Transferts 2018: Williams confirme Sirotkin

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Re: Transferts 2017

Messagede Cyril le 21 Jan 2017, 17:58

Marlaga a écrit:C'est pas la seule course où Panis a été moyen après son accident malheureusement et il ne se contentait pas de perdre une place, mais il se faisait distancer à armes égales par Da Matta. Enfin bref, sa fin de carrière n'a vraiment rien de reluisant.

Distancer par Da Matta ? En règle générale, pas vraiment.
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Re: Transferts 2017

Messagede Toma le 21 Jan 2017, 19:29

Feyd a écrit:En tout honnêteté, vis à vis de ton honnête personne, je trouve cet argument un poil malhonnête.


Dans ses interviews, Panis place «honnêtement» un peu trop souvent
"The thing about quotes on the internet is that you cannot confirm their validity."

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Re: Transferts 2017

Messagede Marlaga le 21 Jan 2017, 20:38

Cyril a écrit:
Marlaga a écrit:C'est pas la seule course où Panis a été moyen après son accident malheureusement et il ne se contentait pas de perdre une place, mais il se faisait distancer à armes égales par Da Matta. Enfin bref, sa fin de carrière n'a vraiment rien de reluisant.

Distancer par Da Matta ? En règle générale, pas vraiment.


Sur cette course là, il se faisait distancer.
En général, pas vraiment mais il n'a jamais fait d'exploit non plus. C'était du passable au moyen-bon. "Peut mieux faire" comme tu écrirais sur un bulletin de notes.
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Re: Transferts 2017

Messagede Mufasa le 21 Jan 2017, 23:00

Moi je me rappelle un peu comme Marlaga, d'un Panis généralement un cran en dessous de Da Matta (surtout ce fameux GP à Silverstone) et de Villeneuve, mais ce n'est qu'un souvenir et je vous laisse débattre sur les détails.

Mais sur la thèse "conventionelle" du Panis I (rapide, futur candidat potential au titre) vs. Panis II (plus le même après son accident), je me souviens qu'elle a été remise en cause jadis par Nelson-Ambrose : En fait, Panis I n'est pas meilleur que Panis II, mais Panis I est surestimé ayant fait illusion avec sa victoire à Monaco et ses exploits en 1997, quand tout s'était parfaitement aligné pour Prost (acquis de Ligier 96, monoplace bien née, moteur Mugen, leadership Prost n'ayant pas encore fait de dégats, et surtout Bridgestone qui permettait les coups d'éclats). C'était occulter que Panis I n'a jamais affronté d'équipier sérieux avant son accident; la seule exception est Brundle l'intérimaire en 1995, qui l'avait justement remis à sa place...

A l'époque ça ne m'avait pas plu puisque l'image de l'ascendance brisée de Panis était beaucoup plus satisfaisante. Mais je n'ai pas d'arguments contre. Je sais juste que Panis avait la pêche avant Montréal.
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Re: Transferts 2017

Messagede Maverick le 22 Jan 2017, 09:23

Je n'ai pas cru non plus qu'il y a eu un avant et un après accident pour Panis.

Avec des pilotes plus rapides que Diniz et Nakanon pour coéquipiers, on en parlerait même pas.
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Re: Transferts 2017

Messagede Marlaga le 22 Jan 2017, 11:57

La thèse de l'accident qui change une carrière me semble sérieuse et à ne pas négliger. On a vu l'impact que ça a eu pour Massa. On peut penser aussi à Patrese qui était une étoile montante et qui a semblé perdre l'étincelle après un accident mortel pour Petterson.
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Re: Transferts 2017

Messagede Ouais_supère le 22 Jan 2017, 12:09

Panis roulait chez Prost, c'était une réminiscence de la grande époque Ligier/Laffite, une équipe française avec un pilote français en fer de lance.

Mais jamais ô grand jamais ça n'a été un top pilote.

Un pilote apparemment assez précieux en terme de développement, un "cul sensible", un gros bosseur un peu ténébreux (le genre préféré de Cortese).

Mais pour la vitesse...

Je crois qu'il s'était fait taper assez fort par Herbert qui découvrait la Ligier, lors d'un intérim en 94, c'était un indice.

Ceci dit, c'était un pilote tout à fait "honnête", à qui Ligier, Prost, puis Toyota et même McLaren doivent pas mal.
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Re: Transferts 2017

Messagede Sylphus le 22 Jan 2017, 12:45

Panis menait une excellente carrière jusqu'à son accident et, de fait, aurait peut-être pu prétendre à un changement d'écurie fin 1997, une meilleure voiture et donc une autre carrière. Mais cet accident l'a contraint à rester chez Prost, avec les résultats que l'on sait. En quelque sorte, son accident a brisé sa courbe de progression. Il était un assez bon metteur au point.
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Re: Transferts 2017

Messagede Feyd le 22 Jan 2017, 12:49

Ne pas oublier que juste après son accident, il était "recommandé" de ne pas se blesser de nouveau aux jambes avec les broches, car les conséquences auraient été encore plus graves. Il a roulé des mois avec cette épée de Damoclès au dessus de la tête. Je crois qu'il se les ai faites enlevées courant 1998.
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Re: Transferts 2017

Messagede Nicklaus le 23 Jan 2017, 07:22

Schumacher a remporté un championnat avec des broches dans la jambe droite en 2000.
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Re: Transferts 2017

Messagede Nuvo le 23 Jan 2017, 12:04

Ouais_supère a écrit:Je crois qu'il s'était fait taper assez fort par Herbert qui découvrait la Ligier, lors d'un intérim en 94, c'était un indice.


http://www.statsf1.com/fr/1994/europe/qualification.aspx

Une seule course pour Johnny sur la Ligier et il devance Panis. Il faudrait en savoir plus sur le contexte de cette qualif mais c'est vrai que çà fait tache.
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Re: Transferts 2017

Messagede iceman46 le 23 Jan 2017, 21:24

Nicklaus a écrit:Schumacher a remporté un championnat avec des broches dans la jambe droite en 2000.



et a distribué des broches en diamant a la FIA.
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

au revoir mon ami,continue a regarder les grands prix la haut au paradis des fans de sport auto.
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Re: Transferts 2017

Messagede Sylphus le 25 Jan 2017, 14:49

Feyd a écrit:Ne pas oublier que juste après son accident, il était "recommandé" de ne pas se blesser de nouveau aux jambes avec les broches, car les conséquences auraient été encore plus graves. Il a roulé des mois avec cette épée de Damoclès au dessus de la tête. Je crois qu'il se les ai faites enlevées courant 1998.


Ca n'avait pas vraiment d'incidence sur son pilotage, de toutes façons Prost GP était aux fraises. Je suis convaincu que sans cet accident, il aurait pu avoir une carrière à la Coulthard en quittant Prost fin 1997.
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Re: Transferts 2017

Messagede bravonadir le 16 Fév 2017, 12:09

Pas vraiment un transfert (puisqu'il était libre je crois) mais Allison a signé chez Mercedes.
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Re: Transferts 2017

Messagede sheon le 16 Fév 2017, 17:02

Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Transferts 2017

Messagede Cortese le 19 Fév 2017, 13:00

Ouais_supère a écrit:Un pilote apparemment assez précieux en terme de développement, un "cul sensible", un gros bosseur un peu ténébreux (le genre préféré de Cortese).


:lol: Une sorte de Denny Hulme en plus bavard !
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Re: Transferts 2017

Messagede Cortese le 19 Fév 2017, 13:20

Pour ce qui est des pilotes handicapés par les séquelles d'un accident, le cas le plus célèbre est bien sur celui de Rudi Caracciola, le plus grand pilote allemand avant Schumacher. Au GP de Monaco 1932, il perd ses freins et percute le mur le long du port. Il a une fracture complexe de la jambe droite qui lui vaut 6 mois d'hôpital et deux ans d'interruption d'activité sportive. Sa jambe est plus courte de 5 cm et il marche avec une canne. Pourtant c'est après son accident qu'il réalise la plus grande partie de sa carrière (3 fois champion d'Europe) et il était réputé imbattable sous la pluie (Der Regenmeister). L'ironie de l'histoire veut qu'il ait aussi une triple fracture de l'autre jambe en 1952 au volant d'une 300SL, sans doute sur grippage des freins. Mais là il sera en chaise roulante.
Notez que Graham Hill aussi claudiquait à cause d'un accident de moto-cross dans sa jeunesse.
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Re: Transferts 2017

Messagede Feyd le 19 Fév 2017, 14:24

Bryan Herta avait eu un gros accident en 1993 ce qui lui valu aussi de marcher en claudiquant. Bon lui c'était pas vraiment un crack (sauf à Laguna Seca).
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Re: Transferts 2017

Messagede Cyril le 19 Fév 2017, 14:33

Johnny Herbert a eu aussi un gros accident en 1988 en F3000. Blessures sévères aux jambes, il est quand même parvenu à prendre part à sa première course de F1 quelques mois plus tard, malgré la douleur et finit 4ème. Pas un pilote de pointe non plus, mais des résultats corrects.

Franck Montagny en a eu un aussi également, lors de ses débuts en monoplace.
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Re: Transferts 2017

Messagede Maschum le 19 Fév 2017, 20:41

Cortese a écrit:Pour ce qui est des pilotes handicapés par les séquelles d'un accident, le cas le plus célèbre est bien sur celui de Rudi Caracciola, le plus grand pilote allemand avant Schumacher. Au GP de Monaco 1932, il perd ses freins et percute le mur le long du port. Il a une fracture complexe de la jambe droite qui lui vaut 6 mois d'hôpital et deux ans d'interruption d'activité sportive. Sa jambe est plus courte de 5 cm et il marche avec une canne. Pourtant c'est après son accident qu'il réalise la plus grande partie de sa carrière (3 fois champion d'Europe) et il était réputé imbattable sous la pluie (Der Regenmeister). L'ironie de l'histoire veut qu'il ait aussi une triple fracture de l'autre jambe en 1952 au volant d'une 300SL, sans doute sur grippage des freins. Mais là il sera en chaise roulante.


:o :good



C'est con, à force d'accidents il aurait pu retrouver une certaine équité au niveau de ses jambes.

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Re: Transferts 2017

Messagede DCP le 28 Fév 2017, 11:13

Tatiana Calderon engagée comme 'development driver' pour 2017, elle disputera aussi les GP3 series.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Transferts 2017

Messagede Maschum le 28 Fév 2017, 11:22

Est-ce qu'elle est bonne ?
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Re: Transferts 2017

Messagede Stéphane le 28 Fév 2017, 11:25

Elle a déjà fait des résultats corrects, mais pas aussi bien que Simona.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Transferts 2017

Messagede LS le 01 Mar 2017, 16:48

Maschum a écrit:Est-ce qu'elle est bonne ?



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Re: Transferts 2017

Messagede Cortese le 04 Mar 2017, 17:29

Maschum a écrit:
Cortese a écrit:Pour ce qui est des pilotes handicapés par les séquelles d'un accident, le cas le plus célèbre est bien sur celui de Rudi Caracciola, le plus grand pilote allemand avant Schumacher. Au GP de Monaco 1932, il perd ses freins et percute le mur le long du port. Il a une fracture complexe de la jambe droite qui lui vaut 6 mois d'hôpital et deux ans d'interruption d'activité sportive. Sa jambe est plus courte de 5 cm et il marche avec une canne. Pourtant c'est après son accident qu'il réalise la plus grande partie de sa carrière (3 fois champion d'Europe) et il était réputé imbattable sous la pluie (Der Regenmeister). L'ironie de l'histoire veut qu'il ait aussi une triple fracture de l'autre jambe en 1952 au volant d'une 300SL, sans doute sur grippage des freins. Mais là il sera en chaise roulante.


:o :good



C'est con, à force d'accidents il aurait pu retrouver une certaine équité au niveau de ses jambes.



J'oubliais de dire aussi qu'il avait eu un grave accident à la tête à Indianapolis en 1946 et qu'il est mort en 59 de jaunisse (la peur rétrospective sans doute). Curiosité : il est l'inventeur du célèbrissime virage du Karrusel sur la Nordschleife. Neubauer raconte que "Carratsch" était allé mesurer la largeur du caniveau qui bordait l'intérieur du virage pour vérifier que sa Mercedes SSK (qui avait à peu près la taille d'un petit camion) y passait bien et il a remporté la course le lendemain en se servant du caniveau comme d'un banking. Par la suite ce mini banking a été bétonné et il porte aujourd'hui son nom.
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Re: Transferts 2017

Messagede porcaro77 le 07 Mar 2017, 14:18

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Re: Transferts 2017

Messagede Marlaga le 17 Avr 2017, 10:35

Alonso a discuté avec Abitboul dans le motorhome Renault ce week-end...
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Re: Transferts 2017

Messagede porcaro77 le 17 Avr 2017, 11:22

Marlaga a écrit:Alonso a discuté avec Abitboul dans le motorhome Renault ce week-end...

Un échange avec Palmer ?
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Re: Transferts 2017

Messagede Ouais_supère le 17 Avr 2017, 11:36

porcaro77 a écrit:
Marlaga a écrit:Alonso a discuté avec Abitboul dans le motorhome Renault ce week-end...

Un échange avec Palmer ?


Aucun intérêt pour Palmer, aucun intérêt pour McLaren.
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Re: Transferts 2017

Messagede Stéphane le 17 Avr 2017, 11:47

C'est sûrement pas pour cette année, t'façons.
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Re: Transferts 2017

Messagede porcaro77 le 17 Avr 2017, 12:17

Ouais_supère a écrit:
porcaro77 a écrit:
Marlaga a écrit:Alonso a discuté avec Abitboul dans le motorhome Renault ce week-end...

Un échange avec Palmer ?


Aucun intérêt pour Palmer, aucun intérêt pour McLaren.

Palmer n amène que les sous
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Re: Transferts 2017

Messagede sheon le 17 Avr 2017, 17:23

Bah oui, donc aucun intérêt pour McLaren.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Transferts 2017

Messagede iceman46 le 17 Avr 2017, 18:19

porcaro77 a écrit:
Marlaga a écrit:Alonso a discuté avec Abitboul dans le motorhome Renault ce week-end...

Un échange avec Palmer ?



2 tocards dans chaque equipe pas grand interet.
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Re: Transferts 2017

Messagede porcaro77 le 17 Avr 2017, 18:21

Qui sont les tocards!
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Re: Transferts 2017

Messagede Sylphus le 17 Avr 2017, 18:25

Triste fin de carrière pour Alonso. Aucun top team ne veut de lui.
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Re: Transferts 2017

Messagede Orion le 19 Avr 2017, 21:33

Renault veut de lui. Ils ont de quoi devenir rapidement la quatrième force du plateau.
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Re: Transferts 2017

Messagede heow le 19 Avr 2017, 22:54

Un team potentiellement 4e force du plateau, c'est sans aucun doute ce qu'il espère de tout son cœur pour sa fin de carrière. saoul:
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Re: Transferts 2017

Messagede Sylphus le 19 Avr 2017, 23:21

Orion a écrit:Renault veut de lui. Ils ont de quoi devenir rapidement la quatrième force du plateau.


Génial...c'est dire les ambitions des uns et des autres pour le paraît-il meilleur pilote du plateau.

Je crois que parmi les champions du monde il est celui qui aura fait les plus mauvais choix de carrière. On comprend son aigreur.
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Re: Transferts 2017

Messagede porcaro77 le 20 Avr 2017, 06:34

heow a écrit:Un team potentiellement 4e force du plateau, c'est sans aucun doute ce qu'il espère de tout son cœur pour sa fin de carrière. saoul:

Avec le même moteur Rb sera toujours meilleur à mon avis
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Re: Transferts 2017

Messagede Orion le 20 Avr 2017, 18:34

porcaro77 a écrit:
heow a écrit:Un team potentiellement 4e force du plateau, c'est sans aucun doute ce qu'il espère de tout son cœur pour sa fin de carrière. saoul:

Avec le même moteur Rb sera toujours meilleur à mon avis


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Re: Transferts 2017

Messagede echoes le 21 Avr 2017, 12:36

Renault reste une bonne option pour Alonso. Ils sont en train de se restructurer progressivement. Par contre, il va falloir qu'Alonso accepte de repartir sur un projet à moyen terme en sachant que ce sera compliqué de gagner avant 2019 voir 2020.
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