Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Shoemaker a écrit:Ha la la... Les gens (moi aussi) éprouvent toujours de la compassion pour les "perdants", et c'est une bonne chose (l'effet Poulidor ?...)
Je me rappelle des débuts flamboyants de Vettel : arrogant, sans pitié, sur-évalué, etc. Jamais un mot sympa sur lui. Et le voilà devenu un gars humain, chaleureux, honnête...
Un peu comme Schumacher, détesté quasi unanimement à ses débuts, puis, quand il est passé chez Ferrari, et que chaque infime victoire était obtenue dans la douleur extrême face aux williams et Mc Laren, il a vu son aura devenir fabuleuse ! (et il l'a gardée).
Shoemaker a écrit:Ha la la... Les gens (moi aussi) éprouvent toujours de la compassion pour les "perdants", et c'est une bonne chose (l'effet Poulidor ?...)
Je me rappelle des débuts flamboyants de Vettel : arrogant, sans pitié, sur-évalué, etc. Jamais un mot sympa sur lui. Et le voilà devenu un gars humain, chaleureux, honnête...
Un peu comme Schumacher, détesté quasi unanimement à ses débuts, puis, quand il est passé chez Ferrari, et que chaque infime victoire était obtenue dans la douleur extrême face aux williams et Mc Laren, il a vu son aura devenir fabuleuse ! (et il l'a gardée).
Ouais_supère a écrit:Ce qui était arrogant, chez Vettel, c'était son talent, j'en étais le premier agacé.
On peut tourner les choses dans tous les sens, il était irrésistible sur la piste, point.
Qu'il y ait meilleur que lui c'est certain, mais c'était pas flagrant à l'époque.
Quant à sa "sympathie", il y a le temps, tout simplement.
Il avait 20 balais, il en a plus de 30, heureusement qu'il n'est plus le même.
Regardez Hamilton, c'est pareil, il s'est adouci.
Ouais_supère a écrit:Ce qui était arrogant, chez Vettel, c'était son talent, j'en étais le premier agacé.
On peut tourner les choses dans tous les sens, il était irrésistible sur la piste, point.
Marlaga a écrit:Ouais_supère a écrit:Ce qui était arrogant, chez Vettel, c'était son talent, j'en étais le premier agacé.
On peut tourner les choses dans tous les sens, il était irrésistible sur la piste, point.
Sa voiture était irrésistible. La Red Bull a failli faire de Webber un champion du monde.
Vettel est un bon pilote, il mérite bien 1 ou 2 titres. Il a une bonne vitesse pure, même si on voit désormais avec Leclerc qu'il n'est pas si exceptionnel. Mais il y a clairement un écart entre son talent réel et son palmarès qui le place parmi les plus grands champions. On voit que la différence avec Hamilton est énorme. Le nombre d'erreurs que Vettel commet sous pression est bien trop grand.
A l'heure actuelle, il y a au moins 4 pilotes meilleurs que Vettel en F1 : Hamilton, Verstappen, Leclerc et Ricciardo. C'est un peu gênant pour un quadruple champion qui a plus de victoires que Prost.
Marlaga a écrit:Ouais_supère a écrit:Ce qui était arrogant, chez Vettel, c'était son talent, j'en étais le premier agacé.
On peut tourner les choses dans tous les sens, il était irrésistible sur la piste, point.
Sa voiture était irrésistible. La Red Bull a failli faire de Webber un champion du monde.
Vettel est un bon pilote, il mérite bien 1 ou 2 titres. Il a une bonne vitesse pure, même si on voit désormais avec Leclerc qu'il n'est pas si exceptionnel. Mais il y a clairement un écart entre son talent réel et son palmarès qui le place parmi les plus grands champions. On voit que la différence avec Hamilton est énorme. Le nombre d'erreurs que Vettel commet sous pression est bien trop grand.
A l'heure actuelle, il y a au moins 4 pilotes meilleurs que Vettel en F1 : Hamilton, Verstappen, Leclerc et Ricciardo. C'est un peu gênant pour un quadruple champion qui a plus de victoires que Prost.
Cortese a écrit:Vettel n'est ni meilleur ni pire que Niki Lauda en son temps. Ils ont les mêmes qualités typiquement germaniques de determination, de discipline, d'organisation et d'ardeur au travail. La difference c'est que Lauda c'etait l"ordinateur" alors que Vettel est un sensible.
Nicklaus a écrit:Lequel des deux avait le plus le feu sacré ?
iceman46 a écrit:Marlaga a écrit:Ouais_supère a écrit:Ce qui était arrogant, chez Vettel, c'était son talent, j'en étais le premier agacé.
On peut tourner les choses dans tous les sens, il était irrésistible sur la piste, point.
Sa voiture était irrésistible. La Red Bull a failli faire de Webber un champion du monde.
Vettel est un bon pilote, il mérite bien 1 ou 2 titres. Il a une bonne vitesse pure, même si on voit désormais avec Leclerc qu'il n'est pas si exceptionnel. Mais il y a clairement un écart entre son talent réel et son palmarès qui le place parmi les plus grands champions. On voit que la différence avec Hamilton est énorme. Le nombre d'erreurs que Vettel commet sous pression est bien trop grand.
A l'heure actuelle, il y a au moins 4 pilotes meilleurs que Vettel en F1 : Hamilton, Verstappen, Leclerc et Ricciardo. C'est un peu gênant pour un quadruple champion qui a plus de victoires que Prost.
hamilton je suis d'accord mais verstapen certe il a la vitesse mais en aucun cas la gnaque quand il sagit d'aaler chercher un bon resultat quand sa voiture est un peu inferieure
sheon a écrit:Je ne sais pas si on peut dire qu'il a réussi à gagner avec systématiquement une voiture inférieure.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Marlaga a écrit:sheon a écrit:Je ne sais pas si on peut dire qu'il a réussi à gagner avec systématiquement une voiture inférieure.
Ok, va falloir maintenant démontrer que les RB qu'il a mené à la victoire était des voitures dominantes. Bon courage.
sheon a écrit:Marlaga a écrit:sheon a écrit:Je ne sais pas si on peut dire qu'il a réussi à gagner avec systématiquement une voiture inférieure.
Ok, va falloir maintenant démontrer que les RB qu'il a mené à la victoire était des voitures dominantes. Bon courage.
C'est pareil dans les deux sens, hein. Démontre-nous qu'il n'a gagné qu'avec des voitures inférieures.
Marlaga a écrit:sheon a écrit:Marlaga a écrit:sheon a écrit:Je ne sais pas si on peut dire qu'il a réussi à gagner avec systématiquement une voiture inférieure.
Ok, va falloir maintenant démontrer que les RB qu'il a mené à la victoire était des voitures dominantes. Bon courage.
C'est pareil dans les deux sens, hein. Démontre-nous qu'il n'a gagné qu'avec des voitures inférieures.
Barcelone 2016 : Mercedes était au-dessus mais ils s'entretuent, Ferrari était plutôt au-dessus aussi.
Marlaga a écrit:Sépang 2017 : les RB sont à 0"5 de la pole.
Marlaga a écrit:Mexique 2017 : on peut penser que la RB profitait bien de l'altitude pour compenser le déficit moteur
Marlaga a écrit:Autriche 2018 : Ferrari et Mercedes sont au-dessus. Pannes des 2 Mercos.
Marlaga a écrit:Mexique 2018 : idem 2017
Marlaga a écrit:Autriche 2019 : la RB marche bien, ok
Marlaga a écrit:Allemagne 2019 : victoire due à Verstappen indiscutablement
Marlaga a écrit:Plus généralement, on voit qu'il gagne 1 ou 2 fois par saison, donc avec une voiture qui est largement dominée par les Mercedes et les Ferrari. Ça fait du monde à battre en plus de son coéquipier pour chercher des victoires inespérées.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Nicklaus a écrit:Parce qu'il avait lu wine now au lieu de winnow. J'imagine sa déception quand on lui a expliqué.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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