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de **Ouais_supère** le 19 Sep 2016, 14:03

Hugues a écrit:Sinon mon péché mignon, il y a plus d'une vingtaine d'années c'était de baver sur les conversions US Gold (ratées 3 fois sur 4, mais ça veut dire qu'une fois sur 4 c'était bien).

Ce qui me fascinait c'était que ça touche à la fois parfois des jeux qu'on aurait jamais pensé autorisés à la conversion (Street Fighter II ou Super Monaco GP) ... Il y a même eu des rumeurs de Sonic. Sans compter l'arlésienne SFII sur CPC.
Et c'était une fascination pour l'art de reproduction ou du faussaire (je me suis toujours demandé si on leur livrait des algorithmes pour les aider au développement où si ils devaient tout réinveter)...

Bref, même quand c'était raté, c'était fascinant...
Même quand j'avais jamais vu le jeu d'arcade original (par exemple Super Monaco GP je l'ai vu ce matin )

Hugues

US GOLD, les rois des ersatz !

Moi qui jouait sur CPC et qui connaissait les bornes d'arcade, j'étais obligé de remercier US GOLD, puisque c'est grâce à eux et à un effort d'imagination certain de ma part, que je retrouvais des sensations de salles d'arcade (dans lesquelles je ne pouvais entrer qu'en rusant).

Avec le recul, c'était d'autres jeux que ceux auxquels ils prétendaient nous faire jouer, mais, comme tu dis, c'était parfois pas si mal, en soi, et j'en garde des souvenirs émus.

de **Hugues** le 19 Sep 2016, 14:17

Ouais_supère a écrit:
US GOLD, les rois des ersatz !

N'empêche on se moquait bien d'eux, on les haïssait même, mais Final Fight, j'ai jamais vu je crois le jeu d'arcade, mais bien qu'en 16 couleurs ou un truc comme ça, ben sur Amiga c'était honorable.
Et comme toi aussi j'ai joué sur CPC grâce à US Gold.

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Hugues

de **Ouais_supère** le 19 Sep 2016, 17:09

Final Fight n'est pas vilain sur CPC, je n'y ai joué que bien plus tard, en me replongeant dans les vieux jeux vidéo, je me l'étais payé pour à peu près rien.

En revanche, je me rappelle l'attente de Street Fighter II, que j'avais précommandé à Conforama, et que je n'ai évidemment jamais reçu.
J'étais triste !
Et de fait, j'étais d'une impatience folle de l'essayer, enfin, ailleurs qu'au café de la galerie de l'Univers (ex-Mammouth, futur Geant Casino, vous saurez tout), chez un pote qui avait un IBM PS/1 386 SX 20 (j'adorais cette bécane, esthétiquement).

Patatras !

Je pense que sur PC, problème de config mis à part, on frôlait le foutage de gueule total de la part d'US Gold.
UNE musique, pas de bruitage, UN SEUL BOUTON !!
Alors que t'as un clavier à disposition, un seul bouton de coup !

De mémoire, quand tu sautais, tu sortais quasiment de l'écran, t'avais la certitude de pas toucher ton adversaire, et ça laguait quel que soit ton PC.

Incroyable.

de **Al Kasil** le 19 Sep 2016, 18:36

Perso j'avais joué à Strider adapté sur Amiga par US Gold...j'adorais ce jeu, intrinsèquement pas mauvais d'ailleurs, c'était fun, nerveux.

Et puis je tombe sur la version Megadrive et je comprends ce qu'est VRAIMENT un jeu fun et nerveux.

Je crois d'ailleurs que les adaptations foireuses des hits de l'époque (les gros jeux Capcom qu'US Gold massacrait à la chaine) ont un peu précipité la fin des micros 16 bits qui n'arrivaient pas à suivre les consoles malgré des capacités très proches.

Puis Doom sur PC a achevé le truc (sur Amiga, il y avait quand même Alien Breed 3D qui essayait de faire la même chose...grosse blague)

de **Ouais_supère** le 19 Sep 2016, 22:30

Ce qui a précipité la fin des ordinateurs 16 bits, c'est aussi un excès de confiance en leur place sur le marché.
Ils ont sous-estimé et les consoles et les PC.

de **Sylex** le 20 Sep 2016, 07:28

Hugues a écrit:Sinon tout autre chose, j'ai toujours du mal à songer que Daytona USA ça a plus de 23 ans

Une courte vérif m'a fait réaliser que Hard drivin' c'est 1988. 28 ans. :eek:

de **Hugues** le 20 Sep 2016, 09:59

Ouais_supère a écrit:Ce qui a précipité la fin des ordinateurs 16 bits, c'est aussi un excès de confiance en leur place sur le marché.
Ils ont sous-estimé et les consoles et les PC.

Ils étaient déjà conscients à l'époque :eek:

N'empêche, à l'échelle du vécu, on se disait que l'Amiga (quand j'en ai eu un - 1990 ou 1991) ou le CPC (quand j'en ai eu un - 1987 )était déjà ancien .. et qu'ils avaient eu déjà une belle vie.. (alors qu'ils étaient sur le marché depuis 3 à 5 ans quoi seulement)
Et on a eu l'impression qu'ils en ont eu belle seconde vie une dans les années d'après...

Mais en fait à échelle d'années d'adulte, en fait c'est très éphémère ces ordinateurs, presque plus que des PC.

Sinon, les Japonais avaient le Sharp X68000 (un peu plus boosté qu'un Amiga quand même) et le FM Towns (un genre de PC sans l'être)...

Eh bien par exemple en voyant la vidéo de Strider ou de Street Fighter II ci-dessous on voit que bien programmé, on pouvait avoir des conversions du niveau de l'arcade.. (en même temps, pour défendre US Gold et consorts, les conversions étaient faites par l'éditeur original, là bas, alors que comme je l'écrivais plus haut, je ne suis pas certain que US Gold avait accès à quoi que ce soit côté algorithme [voire graphique] et donc leurs ersatzs, les oeuvres de faussaires, ce sont presque des exploits quand on a accès à rien...
Bon il faut dire aussi que le X68000 était en configuration matérielle si proche des cartes d'arcade Capcom pré-SFII (celle de SFII s'en éloignent un peu), tant et si bien qu'il était la machine de développement de ces cartes...

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Hugues

de **Hugues** le 20 Sep 2016, 10:17

Sinon, le co-responsable de Strider, c'est Tiertex sur ordinateurs européens (et je ne sais pas dans quelle mesure ils dirigent la conversion ou si c'est US Gold..
Pour les conversions à suivre c'est sûr que c'est US Gold qui met sous contrat des studios pour faire les adaptations (ils vont même racheter quelques studios pour les intégrer.. et on peut rigoler, mais c'est ça qui a donné Eidos par la suite, comme quoi il y avait une bonne base..)

Mais pour celle là, peut-être que c'est Tiertex qui la fait par lui même et ensuite la propose à US Gold en édition. (Le fait que l'éditeur soit Capcom aux USA le laisse soupçonner. D'un autre côté pour SFII, où c'est US Gold le commanditaire, l'éditeur n'est pas US Gold aux USA... donc peut-être que ça ne veut rien dire).

En tout cas, bien que raté, Strider a été très bien accueilli (les gens ne devaient pas connaître l'original) puisqu'ils ont même fait (avec l'autorisation de Capcom), alors que le jeu d'arcade n'existait pas un Strider II qui était un bien meilleur jeu je crois (alors que Capcom ne fera une suite qu'en 1998).. Qui sera peu à peu adapté même en console.
Et j'avoue que j'ai ignoré longtemps, n'ayant joué qu'à celui là que le premier venait de Capcom.

Hugues

de **porcaro77** le 20 Sep 2016, 11:02

qui joue avec flight simulator?

de **Hugues** le 20 Sep 2016, 11:14

Faut-il déplacer nos messages dans le sujet retrogaming (même si il ne s'appelle pas comme ça ... ) ?

Hugues

de **Stéphane** le 20 Sep 2016, 11:26

porcaro77 a écrit:qui joue avec flight simulator?

Un jour (une nuit plutôt), j'ai traversé l'atlantique en Learjet (ouais ok, en trichant sur la conso), mais ça doit faire pas loin de 20 ans, maintenant.

de **Ouais_supère** le 20 Sep 2016, 11:40

Hugues a écrit:Faut-il déplacer nos messages dans le sujet retrogaming (même si il ne s'appelle pas comme ça ... ) ?

Hugues

Je veux bien !

de **Garion** le 20 Sep 2016, 21:45

Et bien déplacez ça dans le sujet rétrogaming.
En tout cas, j'ai joué à GP2 avec un pentium 90, et j'ai même fait un course contre un pote avec une cable série croisé

(et je lui ai mis une branlé à Monaco sur un course complète, trois tours d'avance

)

de **Stéphane** le 20 Sep 2016, 22:41

J'ai pas mal joué à plusieurs aussi, mais en mode "alterné". L'idée était sympa sauf quand l'IA petait les plombs. :metal

de **Hugues** le 03 Oct 2016, 00:47

Hugues a écrit: Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
Bon et en tout cas, on a oublié d'en parler (même si j'en avais l'idée), on voit que Nintendo ne veut pas laisser s'échapper cette manne qu'ils voient aller vers le Raspberry Pi.

Au point que leur NES Mini Classic doit faire la même taille que le Raspberry Pi (correction, vu la photo et la main, c'est plus gros quand même)
Et quelle est alimentée pareil, par USB.

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Enfin, le Raspberry Pi, c'est mieux...

Hugues

de **Maverick** le 05 Oct 2016, 09:49

Un Raspberry directement dans une manette de snes.

de **sheon** le 05 Oct 2016, 11:45

Pas bête, c'est un bon gain de place. Par contre, niveau ventilation, c'est peut-être pas top, si ?

de **Marlaga** le 05 Oct 2016, 16:35

sheon a écrit:Pas bête, c'est un bon gain de place. Par contre, niveau ventilation, c'est peut-être pas top, si ?

Ça chauffe quasiment pas un Rasp.

de **sheon** le 11 Oct 2016, 11:42

http://communaute.f1-express.net/viewtopic.php?p=2061286#p2061286

Ouais_supère a écrit:Je viens de finir Deadlight, sur PC.

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C'est un jeu à la Flashback, pour ceux qui ont connu, mais qu'on aurait transposé dans The Walking Dead.

C'est pas mal, hormis quelques soucis de maniabilité, mais pas complètement terrible non plus.

C'est petit budget, mais ça n'excuse pas un manque flagrant d'imagination (on est quasiment dans le plagiat, même les scènes intermédiaires ont un style BD complètement pompé sur The Walking Dead. Déjà que cette série n'invente rien...).
Le héros a la voix de TOUS les héros badass, voix grave et barbe mal rasée, des problématiques clichés, on sent venir la fin à des kilomètres...

Encore une fois (c'est hélas le cas la plupart du temps), l'enrobage (l'histoire, le monde post-apo) n'apporte rien, n'a pas d'incidence sur la façon dont on joue.
D'ailleurs je ne lisais même plus, par moment.
Il faut que les créateurs de jeu s'efforcent de réussir ça, à faire que le jeu soit un tout indissociable plutôt qu'une addition d'ingrédients (au risque certains soient indigestes).

Bref, ce qui compte, c'est le "gameplay", mais comme celui-ci est lui aussi peu inspiré, ça donne un jeu sympa mais très dispensable sur lequel on a peu de chance de revenir.

Alors que Flashback avait une très bonne histoire, qui enrobait très bien le jeu sans empiéter sur le gameplay.

de **1er tigre** le 11 Oct 2016, 14:20

Flashback ça reste un jeu culte.

de **Stéphane** le 11 Oct 2016, 14:25

Flashback et Another World.

de **sheon** le 11 Oct 2016, 14:55

Flashback étant une sorte de rip-off technique d'Another World, d'ailleurs, ce qui n'a pas beaucoup plus à Eric Chahi. :lol:

(bon, c'est aussi un gros rip-off de Total Recall, avec un zeste de Star Wars)
Mais les deux sont au final excellents.
Tiens, d'ailleurs, j'avais finalement acheté la version anniversaire d'Another World, avec des graphiques refaits adaptés aux résolutions d'écran modernes (le paquet contenait aussi un bouquin très bien fait sur Eric Chahi). Par contre, j'ai lu de mauvais échos de la réédition de Flashback, quelqu'un l'a essayée ? Contrairement à Another World, ils ne se sont apparemment pas contentés de refaire les graphismes, ils ont aussi modifié en partie le jeu.

J'en profite aussi pour recommander ce bouquin passionnant sur la création de Prince of Persia 1 & 2 (enfin surtout le 1 puisque Jordan Mechner n'a supervisé le 2 que d'assez loin) :

de **Aiello** le 11 Oct 2016, 15:06

J'ai encore en tête le son des portes-guillotines et de l'empalement au fond des fosses.

de **sheon** le 11 Oct 2016, 15:15

Moi, c'est le gros qui m'a traumatisé. Et le garde invincible au début du niveau 8, qu'il faut pousser dans la fosse. Je pouvais d'avance savoir si j'allais finir le jeu en fonction du temps que je perdais contre eux deux.

de **Aiello** le 11 Oct 2016, 15:21

Je viens de perdre 25 ans en regardant ça.

de **sheon** le 11 Oct 2016, 15:32

C'est indémodable.
Par contre, je n'ai jamais fini le 2 (enfin sans tricher). Beaucoup plus labyrinthique, difficulté bien plus élevée, voire passages à la limite de l'aléatoire (le squelette sur le pont branlant, il me faut dix essais pour réussir)...

de **Stéphane** le 11 Oct 2016, 15:34

La chance, en couleur...

de **Ouais_supère** le 11 Oct 2016, 15:36

sheon a écrit:Flashback étant une sorte de rip-off technique d'Another World, d'ailleurs, ce qui n'a pas beaucoup plus à Eric Chahi.

Pitfall, Lode Runner, il veut en parler ?

de **Stéphane** le 11 Oct 2016, 15:40

Calme toi, Ouais Supère.

de **sheon** le 11 Oct 2016, 15:45

Stéphane a écrit:La chance, en couleur...

Tu l'as découvert sur Apple II ? Moi j'ai toujours connu la version IBM, qui est probablement la plus belle de toutes.

Ouais_supère a écrit:
sheon a écrit:Flashback étant une sorte de rip-off technique d'Another World, d'ailleurs, ce qui n'a pas beaucoup plus à Eric Chahi.

Pitfall, Lode Runner, il veut en parler ?

T'es sûr que les graphismes étaient en polygones vectoriels ? J'ai un gros doute.

de **Ouais_supère** le 11 Oct 2016, 15:47

Le problème d'Another World, que j'aimais beaucoup au demeurant, c'est que c'était du pur "die & retry", caractéristique très en vogue aujourd'hui (au fond, un jeu comme Limbo est un descendant plus ou moins direct d'Another World), tu apprenais en perdant.

Ça le rendait sacrément énervant, je trouve.

D'autant que les contrôles étaient pas au top.

de **Ouais_supère** le 11 Oct 2016, 15:49

sheon a écrit:
Ouais_supère a écrit:Pitfall, Lode Runner, il veut en parler ?

T'es sûr que les graphismes étaient en polygones vectoriels ? J'ai un gros doute.

Certes pas !
Je veux dire par là qu'il ne peut pas non plus réclamer la paternité du genre.

Même la méthode graphique, je suis pas sûr, c'était déjà dans l'air du temps.

de **Marlaga** le 11 Oct 2016, 15:50

Ouais_supère a écrit:Le problème d'Another World, que j'aimais beaucoup au demeurant, c'est que c'était du pur "die & retry", caractéristique très en vogue aujourd'hui (au fond, un jeu comme Limbo est un descendant plus ou moins direct d'Another World), tu apprenais en perdant.

Ça le rendait sacrément énervant, je trouve.

D'autant que les contrôles étaient pas au top.

On me l'avait prêté un week-end. J'ai du me dépêcher de le finir avant de le rendre, c'était un bon challenge

de **sheon** le 11 Oct 2016, 15:55

Ouais_supère a écrit:
sheon a écrit:
Ouais_supère a écrit:Pitfall, Lode Runner, il veut en parler ?

T'es sûr que les graphismes étaient en polygones vectoriels ? J'ai un gros doute.

Certes pas !
Je veux dire par là qu'il ne peut pas non plus réclamer la paternité du genre.

Même la méthode graphique, je suis pas sûr, c'était déjà dans l'air du temps.

Je crois qu'il était justement très novateur là-dessus, Jordan Mechner l'a d'ailleurs rencontré pendant le développement de Prince of Persia (ou après, je sais plus). C'est pour ça qu'il en a voulu à Delphine Software, qui avait édité Another World, de lui piquer sans vergogne ses idées pour Flashback (avec Paul Cuisset, collaborateur de Chahi sur Future Wars). Faudrait que je relise le bouquin là-dessus mais a priori c'était réellement une nouveauté.

Marlaga a écrit:
Ouais_supère a écrit:Le problème d'Another World, que j'aimais beaucoup au demeurant, c'est que c'était du pur "die & retry", caractéristique très en vogue aujourd'hui (au fond, un jeu comme Limbo est un descendant plus ou moins direct d'Another World), tu apprenais en perdant.

Ça le rendait sacrément énervant, je trouve.

D'autant que les contrôles étaient pas au top.

On me l'avait prêté un week-end. J'ai du me dépêcher de le finir avant de le rendre, c'était un bon challenge

Sans soluce ? Pas mal ! :lol:

de **Feyd** le 11 Oct 2016, 20:04

Ouaip Another World c'était chaud comme jeu...

Heureusement maintenant on peut le regarder entier, terminé par un pro qui le connait par coeur.

Belle version avec des graphiques un peu remaniés.

Qu'il est dur comme jeu. :eek:

de **Feyd** le 11 Oct 2016, 20:12

Sinon pour Prince of Persia, j'ai eu la chance d'y jouer sur Mac IIx au tout début des années 90 et en effet, de tous mes jeux de l'époque c'était le plus beau. La fluidité des mouvements des personnages était exceptionnelle.

Perso, j'ai jamais eu trop de difficulté avec le sabre qqsoit l'ennemi. Il fallait anticiper et savoir contrer l'attaque de l'adversaire et répliquer tout de suite. Le gros lard, je l'ai souvent battu.

de **Marlaga** le 11 Oct 2016, 23:34

Marlaga a écrit:
Ouais_supère a écrit:Le problème d'Another World, que j'aimais beaucoup au demeurant, c'est que c'était du pur "die & retry", caractéristique très en vogue aujourd'hui (au fond, un jeu comme Limbo est un descendant plus ou moins direct d'Another World), tu apprenais en perdant.

Ça le rendait sacrément énervant, je trouve.

D'autant que les contrôles étaient pas au top.

On me l'avait prêté un week-end. J'ai du me dépêcher de le finir avant de le rendre, c'était un bon challenge

Après vérification, c'était Flashback que j'avais fait de façon intensive sur un week-end. Je confonds les 2 :oops:

de **Ouais_supère** le 12 Oct 2016, 07:04

Je me disais aussi, il avait du skill quand il était jeune, Marlaga !

En même temps, je sais pas vous, mais finir un jeu en un week-end, ça me faisait pas peur à l'époque, et pourtant on arrête pas de dire qu'ils étaient plus dur.

de **Marlaga** le 12 Oct 2016, 08:28

Ouais_supère a écrit:Je me disais aussi, il avait du skill quand il était jeune, Marlaga !

En même temps, je sais pas vous, mais finir un jeu en un week-end, ça me faisait pas peur à l'époque, et pourtant on arrête pas de dire qu'ils étaient plus dur.

Les jeux étaient plus court mais la durée de vie était allongée par les die&retry. Un Mario pouvait te tenir des mois alors que ça se finit en 2h si t'as l'habitude et que t'es doué.
Et puis, on n'avait pas trop le choix vu que la plupart des jeux ne comportaient pas de sauvegarde, fallait tout refaire du début à chaque fois :mad:

de **Stéphane** le 12 Oct 2016, 08:46

Et un jeu qui tient sur une cartouche (ou disquette), forcément, c'est pas hyper long.

Quand je pense que j'étais "choqué" par les 8 disquettes pour installer le premier GP de Crammond.

de **Ouais_supère** le 12 Oct 2016, 09:04

D'ailleurs, combien de trésors tiennent en quelques kilo-octets...
On sait même plus ce que c'est, un "ko".