale chez les Stroll

de **iceman46** le 08 Juil 2020, 19:03

Ouais_supère a écrit:Bon ben je serais Ocon, je commencerais à baliser.

si le cotrat d'alonso dit que ocon ne peut etre devant alonso comme il a l'habitude de le negocier clair qu'il va passer une mauvaise saison avec le frein a main en permanence.
du coup en 2021 la F1 sera encore moins interressante,sauf si hamilton bat les records de schumi en fait c'est le seul interet aujourd'hui.

de **Ghinzani** le 08 Juil 2020, 19:20

Toma a écrit:
Ghinzani a écrit:Il n’est pas exclu que le père Stroll vire son fils au profit de Vettel.
Business is business...

Ça serait un énorme coup.
Ça va mettre de l'ambiance devant la poutine dominicale chez les Stroll

La présence du Père Stroll est sans doute plus pérenne que celle du fils.

de **sheon** le 08 Juil 2020, 20:32

Tu crois ? Il donnait plutôt l'impression d'avoir racheté Racing Point pour que le fiston ait une monoplace plus performante entre les mains.

de **echoes** le 08 Juil 2020, 20:43

Maverick a écrit:
1er tigre a écrit:
Mufasa a écrit:Ca sent mauvais pour Vettel, qui n'aura même pas d'option Renault. Et dur de convaincre Mercedes de remplacer Bottas si ce dernier aligne des victoires et Vettel des tête-à-queue.

ça sent la retraite pour Vettel car je ne suis pas persuadé qu'il veuille arpenter les fonds de grille avec Haas ou Alfa Romeo.
Pareil.

Perso je n'écarterai pas la piste AlphaTauri à la place de Kvyat par exemple. Histoire de finir là où il s'est révélé.

de **Toma** le 08 Juil 2020, 21:16

echoes a écrit:
Maverick a écrit:
1er tigre a écrit:
Mufasa a écrit:Ca sent mauvais pour Vettel, qui n'aura même pas d'option Renault. Et dur de convaincre Mercedes de remplacer Bottas si ce dernier aligne des victoires et Vettel des tête-à-queue.

ça sent la retraite pour Vettel car je ne suis pas persuadé qu'il veuille arpenter les fonds de grille avec Haas ou Alfa Romeo.
Pareil.

Perso je n'écarterai pas la piste AlphaTauri à la place de Kvyat par exemple. Histoire de finir là où il s'est révélé.

Pour nous faire une fin de carrière a la Shumi/Alesi/Raikkonen

de **Ouais_supère** le 09 Juil 2020, 01:33

sheon a écrit:Tu crois ? Il donnait plutôt l'impression d'avoir racheté Racing Point pour que le fiston ait une monoplace plus performante entre les mains.

Andrew Green parle en effet de Stroll père comme d'un homme absolument dédié à la réussite de son fils.

de **Stéphane** le 09 Juil 2020, 08:14

De ce que je comprends aussi, c'est plutôt le père qui pousse que le fils.

de **Ghinzani** le 09 Juil 2020, 09:07

Stéphane a écrit:De ce que je comprends aussi, c'est plutôt le père qui pousse que le fils.

Comme chez Alesi.

de **Ghinzani** le 09 Juil 2020, 09:09

sheon a écrit:Tu crois ? Il donnait plutôt l'impression d'avoir racheté Racing Point pour que le fiston ait une monoplace plus performante entre les mains.

C’est un homme d’affaires. Le fils n’est pas nul mais n’a jamais évolué que dans des systèmes artificiels créés par son père.
L’achat de l’écurie est une chose, celui d’Aston Martin en est une toute autre.

de **Stéphane** le 09 Juil 2020, 09:13

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:De ce que je comprends aussi, c'est plutôt le père qui pousse que le fils.

Comme chez Alesi.

Alesi a acheté une équipe de F1 ?

de **Ghinzani** le 09 Juil 2020, 13:29

Stéphane a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:De ce que je comprends aussi, c'est plutôt le père qui pousse que le fils.

Comme chez Alesi.

Alesi a acheté une équipe de F1 ?

Non mais le père débourse à stock pour le petit.

de **Ghinzani** le 09 Juil 2020, 16:28

Mateschitz favorable au retour de Vettel. :-D

de **Ouais_supère** le 09 Juil 2020, 16:34

Marko a dit non.

de **sheon** le 09 Juil 2020, 17:07

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:De ce que je comprends aussi, c'est plutôt le père qui pousse que le fils.

Comme chez Alesi.

Alesi a acheté une équipe de F1 ?

Non mais le père débourse à stock pour le petit.

Il a justement parlé argent pendant la 2e course de F2, en évoquant les cas Stroll et Matzepin. Et il constate lui-même que financer un volant pour un jeune est devenu très cher.
Alors si lui-même le dit...

de **Ghinzani** le 09 Juil 2020, 17:51

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:De ce que je comprends aussi, c'est plutôt le père qui pousse que le fils.

Comme chez Alesi.

Alesi a acheté une équipe de F1 ?

Non mais le père débourse à stock pour le petit.

Il a justement parlé argent pendant la 2e course de F2, en évoquant les cas Stroll et Matzepin. Et il constate lui-même que financer un volant pour un jeune est devenu très cher.
Alors si lui-même le dit...

Quand il loue plusieurs fois juste pour lui le circuit de Spa...

de **sheon** le 09 Juil 2020, 18:38

Je pense que ça coûte moins cher qu'une saison de F2.

de **redmatt17** le 09 Juil 2020, 23:18

Ghinzani a écrit:Mateschitz favorable au retour de Vettel.

J'avais lu qu'avec la réduction des coûts, Red Bull pourrait avoir deux écuries au niveau de RBR. Si Vettel a cette assurance, il pourrait retourner à Faenza... 8-)

de **Toma** le 09 Juil 2020, 23:20

Ordre de grandeur

1 saison de F2 ~ 2 000 000€
1 jour le Paul Ricard ~ 40 000€

de **sheon** le 10 Juil 2020, 09:40

Rachat de Force India : 90.000.000£.
Rachat d'Aston Martin : 200.000.000€.
Rachat de Hitech : ??

de **Ghinzani** le 10 Juil 2020, 10:51

sheon a écrit:Je pense que ça coûte moins cher qu'une saison de F2.

Tu me comprends mal.
Le point discuté n’est pas le montant en soi mais l’attitude ( à des degrés différents) du père poussant le fils à un destin qui n’est peut-être pas le sien.

de **Ghinzani** le 10 Juil 2020, 10:53

sheon a écrit:Rachat de Force India : 90.000.000£.
Rachat d'Aston Martin : 200.000.000€.
Rachat de Hitech : ??

Tu comprendras aisément, avec ces chiffres, que Stroll sr, business man, remplace son fils au besoin pour la prospérité de ses affaires.

de **sheon** le 10 Juil 2020, 10:56

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Je pense que ça coûte moins cher qu'une saison de F2.

Tu me comprends mal.
Le point discuté n’est pas le montant en soi mais l’attitude ( à des degrés différents) du père poussant le fils à un destin qui n’est peut-être pas le sien.

Peut-être qu'il le pousse, ou peut-être que Giuliano est réellement passionné et qu'il a la chance que son père ait les moyens et les relations pour l'aider. À voir. Quoi qu'il en soit, c'est quand même à un degré moindre que Stroll et Mazepin, et Alesi fustige lui-même qu'un baquet en F2 coûte aussi cher, ne mettant pas sur un pied d'égalité tous les aspirants pilotes, c'est quand même un constat assez lucide.
En tous cas, sa saison 2019 était quelconque, mais son premier week-end 2020 était plutôt prometteur.

de **DCP** le 10 Juil 2020, 11:00

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Je pense que ça coûte moins cher qu'une saison de F2.

Tu me comprends mal.
Le point discuté n’est pas le montant en soi mais l’attitude ( à des degrés différents) du père poussant le fils à un destin qui n’est peut-être pas le sien.

Peut-être qu'il le pousse, ou peut-être que Giuliano est réellement passionné et qu'il a la chance que son père ait les moyens et les relations pour l'aider. À voir. Quoi qu'il en soit, c'est quand même à un degré moindre que Stroll et Mazepin, et Alesi fustige lui-même qu'un baquet en F2 coûte aussi cher, ne mettant pas sur un pied d'égalité tous les aspirants pilotes, c'est quand même un constat assez lucide.
En tous cas, sa saison 2019 était quelconque, mais son premier week-end 2020 était plutôt prometteur.

Oui, enfin, ce n'est pas nouveau, ça...le sport automobile coûte cher et il y a toujours eu ceux qui pouvaient se payer des volants, via des sponsors ou autrement, et ceux qui ne pouvaient pas, non ? :gratte:

Bon, peut-être qu'il n'y a pas eu souvent des pères qui achetaient une écurie de formule 1.....

de **Ouais_supère** le 10 Juil 2020, 11:02

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Je pense que ça coûte moins cher qu'une saison de F2.

Tu me comprends mal.
Le point discuté n’est pas le montant en soi mais l’attitude ( à des degrés différents) du père poussant le fils à un destin qui n’est peut-être pas le sien.

Ce qui ne nous regarde absolument pas.

On a bien compris qu'il s'agit là de montrer que "tu sais", ceci dit.

de **Ouais_supère** le 10 Juil 2020, 11:03

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Rachat de Force India : 90.000.000£.
Rachat d'Aston Martin : 200.000.000€.
Rachat de Hitech : ??

Tu comprendras aisément, avec ces chiffres, que Stroll sr, business man, remplace son fils au besoin pour la prospérité de ses affaires.

Non.

de **Ghinzani** le 10 Juil 2020, 11:05

Ouais_supère a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Rachat de Force India : 90.000.000£.
Rachat d'Aston Martin : 200.000.000€.
Rachat de Hitech : ??

Tu comprendras aisément, avec ces chiffres, que Stroll sr, business man, remplace son fils au besoin pour la prospérité de ses affaires.

Non.

Parce que tu ne sais pas raisonner autrement qu’au travers ton prisme.

de **Ouais_supère** le 10 Juil 2020, 11:53

Et toi tu sais raisonner au travers du prisme Stroll, car tu es dans leur tête et que tu sais les rouages de l'argent mieux que quiconque car tu t'es fait tout seul et que tu as bossé 48h par jours durant le covid.

de **Ghinzani** le 10 Juil 2020, 12:01

Ouais_supère a écrit:Et toi tu sais raisonner au travers du prisme Stroll, car tu es dans leur tête et que tu sais les rouages de l'argent mieux que quiconque car tu t'es fait tout seul et que tu as bossé 48h par jours durant le covid.

Inutile de personnaliser l’échange : c’est creux et redondant.
J’arrive à comprendre des points de vue opposés au mien car nous avons chacun notre chemin de vie.
Un business man est là pour gagner. Si le fils est incapable d’être à la hauteur, il devient un poids.
Pourquoi Prost n’a t il pas fait rouler son fils dans son équipe ?

de **Ouais_supère** le 10 Juil 2020, 12:21

En quoi Stroll fils serait un poids, il est tout à fait dans le coup depuis le début de la saison.

Il est plus lent que Perez mais c'est probablement le cas d'une majorité de pilotes.

de **Ghinzani** le 10 Juil 2020, 12:25

Ouais_supère a écrit:En quoi Stroll fils serait un poids, il est tout à fait dans le coup depuis le début de la saison.

Il est plus lent que Perez mais c'est probablement le cas d'une majorité de pilotes.

Tant qu’il s’agit de RP, cela peut passer.
Le Team Aston Martin ne peut pas se contenter de cela.
Stroll n’est pas le seul décideur de cette marque.

de **Stéphane** le 10 Juil 2020, 12:30

Se contenter de quoi ? Y a eu qu'une course jusque là.

de **sheon** le 10 Juil 2020, 13:05

Ghinzani a écrit:Pourquoi Prost n’a t il pas fait rouler son fils dans son équipe ?

Sans doute parce que son fils n'a commencé le sport auto qu'en 2003.