L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 22 Mar 2018, 14:43

Non un tel homme est sans doute moins dangereux en fait...

Car l'assassin au contraire n'a pas de barrières éthiques, pour l'assassin la fin justifie les moyens. Et si il la franchit pour ceci, il peut la franchir pour cela, et le crime peut prendre toute proportion imaginable et même inimaginable.
C'est pourquoi les génocides ont existé, par exemple.
C'est pourquoi parfois, certains décident d'aller tuer des gens sur une île, et sont jugés par d'autres comme ayant tué les mauvaises personnes (sinon sans doute auraient-ils été à féliciter ?.. de là à penser que les auteurs de tels propos pensent eux aussi que la fin justifie les moyens...).

Non, un assassin, par le fait qu'il a tué par préméditation et donc pour atteindre un objectif cynique, ce n'est pas de la même nature qu'un meurtrier, ou que quelqu'un qui a donné des coups sans intentions de donner la mort.

C'est pourquoi je fais la distinction, comme le fait la loi.

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede heow le 22 Mar 2018, 15:07

En fait quand vous virez Porcaro, Marlaga revient. C'est les vases communicants. :|
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Rainier le 22 Mar 2018, 15:52

DCP a écrit:Un chanteur, par définition, c'est qqn qui se produit sur scène.....c'est même l'essence de son métier....


Pas obligatoirement.
Gérard Manset, chanteur depuis 1968 ("Animal, on est mal"), ne s'est jamais produit sur scène. En 50 ans
A fait quelques apparitions TV jusqu'à la fin des années 70.
Tous les goûts sont permis, mais a priori un chanteur bien plus essentiel que B. Cantat (Shoemaker devrait être d'accord :wink: ).
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede DCP le 22 Mar 2018, 15:55

Rainier a écrit:
DCP a écrit:Un chanteur, par définition, c'est qqn qui se produit sur scène.....c'est même l'essence de son métier....


Pas obligatoirement.
Gérard Manset, chanteur depuis 1968 ("Animal, on est mal"), ne s'est jamais produit sur scène. En 50 ans
A fait quelques apparitions TV jusqu'à la fin des années 70.
Tous les goûts sont permis, mais a priori un chanteur bien plus essentiel que B. Cantat (Shoemaker devrait être d'accord :wink: ).


C'est quand même une exception...
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Messagede Rainier le 22 Mar 2018, 16:07

DCP a écrit:
Rainier a écrit:
DCP a écrit:Un chanteur, par définition, c'est qqn qui se produit sur scène.....c'est même l'essence de son métier....


Pas obligatoirement.
Gérard Manset, chanteur depuis 1968 ("Animal, on est mal"), ne s'est jamais produit sur scène. En 50 ans
A fait quelques apparitions TV jusqu'à la fin des années 70.
Tous les goûts sont permis, mais a priori un chanteur bien plus essentiel que B. Cantat (Shoemaker devrait être d'accord :wink: ).


C'est quand même une exception...


Oui, à tout point de vue.
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Messagede Aym le 22 Mar 2018, 16:52

heow a écrit:En fait quand vous virez Porcaro, Marlaga revient. C'est les vases communicants. :|

Ouais enfin c'est pas la même prose à lire non plus, ni la même construction sur le fond.
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Messagede Maverick le 22 Mar 2018, 17:03

Ouai c'est pas comparable quand même...
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Messagede Shoemaker le 22 Mar 2018, 17:24

Rainier a écrit:Tous les goûts sont permis, mais a priori un chanteur bien plus essentiel que B. Cantat (Shoemaker devrait être d'accord :wink: ).


Ah oui !
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Messagede DCP le 22 Mar 2018, 17:27

heow a écrit:En fait quand vous virez Porcaro, Marlaga revient. C'est les vases communicants. :|


Apparemment, il n'y a qu'une place dans le box des pénalités.... :P
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Messagede Marlaga le 22 Mar 2018, 21:02

DCP a écrit:
heow a écrit:En fait quand vous virez Porcaro, Marlaga revient. C'est les vases communicants. :|


Apparemment, il n'y a qu'une place dans le box des pénalités.... :P


Attends, c'est pas sûr que je tienne 3 mois à ce rythme...
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede sccc le 22 Mar 2018, 21:51

C’est un peu comme Cantat.
Quand on a une certaine réputation on ferme sa gueule.
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Messagede DCP le 23 Mar 2018, 11:02

Du grand n'importe quoi...que l'on donne la possibilité aux personnes qui le désirent d'utiliser des termes "neutres", je peux à la limite le comprendre.....mais de là à les utiliser pour tout le monde...on marche sur la tête... :roll:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Rainier le 23 Mar 2018, 11:02

Au lieu de s'adresser à quelqu'un en disant "Monsieur Maverick" ou "Madame Silverwitch", on devrait utiliser le terme neutre "camarade".
"Bonjour camarade Maverick", ça aurait de la gueule !

Je tiens cependant à ce que l'on conserve certaines exceptions et que l'on continue à m'appeler "Votre Altesse Sérénissime" ...
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Messagede DCP le 23 Mar 2018, 11:03

Rainier a écrit:Au lieu de s'adresser à quelqu'un en disant "Monsieur Maverick" ou "Madame Silverwitch", on devrait utiliser le terme neutre "camarade".
"Bonjour camarade Maverick", ça aurait de la gueule !

Je tiens cependant à ce que l'on conserve certaines exceptions et que l'on continue à m'appeler "Votre Altesse Sérénissime" ...


:D :o
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Messagede Maverick le 23 Mar 2018, 11:21

:D
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Messagede Silverwitch le 23 Mar 2018, 11:23

C'est plutôt risible, et je crains le jour où personne ne se rendra plus compte du comique de la situation. Plus on détruit l'universel en politique (le citoyen abstrait qui disparaît derrière les quotas, les listes paritaires), plus on neutralise la sphère civile. Il y a quand même un paradoxe intéressant: dans l'espace civil, à terme plus de monsieur, plus de madame, dans l'espace politique des quotas pour la madame, pour le monsieur, pour le blanc, pour le noir, les homos ou que sais-je encore.

Une assignation identitaire, au groupe, à la religion, au sexe, à la couleur de la peau ou à l'orientation sexuelle. L'identité n'est plus envisagée comme un fait culturel contingent et une relation complexe entre l'un et le multiple, mais comme l'impossibilité de mettre en relation (la dialectique) l'un (l'unique, la personne) et le multiple (la communauté, le collectif), à travers la figure abstraite du citoyen.
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Messagede Shoemaker le 23 Mar 2018, 11:26

Silverwitch a écrit:C'est plutôt risible, et je crains le jour où personne ne se rendra plus compte du comique de la situation. Plus on détruit l'universel en politique (le citoyen abstrait qui disparaît derrière les quotas, les listes paritaires), plus on neutralise la sphère civile. Il y a quand même un paradoxe intéressant: dans l'espace civil, à terme plus de monsieur, plus de madame, dans l'espace politique des quotas pour la madame, pour le monsieur, pour le blanc, pour le noir, les homos ou que sais-je encore.

Une assignation identitaire, au groupe, à la religion, au sexe, à la couleur de la peau ou à l'orientation sexuelle. L'identité n'est plus envisagée comme un fait culturel contingent et une relation complexe entre l'un et le multiple, mais comme l'impossibilité de mettre en relation (la dialectique) l'un (l'unique, la personne) et le multiple (la communauté, le collectif), à travers la figure abstraite du citoyen.

Silver, on m'a dit que c'est là un effet de ce qu'on appelle le "Post modernisme" (terme très galvaudé, mais dont peu connaissent le véritable sens)
Toi qui est experte en philo, c'est une remarque valable ?
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Shoemaker le 23 Mar 2018, 11:28

Avec comme corollaire, par exemple, l'escamotage du concept marxiste de la Lutte des classe, par le concept de la Lutte des communautés... Un truc dans le genre...
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Messagede Marlaga le 23 Mar 2018, 11:30

Vivement que Trudeau dégage, il est en train de transformer le Canada des bûcherons en pays de tarlouzes chochottes.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Shoemaker le 23 Mar 2018, 11:38

Marlaga a écrit:Vivement que Trudeau dégage, il est en train de transformer le Canada des bûcherons en pays de tarlouzes chochottes.

c kler
Là bas, c'est carrément caricatural.
Mais, très paradoxalement, Trudeau est en fait un néolibéral hyper dur. Il est entouré par des faucons. C'est vraiment curieux, ce mélange de "féminitude perverse" dans la dimension "sociétale", et ce "machisme ultra testostéroné", quand il s'agit d'économie, de géostratégie internationale...
Il y a en Trudeau un condensé du merdier mondial actuel, et cela à propos de TOUS les sujets qui concernent actuellement l'Humanité.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Silverwitch le 23 Mar 2018, 11:42

Shoemaker a écrit:Avec comme corollaire, par exemple, l'escamotage du concept marxiste de la Lutte des classe, par le concept de la Lutte des communautés... Un truc dans le genre...


Très certainement ! Ce qui me frappe, c'est la volonté d'effacement à la fois de la lutte des classes et de tout accès à l'universel, comme la négation de la personne humaine (ce qu'on appellerait l'humanité de l'Homme). On tue l'universel en l'être humain, dans son coeur intime (la différence des sexes aux conséquences infinies) et dans ses conséquences ouvertes (l'égalité politique). Comment ne pas y voir la triple négation: déni de la liberté (la personne assignée à résidence tribale, identitaire, communautaire ou religieuse), déni de l'égalité (abolition de la citoyenneté), déni de la fraternité (l'être humain réduit à la machinerie biologique soumise aux caprices de l'eugénisme, euthanasiée, stérilisée). Essentiellement, si je devais résumer, c'est l'humanité qui est en danger, l'humanité comme principe, comme valeur absolue. Des siècles de pensée politique, religieuse, artistique et philosophique: les êtres humains sont frères parce qu'ils sont égaux par delà les différences et les apparences.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Shoemaker le 23 Mar 2018, 11:44

Silverwitch a écrit:
Shoemaker a écrit:Avec comme corollaire, par exemple, l'escamotage du concept marxiste de la Lutte des classe, par le concept de la Lutte des communautés... Un truc dans le genre...


Très certainement ! Ce qui me frappe, c'est la volonté d'effacement à la fois de la lutte des classes et de tout accès à l'universel, comme la négation de la personne humaine (ce qu'on appellerait l'humanité de l'Homme). On tue l'universel en l'être humain, dans son coeur intime (la différence des sexes aux conséquences infinies) et dans ses conséquences ouvertes (l'égalité politique). Comment ne pas y voir la triple négation: déni de la liberté (la personne assignée à résidence tribale, identitaire, communautaire ou religieuse), déni de l'égalité (abolition de la citoyenneté), déni de la fraternité (l'être humain réduit à la machinerie biologique soumise aux caprices de l'eugénisme, euthanasiée, stérilisée). Essentiellement, si je devais résumer, c'est l'humanité qui est en danger, l'humanité comme principe, comme valeur absolue. Des siècles de pensée politique, religieuse, artistique et philosophique: les êtres humains sont frères parce qu'ils sont égaux par delà les différences et les apparences.

:good :o
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Feyd le 23 Mar 2018, 17:06

Marlaga a écrit:Vivement que Trudeau dégage, il est en train de transformer le Canada des bûcherons en pays de tarlouzes chochottes.


Un peu comme la Suède.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Tarod le 31 Mar 2018, 02:24

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/03/26/20002-20180326ARTFIG00269-licencie-pour-agressivite-au-canada-un-serveur-se-dit-discrimine-a-cause-de-sa-culture-francaise.php


Pas mal essayé de se faire passer pour une minorité afin d'être protégé, on va voir ce qu'en disent les féministes :lol:
Au passage en temps qu'expatrié je peux dire merci pour cette contribution au stéréotype du connard français (manager en plus).
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Marlaga le 31 Mar 2018, 10:09

Tarod a écrit:http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/03/26/20002-20180326ARTFIG00269-licencie-pour-agressivite-au-canada-un-serveur-se-dit-discrimine-a-cause-de-sa-culture-francaise.php


Pas mal essayé de se faire passer pour une minorité afin d'être protégé, on va voir ce qu'en disent les féministes :lol:
Au passage en temps qu'expatrié je peux dire merci pour cette contribution au stéréotype du connard français (manager en plus).


Faudrait avoir plus d'information parce que ce que j'en ai lu, il évoque ses hauts standards de qualité d'hôtellerie française par son expérience qui l'ont amené à être ferme face au mauvais travail des employés. C'était sûrement pour ça qu'il avait été embauché à la base donc faut pas se plaindre après coup.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 31 Mar 2018, 13:01

https://www.irishtimes.com/news/world/europe/high-profile-death-prompts-backlash-against-metoo-in-sweden-1.3444849

Actor Noomi Rapace said her country’s #metoo campaign was problematic for choosing not to talk about the motivations of women making allegations.

“I am not for sale . . . but there are a lot of women playing the game and climbing the ladder to their advantage,” she said. “I saw it in Stockholm early on and I saw it in the film business in LA.”

Meanwhile, prize-winning novelist Lotta Lundberg attacked #metoo for portraying Swedish women as oppressed, voiceless victims rather than equal citizens of the world’s most feminist country.

The #metoo campaign had conflated bad behaviour with criminal behaviour, she said, and enabled a witch hunt against Fredriksson “that would make any trashy tabloid paper blush”.

His suicide, she wrote in the Svenska Dagbladet daily, “is what happens when you run your own trials in vulgar and hate-filled social media threads: you hang people”.


Une précision (source: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stock ... redriksson )
Un rapport devait être publié le 20 mars, soit trois jours après son suicide. Selon la presse qui a pu l'obtenir, le contenu de ce rapport dont la publication a été différée par la ville de Stockholm par respect pour le deuil de la famille, l'innocente de toute allégation d'harcèlement sexuel ou d'actes similaires, et innocente sa gestion collective des cas de harcèlement. Seul la partie sur l'environnement de travail (c'est à dire l'ambiance qu'il imposait à ses collègues) n'a pas pu être obtenue par la presse.
Cet homme est mort pour rien.

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 31 Mar 2018, 13:03

Par ailleurs, par charité chrétienne, comme on dit, j'élude celles dont le masque d'hypocrisie, comme j'avais prévenu, se fendille à un plus grand jour, ces derniers jours.

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Tarod le 02 Avr 2018, 02:44

Marlaga a écrit:
Tarod a écrit: Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Pas mal essayé de se faire passer pour une minorité afin d'être protégé, on va voir ce qu'en disent les féministes :lol:
Au passage en temps qu'expatrié je peux dire merci pour cette contribution au stéréotype du connard français (manager en plus).


Faudrait avoir plus d'information parce que ce que j'en ai lu, il évoque ses hauts standards de qualité d'hôtellerie française par son expérience qui l'ont amené à être ferme face au mauvais travail des employés. C'était sûrement pour ça qu'il avait été embauché à la base donc faut pas se plaindre après coup.


Le restaurant indique que le serveur était «agressif, grossier et impoli envers [la gérante] et un autre employé». «Ce comportement est répétitif [...] Il en a été avisé verbalement et dans une révision de sa performance à l'écrit»

On peut être ferme sans être insultant ou grossier. C'est vrai que les nord-américains sont beaucoup moins francs dans leurs relations (je parle même pas d'une ville comme LA où il ne faut surtout pas dire à quelqu'un qu'il a fait du mauvais travail sauf si on veut le virer) mais à un moment faut s'adapter à l'environnement dans lequel on vit...
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 08 Avr 2018, 20:28

Sur le totalitarisme contemporain, imposer à tous la suppression de ce qu'on ne veut voir ou entendre au nom de ses certitudes idéologiques ou communautaires , ce podcast très intéressant de France Culture (dont vous pouvez aussi lire la transcription si vous ne voulez l'entendre). Et pas très long..

https://www.franceculture.fr/emissions/le-tour-du-monde-des-idees/le-tour-du-monde-des-idees-du-vendredi-06-avril-2018

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Tarod le 11 Avr 2018, 18:22

Hugues a écrit:Sur le totalitarisme contemporain, imposer à tous la suppression de ce qu'on ne veut voir ou entendre au nom de ses certitudes idéologiques ou communautaires , ce podcast très intéressant de France Culture (dont vous pouvez aussi lire la transcription si vous ne voulez l'entendre). Et pas très long..

https://www.franceculture.fr/emissions/le-tour-du-monde-des-idees/le-tour-du-monde-des-idees-du-vendredi-06-avril-2018

Hugues


Article intéressant mais je suis pas sûr qu'on puisse parler de "génération snowflakes" quand ce phénomène touche aussi les parents des jeunes dont l'auteur parle. De mon point de vue je décrirais le phénomène comme une expansion aux minorités de la culture anglo saxonne de non conflit dans les rapports sociaux.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 23 Avr 2018, 12:01

Maintenant qu'on donne la parole à n'importe qui dans le Monde comme c'est devenu en 30 ou 40 ans un torchon, en réaction à une tribune donnée à une "journaliste" (je la connais un peu; en fait pigiste un peu partout, dans tous domaines, ccomme si spécialiste elle l'était en tout domaine, et dont le seul mérite pour avoir tribune ouverte est... d'être une militante néo-féministe),
il y a eu une vague de commentaires fort intéressantes, infiniment plus que la tribune en fait:

http://www.lemonde.fr/idees/reactions/2 ... _3232.html

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Tarod le 24 Avr 2018, 03:31

L'article est limité aux abonnés mais on peu douter du contenu. Le néo féministe est de nature intolérante à l'image du débat public actuellement, il suffit de lire ces derniers jours du topic Macron pour comprendre que les gens n'ont aucune envie de débattre. Chacun sa position, chacun son monde, c'est pas grave maintenant on peut tout faire tout seul, bientôt même les enfants :|
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 03 Mai 2018, 19:51

Donc est annoncé il y a quelques minutes que Roman Polanski a été exclu de l'Académie des arts et des sciences du cinéma (l'académie des Oscars quoi) dans la soirée du 1er mai

Ca montre la crédibilité de cette institution, qui visiblement ne vise qu'a récompenser la conformité à une moralité (rappelons que les jugements moraux n'est pas universel, ni en espace, ni en temps) det non l'excellence des films.

Peu importe de toute façon.
Surtout qu'être membre n'a pas beaucoup d'intérêt et ne signifie aucun prestige: ça ne permet que de voter. Il y a tant et tant de gens qui sont électeurs sans n'avoir jamais rien accompli de remarquable et inversement tant de gens qui ont accompli des choses remarquables et qui ne sont pas électeurs (ou l'ont été tardivement)
Il n'y a pas besoin d'être membre (donc faire partie du corps électoral) pour être lauréat d'un Oscar: ça arrive chaque année que les lauréats ne soient pas encore électeurs.


Et c'est le cas désormais du Pianiste, dont le réalisateur Roman Polanski, récompensé en 2003 par l'Académie des arts et des sciences du cinéma, et plusieurs fois nommé auparavant ne fait pas partie du corps électoral. :good

saoul:

Parce que oui bien évidemment, Le Pianiste et Roman Polanski resteront toujours vainqueur de la meilleur réalisation.

Hugues :D
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Hugues le 03 Mai 2018, 20:56

So you want to know what I think?

The Academy’s decision highlights the need for the misconduct and corruption in this case, not only in 1977, but as it has continued to this day, be IMMEDIATELY investigated. The Los Angeles District Attorney’s Office has refused to pursue justice, instead it continues to cover up the illegal and inappropriate activity in the Court, and in particular, its own office. DAs are not elected to seek the limelight celebrity cases afford them as preferable to serving the public interest. The disgusting behavior in the Los Angeles Districts Attorney’s office helped create today’s trend of accusations being the same as convictions, our Courts are diminished by their actions.

As for the Academy expelling a member who 45 years ago plead guilty to a single charge and served his sentence, it is an ugly and cruel action which serves only appearance. It does nothing to change the sexist culture in Hollywood today and simply proves that they will eat their own to survive. I say to Roman, good riddance to bad rubbish, the Academy has no true honor, it’s all just PR.

— Samantha Geimer


:good


Samantha Geimer dont on utilise la vie à son corps défendant, et au nom de laquelle on prend des décisions sans cesse depuis 40 ans, pour des objectifs qu'elle ne soutient pas et des intérêts qui ne sont jamais les siens, et qui chaque fois la ramène dans un ouragan auquel elle voudrait échapper.

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Sylex le 04 Mai 2018, 01:35

Oui, et puis elle était formée, tout ça, blabla.
C'est vraiment trop injuste.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Marlaga le 04 Mai 2018, 07:13

Faudrait faire comme pour le Tour de France. Si on juge la personne indigne du prix qu'elle a reçu, on le destitue et on donne l'oscar au 2e.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Waddle le 04 Mai 2018, 09:51

Marlaga a écrit:Faudrait faire comme pour le Tour de France. Si on juge la personne indigne du prix qu'elle a reçu, on le destitue et on donne l'oscar au 2e.


En effet, c'est la même chose. Polanski avait triché quand il a reçu ses prix.
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Waddle le 04 Mai 2018, 09:51

Sylex a écrit:Oui, et puis elle était formée, tout ça, blabla.
C'est vraiment trop injuste.

Quel rapport?
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede DCP le 04 Mai 2018, 09:53

:popcorn: :popcorn: :popcorn:
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Re: L'écriture inclusive (et autres initiatives féministes)

Messagede Aym le 04 Mai 2018, 13:00

Waddle a écrit:
Sylex a écrit:Oui, et puis elle était formée, tout ça, blabla.
C'est vraiment trop injuste.

Quel rapport?

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