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Re: Transferts 2020 : Bottas chez Mercedes - Ocon chez Renault

Messagede Waddle le 03 Sep 2019, 16:35

Stéphane a écrit:ET à Silverstone il donnait bien du mal à Hamilton.

Non. Hamilton était largement plus rapide que lui même s'il n'a pas réussi à le doubler au premier run. Il l'aurait passé de toute façon.

C'est vraiment que sur les deux dernières courses (et encore la Hongrie) qu'on peut lui reprocher quoique ce soit. POurtant, à Hockenheim, Lewis a pas fait beaucoup mieux.

Globalement (par rapport à Hamilton en tout cas), Bottas n'est quand même pas terrible. Après par rapport aux objectifs de Mercedes ça suffit mais on ne peut pas dire qu'il fait une "bonne saison".
En qualifs il n'est pas trop mal mais il se fait massacrer en course.
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Re: Transferts 2020 : Bottas chez Mercedes - Ocon chez Renault

Messagede Cortese le 03 Sep 2019, 19:01

Waddle a écrit:
Stéphane a écrit:ET à Silverstone il donnait bien du mal à Hamilton.

Non. Hamilton était largement plus rapide que lui même s'il n'a pas réussi à le doubler au premier run. Il l'aurait passé de toute façon.

C'est vraiment que sur les deux dernières courses (et encore la Hongrie) qu'on peut lui reprocher quoique ce soit. POurtant, à Hockenheim, Lewis a pas fait beaucoup mieux.

Globalement (par rapport à Hamilton en tout cas), Bottas n'est quand même pas terrible. Après par rapport aux objectifs de Mercedes ça suffit mais on ne peut pas dire qu'il fait une "bonne saison".
En qualifs il n'est pas trop mal mais il se fait massacrer en course.


La question c'est plutôt : qui, en dehors de Verstappen et Leclerc ferait mieux que Bottas ? A part Ricciardo peut être, je vois pas.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ouais_supère le 03 Sep 2019, 23:17

On disait déjà la même chose de Rosberg.
Et Bottas a montré une même aptitude à déranger Hamilton en qualifs.
La seule différence réelle doit être que Bottas ne sait pas jouer du "mindgame", comme ils disent.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede 1er tigre le 04 Sep 2019, 09:27

Ouais_supère a écrit:On disait déjà la même chose de Rosberg.
Et Bottas a montré une même aptitude à déranger Hamilton en qualifs.
La seule différence réelle doit être que Bottas ne sait pas jouer du "mindgame", comme ils disent.

Euh je ne suis pas d'accord là. Rosberg/Hamilton, hors exception dans un sens ou dans l'autre, ça se tenait de manière très proche. La plupart du temps au dixième de seconde au tour. En qualifs comme en course.
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Re: Transferts 2020 : Bottas chez Mercedes - Ocon chez Renault

Messagede Nono le 04 Sep 2019, 14:00

Cortese a écrit:
Waddle a écrit:
Stéphane a écrit:ET à Silverstone il donnait bien du mal à Hamilton.

Non. Hamilton était largement plus rapide que lui même s'il n'a pas réussi à le doubler au premier run. Il l'aurait passé de toute façon.

C'est vraiment que sur les deux dernières courses (et encore la Hongrie) qu'on peut lui reprocher quoique ce soit. POurtant, à Hockenheim, Lewis a pas fait beaucoup mieux.

Globalement (par rapport à Hamilton en tout cas), Bottas n'est quand même pas terrible. Après par rapport aux objectifs de Mercedes ça suffit mais on ne peut pas dire qu'il fait une "bonne saison".
En qualifs il n'est pas trop mal mais il se fait massacrer en course.


La question c'est plutôt : qui, en dehors de Verstappen et Leclerc ferait mieux que Bottas ? A part Ricciardo peut être, je vois pas.


La question est surtout de savoir, pourquoi vouloir faire mieux que Bottas? Pour aller chercher quoi? Des points en plus? Car les CDM ils les ont déjà en poche avec ce duo...
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede sheon le 04 Sep 2019, 15:16

Clairement.
5 GP ont échappé à Hamilton cette saison, Bottas en a remporté 2. C'est plutôt pas mal.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Maverick le 04 Sep 2019, 15:58

Ouai, Bottas fait le boulot. Un pilote plus fort prendrait davantage de points à Hamilton.

Alors soit tu choisis un pilote moins rapide mais capable de rapporter des points pour le wdc, soit tu prends un pilote plus fort. Et sauf erreur de ma part, ce n'est pas le cas de Ocon.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ghinzani le 09 Sep 2019, 19:10

Latifi remplacerait Kubica l’an prochain.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Stéphane le 09 Sep 2019, 19:17

Ouais, ça fait des mois qu'on le sait ça. Faut juste qu'il foire pas sa fin de saison pour avoir les points de la super licence en suffisance.


Sinon, Chandock a dit que papa Giovinazzi lui a dit que le contrat du gamin pour 2020 chez AR est signé.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Nono le 09 Sep 2019, 19:38

AR a tout intérêt à le garder oui.
Kimi va partir dans 1 an max et il leur faut de la stabilité un peu. Il est pas très rapide mais est propre et connait bien le job. C'est ce qu'il faut à Sauber pour progresser lentement.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ghinzani le 09 Sep 2019, 19:58

Nono a écrit:AR a tout intérêt à le garder oui.
Kimi va partir dans 1 an max et il leur faut de la stabilité un peu. Il est pas très rapide mais est propre et connait bien le job. C'est ce qu'il faut à Sauber pour progresser lentement.

AR?
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Nono le 09 Sep 2019, 20:28

C'est pas ton truc la radio? :D
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede iceman46 le 09 Sep 2019, 21:09

Nono a écrit:AR a tout intérêt à le garder oui.
Kimi va partir dans 1 an max et il leur faut de la stabilité un peu. Il est pas très rapide mais est propre et connait bien le job. C'est ce qu'il faut à Sauber pour progresser lentement.


:pasrond: :onfire: :onfire:
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ghinzani le 19 Sep 2019, 08:33

Même duo chez Haas.... le bon système ? :|
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede DCP le 19 Sep 2019, 09:21

Ghinzani a écrit:Même duo chez Haas.... le bon système ? :|


:haha:

Pour tous ceux qui annonçaient la fin de carrière de Grosjean, voir les deux pilotes changés chez Haas.

Pour la reconduction du duo, ils ont misé sur la continuité et l'expérience, vu la rapidité de leur voiture, je ne sais pas s'ils pouvaient convaincre un meilleur pilote que le duo actuel de venir.
Ou alors miser sur un débutant super doué qui va tout éclater ? :gratte: C'est risqué, ça peut être une excellente surprise ou un raté monumental. Avec le duo actuel, ils savent au moins ce qu'ils ont.
Ils privilégient la stabilité, à voir l'année prochaine si cela produira ses fruits.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede redmatt17 le 19 Sep 2019, 09:29

Franchement étonné. Et puis bon, pourquoi pas ?

Donc Hulk, chez Sauber ? Quand on pense que sur 20 places, on a un type comme Stroll qui troll un baquet (dans l'autre sens, il en amène un deuxième...).
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Chris76 le 19 Sep 2019, 09:34


RHE champion 2001, 2003, 2006, 2008, 2010, 2011, 2012, 2013, 2016, 2018, 2021, 2023 ! Go Dragons !

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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Nicklaus le 19 Sep 2019, 09:45

Beurk !
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede DCP le 19 Sep 2019, 10:03

redmatt17 a écrit:Franchement étonné. Et puis bon, pourquoi pas ?

Donc Hulk, chez Sauber ? Quand on pense que sur 20 places, on a un type comme Stroll qui troll un baquet (dans l'autre sens, il en amène un deuxième...).


Pourquoi Sauber engagerait Hulkenberg ? Parce que celui-ci est libre sur le marché des transferts ? ça fait un peu peu comme justification, non ?
D'après ce que j'ai entendu sur la RTS (bon, je précise ma source, chacun en pense ce qu'il veut.. :P ), c'est Ferrari qui décide pour le deuxième baquet, celui de Giovinazzi.
De toute façon, cela me semblerait logique que l'on ait chez Sauber, pardon Alfa Roméo, un duo Kimi et un jeune pilote "Ferrari".
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Chris76 le 19 Sep 2019, 10:07

Grosjean reste un pilote rapide, sur un tour en particulier, je pense que c'est un des meilleurs du plateau qd il est en confiance. Qd il a une bonne caisse solides, il peut faire des résultats, voire des podiums comme en 2012 et 2013. Hulkenberg, hormis être un éternel espoir décevant, n'en a jamais été capable.

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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede redmatt17 le 19 Sep 2019, 10:09

Meilleure qualification :

Hulk 1 - 0 Grosjean
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ghinzani le 19 Sep 2019, 10:37

Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede LS le 19 Sep 2019, 10:42

Chris76 a écrit:Grosjean reste un pilote rapide, sur un tour en particulier, je pense que c'est un des meilleurs du plateau qd il est en confiance. Qd il a une bonne caisse solides, il peut faire des résultats, voire des podiums comme en 2012 et 2013. Hulkenberg, hormis être un éternel espoir décevant, n'en a jamais été capable.

Faux (le fait de pouvoir le faire ) mais ma mémoire ne saurait de dire quels GP.
Factuellement les rares podiums du Francilien sont tous sur la Renault d'avant la déshérence Lopez
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede sheon le 19 Sep 2019, 10:50

Ghinzani a écrit:Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...

Forcément, Grosjean est tellement nul que ça ne peut pas être Haas qui a choisi délibérément de le garder, c'est forcément un pis-aller parce que Hülkenberg a préféré rester sans volant en 2020...
saoul:
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede DCP le 19 Sep 2019, 10:52

Ghinzani a écrit:Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...


Ah bon ? As-tu eu entre les mains une offre d'Haas pour Hulkenberg ? Ou un journaliste a eu une telle offre entre les mains ?
Ou alors on est sur une rumeur du style: Grosjean et Magnussen n'ont pas l'air bon-ils se sont accrochés en plus-donc forcément on pense à les remplacer-Hulkenberg est libre-donc forcément Haas a pensé à lui ?
Parce que bon, dans ce cas, ça fait beaucoup de déductions ne reposant sur pas grand chose de concret..... :roll:
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ghinzani le 19 Sep 2019, 11:16

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...

Forcément, Grosjean est tellement nul que ça ne peut pas être Haas qui a choisi délibérément de le garder, c'est forcément un pis-aller parce que Hülkenberg a préféré rester sans volant en 2020...
saoul:

Rappelle moi... Grosjean est pronostiqué ailleurs ?
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ghinzani le 19 Sep 2019, 11:19

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...


Ah bon ? As-tu eu entre les mains une offre d'Haas pour Hulkenberg ? Ou un journaliste a eu une telle offre entre les mains ?
Ou alors on est sur une rumeur du style: Grosjean et Magnussen n'ont pas l'air bon-ils se sont accrochés en plus-donc forcément on pense à les remplacer-Hulkenberg est libre-donc forcément Haas a pensé à lui ?
Parce que bon, dans ce cas, ça fait beaucoup de déductions ne reposant sur pas grand chose de concret..... :roll:

Le staff Haas parlait d’un choix entre Hülkenberg et Grosjean.
Le choix est fait. Mais chaque partie a examiné tous les points de la situation en fonction de ses intérêts et de ses éventuelles possibilités.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede DCP le 19 Sep 2019, 11:32

Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...


Ah bon ? As-tu eu entre les mains une offre d'Haas pour Hulkenberg ? Ou un journaliste a eu une telle offre entre les mains ?
Ou alors on est sur une rumeur du style: Grosjean et Magnussen n'ont pas l'air bon-ils se sont accrochés en plus-donc forcément on pense à les remplacer-Hulkenberg est libre-donc forcément Haas a pensé à lui ?
Parce que bon, dans ce cas, ça fait beaucoup de déductions ne reposant sur pas grand chose de concret..... :roll:

Le staff Haas parlait d’un choix entre Hülkenberg et Grosjean.
Le choix est fait. Mais chaque partie a examiné tous les points de la situation en fonction de ses intérêts et de ses éventuelles possibilités.


Admettons qu'il y ait un choix à faire entre Grosjean et Hulkenberg. Qui te dit que Haas a proposé quelque chose à Hulkenberg et que celui-ci a refusé ? Haas a très bien pu choisir Grosjean sans rien proposer à Hulkenberg, même s'ils ont considéré cette option.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede sheon le 19 Sep 2019, 11:46

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...

Forcément, Grosjean est tellement nul que ça ne peut pas être Haas qui a choisi délibérément de le garder, c'est forcément un pis-aller parce que Hülkenberg a préféré rester sans volant en 2020...
saoul:

Rappelle moi... Grosjean est pronostiqué ailleurs ?

Quel est le rapport ? :gratte:
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ghinzani le 19 Sep 2019, 12:14

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...

Forcément, Grosjean est tellement nul que ça ne peut pas être Haas qui a choisi délibérément de le garder, c'est forcément un pis-aller parce que Hülkenberg a préféré rester sans volant en 2020...
saoul:

Rappelle moi... Grosjean est pronostiqué ailleurs ?

Quel est le rapport ? :gratte:

Réfléchis....
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Cyril le 19 Sep 2019, 13:47

C'est toi qui ferait mieux de réfléchir au lieu, une fois de plus, d'utiliser ta légendaire absence totale d'objectivité pour émettre un avis :

https://fr.motorsport.com/f1/news/haas-offre-hulkenberg-grosjean-steiner/4543753/
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede sheon le 19 Sep 2019, 13:57

Mais non, c'est pas possible, Grosjean est nul donc ils voulaient forcément Hülkenberg !!!

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:Haas a sa cote qui chute... donc pas attirant.
Hülkenberg a sans doute pesé le pour et le contre...

Forcément, Grosjean est tellement nul que ça ne peut pas être Haas qui a choisi délibérément de le garder, c'est forcément un pis-aller parce que Hülkenberg a préféré rester sans volant en 2020...
saoul:

Rappelle moi... Grosjean est pronostiqué ailleurs ?

Quel est le rapport ? :gratte:

Réfléchis....

T'es toujours le roi des non-réponses, toi.
Il n'y a aucun rapport entre le fait que Grosjean n'ait pas d'offres d'autres écuries et le fait que Haas ait envie ou non de le garder. Depuis quand les patrons d'écuries mesurent la qualité de leurs pilotes au nombre d'offres qu'ils ont d'autres équipes ?
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede DCP le 19 Sep 2019, 14:37

Cyril a écrit:C'est toi qui ferait mieux de réfléchir au lieu, une fois de plus, d'utiliser ta légendaire absence totale d'objectivité pour émettre un avis :

https://fr.motorsport.com/f1/news/haas-offre-hulkenberg-grosjean-steiner/4543753/


Merci, intéressant d'avoir le pourquoi du comment de la décision.
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Stéphane le 19 Sep 2019, 14:38

Kubica plus là l'an prochain.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Ghinzani le 19 Sep 2019, 14:40

Latifi sans doute...
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Stéphane le 19 Sep 2019, 14:49

Ils devraient prendre Hulkenberg, plutôt.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Nono le 19 Sep 2019, 15:31

Ils ont probablement de bonnes raisons.

Mais j'ai du mal à piger cette obsession. Si rien de change, Y'a pas de raison que ça change...
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede DCP le 19 Sep 2019, 15:37

Nono a écrit:Ils ont probablement de bonnes raisons.

Mais j'ai du mal à piger cette obsession. Si rien de change, Y'a pas de raison que ça change...


L'article cité par Cyril contient les raisons de Steiner pour ne pas changer de pilotes. Après, c'est surtout la voiture le problème, pas les pilotes...
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Mufasa le 19 Sep 2019, 21:51

Je trouve ça extraordinaire que Hülkenberg soit en passe d'être éjecté de la Formule-1. Rien que sur ses résultats récents, Hülkenberg a atomisé Jolyon Palmer, qui avait plus ou moins tenu tête à Kevin Magnussen l'année d'avant alors encore rookie. Par comparaison interposée, on peut envisager que Hülkenberg est plus rapide que Magnussen. Hülkenberg s'est aussi montré dans l'ensemble meilleur que Sainz.
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Mufasa
 
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Nono le 19 Sep 2019, 22:28

DCP a écrit:
Nono a écrit:Ils ont probablement de bonnes raisons.

Mais j'ai du mal à piger cette obsession. Si rien de change, Y'a pas de raison que ça change...


L'article cité par Cyril contient les raisons de Steiner pour ne pas changer de pilotes. Après, c'est surtout la voiture le problème, pas les pilotes...


Oui certes. Mais j'ai du mal à piger la stratégie de Haas plus globalement. Ça fait un moment que ça dure le bordel et ils ne changent rien oui..
Que ce soit l'auto ou quoi que ce soit il faut une dynamique d'équipe qui se perd au fur et a mesure.
A part Giuterez la première année ils ne changent rien...

On voit bien l'ambiance du truc. Elle est pas bandante cette équipe... Y'a toujours un truc qui va pas.

Quoi qu'on puisse penser de Grosjean, regarde sa cote de popularité, dans le paddock ou sur les réseaux/forum...
In voit bien que ça marche pas. Il est quand-même souvent moqué....
Encore une fois, que ce soit à juste titre ou pas, c'est sûrement pas dans ce genre d'ambiance qu'on gagne.

Ils sont sûrement tous bons, mais pas ensemble..

"Tout cramer pour repartir sur des bases saines!"
:D

Perso je pense que 2021 sera plus charnière qu'on le croit et que les équipes sont frileuses au changement avant cette date.. Et surtout que 2020 sera la dernière année avec ces types d'auto donc autant garder ceux qui connaissent l'auto...
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Re: Transferts 2020 : Perez 3 ans de plus chez Racing Point

Messagede Nono le 19 Sep 2019, 22:28

DCP a écrit:
Nono a écrit:Ils ont probablement de bonnes raisons.

Mais j'ai du mal à piger cette obsession. Si rien de change, Y'a pas de raison que ça change...


L'article cité par Cyril contient les raisons de Steiner pour ne pas changer de pilotes. Après, c'est surtout la voiture le problème, pas les pilotes...


Oui certes. Mais j'ai du mal à piger la stratégie de Haas plus globalement. Ça fait un moment que ça dure le bordel et ils ne changent rien oui..
Que ce soit l'auto ou quoi que ce soit il faut une dynamique d'équipe qui se perd au fur et a mesure.
A part Giuterez la première année ils ne changent rien...

On voit bien l'ambiance du truc. Elle est pas bandante cette équipe... Y'a toujours un truc qui va pas.

Quoi qu'on puisse penser de Grosjean, regarde sa cote de popularité, dans le paddock ou sur les réseaux/forum...
In voit bien que ça marche pas. Il est quand-même souvent moqué....
Encore une fois, que ce soit à juste titre ou pas, c'est sûrement pas dans ce genre d'ambiance qu'on gagne.

Ils sont sûrement tous bons, mais pas ensemble..

"Tout cramer pour repartir sur des bases saines!"
:D

Perso je pense que 2021 sera plus charnière qu'on le croit et que les équipes sont frileuses au changement avant cette date.. Et surtout que 2020 sera la dernière année avec ces types d'auto donc autant garder ceux qui connaissent l'auto...
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