Prost: un vrai champion..

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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede redmatt17 le 01 Sep 2008, 21:44

J'ai eu l'honneur de serrer la main et de discuter quelques mots avec Alain, juste avant le départ du Triathlon en équipe à Lausanne, ce week-end. Il y est venu encouragé ses deux fils, engagé avec une tierce personne en relais également.

Sympa, mais pas très locace le bonhomme.
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Rainier le 01 Sep 2008, 22:52

redmatt17 a écrit:J'ai eu l'honneur de serrer la main et de discuter quelques mots avec Alain, juste avant le départ du Triathlon en équipe à Lausanne, ce week-end. Il y est venu encouragé ses deux fils, engagé avec une tierce personne en relais également.

Sympa, mais pas très locace le bonhomme.


Tant pis si j'apporte de l'eau au moulin des anti-Prost obsessionnels (voir plus haut) ...

Je dirai que si j'admire le pilote bien sûr mais aussi l'homme de défi qui s'est lancé un challenge quasiment impossible en créant sa propre équipe de F1, autant je reconnais qu'il peut avoir une facette très désagréable :
peu aprés la dissolution de l'equipe Prost en 2002, un de mes copains et ex employé de PGP l'avait rencontré au bois de Boulogne (pas de plaisanteries, svp :D ) en train de s'entrainer sur son vélo.
Il avait alors essayé de discuter avec son (avec notre) ancien patron mais sans grand succès ...mon pote lui a alors demandé s'il le reconnaissait et Prost lui a répondu très froidement : "bien sûr que je vous reconnais, c'est à cause de personnes comme vous qu'on s'est planté chez PGP" :?
Inutile de dire que mon copain, qui n'occupait pas spécialement un poste stratégique, en est resté baba !!
La remarque de Prost avait été profondément injuste mais elle traduisait, à mon avis, son ressentiment à l'egard de son ex personnel.
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 02 Sep 2008, 07:50

Rainier a écrit:
redmatt17 a écrit:J'ai eu l'honneur de serrer la main et de discuter quelques mots avec Alain, juste avant le départ du Triathlon en équipe à Lausanne, ce week-end. Il y est venu encouragé ses deux fils, engagé avec une tierce personne en relais également.

Sympa, mais pas très locace le bonhomme.


Tant pis si j'apporte de l'eau au moulin des anti-Prost obsessionnels (voir plus haut) ...

Je dirai que si j'admire le pilote bien sûr mais aussi l'homme de défi qui s'est lancé un challenge quasiment impossible en créant sa propre équipe de F1, autant je reconnais qu'il peut avoir une facette très désagréable :
peu aprés la dissolution de l'equipe Prost en 2002, un de mes copains et ex employé de PGP l'avait rencontré au bois de Boulogne (pas de plaisanteries, svp :D ) en train de s'entrainer sur son vélo.
Il avait alors essayé de discuter avec son (avec notre) ancien patron mais sans grand succès ...mon pote lui a alors demandé s'il le reconnaissait et Prost lui a répondu très froidement : "bien sûr que je vous reconnais, c'est à cause de personnes comme vous qu'on s'est planté chez PGP" :?
Inutile de dire que mon copain, qui n'occupait pas spécialement un poste stratégique, en est resté baba !!
La remarque de Prost avait été profondément injuste mais elle traduisait, à mon avis, son ressentiment à l'egard de son ex personnel.


toujours rejeter la faute sur d'autres....comme d'habitude Je suis aussi petit indépendant avec choix de collaborateurs à échelle réduite quand un ne convient pas ce n'est pas sa faute c'est la mienne car il a été engagé..... Un boss est responsable de ses choix et le premier est de discerner la qualité des autres

Ah oui, toujours aucune réponse à ma question basique..
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede sccc le 02 Sep 2008, 08:25

La réponse c'est que la pôle était à droite en 89 et l'année d'avant et l'année encore d'avant etc.

Et que M. Senna n'est pas un privilégié.

Et ça n'aurait rien changé parce que à droite ou à gauche Senna aurait quand-même fait la pôle comme il en avait l'habitude.
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Alfa le 02 Sep 2008, 08:47

sccc a écrit:
Hawk a écrit:
rossa27 a écrit:On parle de "commettre des actes", ce qui implique une volonté délibérée.
Sortir un adversaire suite à une faute de pilotage, ça arrive tous les jours. Ce n'est pas la même chose de le percuter volontairement à plus de 200 km/h.



ah non, on met sur le dos de Senna, la faute sur Mansell, celle sur Schlesser, celle sur Inoué...ne me dis pas que ces trois fautes sont volontaires.... le seule acte volontaire de senna c'est celui de ne pas avoir cédé à Prost au Japon 90. la sortie de Prost qur Piquet à Zandvoort est comparable à celle de Senna sur Mansell erreur d'appréciation ....


C'est la deuxième fois que tu écris cette phrase alors que Senna n'a laissé aucun doute sur ses intentions...

C'est marrant d'essayer de toujours vouloir minimiser l'acte de Senna a Suzuka 1990.
C'est comme vouloir reprocher a Senna ceci:
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 02 Sep 2008, 09:45

sccc a écrit:La réponse c'est que la pôle était à droite en 89 et l'année d'avant et l'année encore d'avant etc.

Et que M. Senna n'est pas un privilégié.

Et ça n'aurait rien changé parce que à droite ou à gauche Senna aurait quand-même fait la pôle comme il en avait l'habitude.


mauvaise réponse évidemment , la question est je rappelle

"POURQUOI AVOIR ATTENDU LA FIN DES QUALIFS POUR RENDRE LE JUGEMENT ?"
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede sccc le 02 Sep 2008, 11:23

Hawk a écrit:
sccc a écrit:La réponse c'est que la pôle était à droite en 89 et l'année d'avant et l'année encore d'avant etc.

Et que M. Senna n'est pas un privilégié.

Et ça n'aurait rien changé parce que à droite ou à gauche Senna aurait quand-même fait la pôle comme il en avait l'habitude.


mauvaise réponse évidemment , la question est je rappelle

"POURQUOI AVOIR ATTENDU LA FIN DES QUALIFS POUR RENDRE LE JUGEMENT ?"


Ca aurait changé quoi?
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Rainier le 02 Sep 2008, 13:32

Ce que Hawk ne veut pas comprendre, c'est qu'on ne fait pas justice soi même quelle que soit l'injustice réelle ou imaginaire à laquelle on fait face.
Et surtout, dans des proportions aussi démesurées !!!

La position de la pôle ne me plait pas, est injuste ou je ne sais quoi ...et hop je fonce dans mon adversaire au risque de me tuer, de tuer ou blesser des spectateurs ou de tuer mon adversaire :eek:
C'est n'importe quoi, même en Sicile ça ne se fait plus depuis 100 ans.

Peut être au Bresil, le sens de la démesure et de la violence existe encore ?
Hier j'entendais que la police de Rio était impliquée dans 2000 morts par an pour une population de 10 Millions d'habitants alors que comparativement la police americaine était impliquée dans 300 morts sur tout le territoire des USA pour une population d'environ 300 M. :eek:
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 02 Sep 2008, 13:34

sccc a écrit:
Hawk a écrit:
sccc a écrit:La réponse c'est que la pôle était à droite en 89 et l'année d'avant et l'année encore d'avant etc.

Et que M. Senna n'est pas un privilégié.

Et ça n'aurait rien changé parce que à droite ou à gauche Senna aurait quand-même fait la pôle comme il en avait l'habitude.


mauvaise réponse évidemment , la question est je rappelle

"POURQUOI AVOIR ATTENDU LA FIN DES QUALIFS POUR RENDRE LE JUGEMENT ?"


Ca aurait changé quoi?


cette question est la preuve que tu n'as rien compris !

Ca aurait changé quoi ???

Ben tout simplement le fait que Senna ne se serait pas ce coup ci senti plus persécuté que les autres fois... Donner le verdict juste après attribué la pôle c'est vraiment dire en sunstance : Senna a fait la pole donc on ne change rien pour le pénalisé.

Je vais te dire ce que j'aurais aimé : que la FIA juge la demande de McLarne sur la pole irrecevable dès son introduction tout aurait été clair dès le début alors!
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 02 Sep 2008, 13:36

Rainier a écrit:Ce que Hawk ne veut pas comprendre, c'est qu'on ne fait pas justice soi même quelle que soit l'injustice réelle ou imaginaire à laquelle on fait face.
Et surtout, dans des proportions aussi démesurées !!!

La position de la pôle ne me plait pas, est injuste ou je ne sais quoi ...et hop je fonce dans mon adversaire au risque de me tuer, de tuer ou blesser des spectateurs ou de tuer mon adversaire :eek:
C'est n'importe quoi, même en Sicile ça ne se fait plus depuis 100 ans.

Peut être au Bresil, le sens de la démesure et de la violence existe encore ?
Hier j'entendais que la police de Rio était impliquée dans 2000 morts par an pour une population de 10 Millions d'habitants alors que comparativement la police americaine était impliquée dans 300 morts sur tout le territoire des USA pour une population d'environ 300 M. :eek:
Phénoméne culturelle local ?



Il n'y a eu aucune victime, c'est toi de l'extérieur qui juge cela dangereux, t'es pas pilote à ce que je sache, il n'y a eu aucun jugement, aucune condamnation, même pas de procès...alors cesse ton procès d'intention.
Il est plus grave de se rabattre comme en 89 car les roues peuvent s'emmeler que de se faire heurter à l'arrière en se rabattant....Y a vait pas de rétro sur la Ferrari à prostpos...
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Rainier le 02 Sep 2008, 13:46

Hawk a écrit:
Rainier a écrit:Ce que Hawk ne veut pas comprendre, c'est qu'on ne fait pas justice soi même quelle que soit l'injustice réelle ou imaginaire à laquelle on fait face.
Et surtout, dans des proportions aussi démesurées !!!

La position de la pôle ne me plait pas, est injuste ou je ne sais quoi ...et hop je fonce dans mon adversaire au risque de me tuer, de tuer ou blesser des spectateurs ou de tuer mon adversaire :eek:
C'est n'importe quoi, même en Sicile ça ne se fait plus depuis 100 ans.

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Il n'y a eu aucune victime, c'est toi de l'extérieur qui juge cela dangereux, t'es pas pilote à ce que je sache, il n'y a eu aucun jugement, aucune condamnation, même pas de procès...alors cesse ton procès d'intention.
Il est plus grave de se rabattre comme en 89 car les roues peuvent s'emmeler que de se faire heurter à l'arrière en se rabattant....Y a vait pas de rétro sur la Ferrari à prostpos...


Tu deviens pitoyable de vouloir comparer la gravité et les risques entre 89 et 90.
Regarde sur youtube ou ailleurs les films des deux accrochages et si tu es honnête avec toi même, tu devrais t'apercevoir qu'il n'y a pas photo entre les deux (suffit de comparer la vitesse au moment du choc et ...ce qu'il restait des deux voitures après le choc). ne sois pas ridicule !

Pour 90, il n'y a pas que moi "de l'exterieur qui juge cela dangereux", Prost (qui était bien placé) et un grand nombre d'observateurs avaient critiqué cette façon de jouer avec la vie d'autrui (et accessoirement avec le public et le matériel onereux).

Avec certains interlocuteurs, on peut avoir des avis divergents mais on s'aperçoit que la confrontation d'idées peut être enrichissante ...mais avec toi c'est vraiment parceque j'ai rien à foutre que je perds mon temps à discuter :roll:
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Maverick le 02 Sep 2008, 13:53

Hawk a écrit:
Rainier a écrit:Ce que Hawk ne veut pas comprendre, c'est qu'on ne fait pas justice soi même quelle que soit l'injustice réelle ou imaginaire à laquelle on fait face.
Et surtout, dans des proportions aussi démesurées !!!

La position de la pôle ne me plait pas, est injuste ou je ne sais quoi ...et hop je fonce dans mon adversaire au risque de me tuer, de tuer ou blesser des spectateurs ou de tuer mon adversaire :eek:
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Il n'y a eu aucune victime, c'est toi de l'extérieur qui juge cela dangereux, t'es pas pilote à ce que je sache, il n'y a eu aucun jugement, aucune condamnation, même pas de procès...alors cesse ton procès d'intention.
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Ah ben tiens. Maintenant un accident à 60km/h est plus dangereux qu'un accident à 240km/h. Qu'est ce que tu dirais pas pour défendre Senna...
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede schumi84f1 le 02 Sep 2008, 14:12

Hawk a écrit:
Rainier a écrit:Ce que Hawk ne veut pas comprendre, c'est qu'on ne fait pas justice soi même quelle que soit l'injustice réelle ou imaginaire à laquelle on fait face.
Et surtout, dans des proportions aussi démesurées !!!

La position de la pôle ne me plait pas, est injuste ou je ne sais quoi ...et hop je fonce dans mon adversaire au risque de me tuer, de tuer ou blesser des spectateurs ou de tuer mon adversaire :eek:
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Hier j'entendais que la police de Rio était impliquée dans 2000 morts par an pour une population de 10 Millions d'habitants alors que comparativement la police americaine était impliquée dans 300 morts sur tout le territoire des USA pour une population d'environ 300 M. :eek:
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Il n'y a eu aucune victime, c'est toi de l'extérieur qui juge cela dangereux, t'es pas pilote à ce que je sache, il n'y a eu aucun jugement, aucune condamnation, même pas de procès...alors cesse ton procès d'intention.
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 02 Sep 2008, 15:21

parfois il faut répondre par l'excès pour démontrer aux autres leur propre excès, car traiter Senna qui n'a été impliqué dans aucun accident, ce qui n'est pas le cas de Prost soi dit en passant, d'assassin c'est de la prose haineuse.
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Rainier le 02 Sep 2008, 15:53

Senna n'a jamais été impliqué dans un accident :eek:
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede schumi84f1 le 02 Sep 2008, 16:15

Hawk a écrit:parfois il faut répondre par l'excès pour démontrer aux autres leur propre excès, car traiter Senna qui n'a été impliqué dans aucun accident, ce qui n'est pas le cas de Prost soi dit en passant, d'assassin c'est de la prose haineuse.


ah oui ?
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Alfa le 02 Sep 2008, 16:56

schumi84f1 a écrit:
Hawk a écrit:parfois il faut répondre par l'excès pour démontrer aux autres leur propre excès, car traiter Senna qui n'a été impliqué dans aucun accident, ce qui n'est pas le cas de Prost soi dit en passant, d'assassin c'est de la prose haineuse.


ah oui ?
et qui c'est le connard qui a mis fin au seul GP de JL.Schlesser ? :D

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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede MH Annex le 02 Sep 2008, 17:00

On retrouve là le génie de Prost: il ferme la porte à Senna à la chicane la plus lente du circuit.
Tandis que Senna lui lui rentre dedans à fond la caisse :lol:
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Nicklaus le 02 Sep 2008, 19:29

schumi84f1 a écrit:
Hawk a écrit:
Rainier a écrit:Ce que Hawk ne veut pas comprendre, c'est qu'on ne fait pas justice soi même quelle que soit l'injustice réelle ou imaginaire à laquelle on fait face.
Et surtout, dans des proportions aussi démesurées !!!

La position de la pôle ne me plait pas, est injuste ou je ne sais quoi ...et hop je fonce dans mon adversaire au risque de me tuer, de tuer ou blesser des spectateurs ou de tuer mon adversaire :eek:
C'est n'importe quoi, même en Sicile ça ne se fait plus depuis 100 ans.

Peut être au Bresil, le sens de la démesure et de la violence existe encore ?
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 03 Sep 2008, 07:36

Rainier a écrit:Senna n'a jamais été impliqué dans un accident :eek:


Accident est différent d'incident de course.... Les sorties de piste font partie des incidents de courses, comme quand Ayrton a retrouvé un jour à Monza quelqu'un qui n'avait rien à faire dans une f1 devant ses roues.... De toutes façons cette fois là Senna ne pouvait pas gagner, il y avait à la droite de Dieu un commendatore qui tirait les ficelles de ce grand prix de là haut.... et ce jour là j'ai pas regretter l'abandon d'Ayrton !
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 03 Sep 2008, 07:37

schumi84f1 a écrit:
Hawk a écrit:parfois il faut répondre par l'excès pour démontrer aux autres leur propre excès, car traiter Senna qui n'a été impliqué dans aucun accident, ce qui n'est pas le cas de Prost soi dit en passant, d'assassin c'est de la prose haineuse.


ah oui ?
et qui c'est le connard qui a mis fin au seul GP de JL.Schlesser ? :D


Un certain Jean Louis Schlesser lui même
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede 1er tigre le 03 Sep 2008, 09:43

Hawk a écrit:parfois il faut répondre par l'excès pour démontrer aux autres leur propre excès, car traiter Senna qui n'a été impliqué dans aucun accident, ce qui n'est pas le cas de Prost soi dit en passant, d'assassin c'est de la prose haineuse.


:lol: :lol: :lol:
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede 1er tigre le 03 Sep 2008, 09:46

Hawk a écrit:.

pour l'histoire des moteurs, c'est plus subtile que cela c'est pas des moteurs moins puissants c'est des moteurs réglés comme Senna préférait, des moteurs style on off alors que Prost préférait des linéaires. Si on privilégiait Senna c'est peut être que Senna était mieux percu par le staff technique ou que Honda avait appris le départ de Prost chez Ferrari, tout cela aurait été logique.

Tu sais très bien que ce n'est pas qu'une histoire de réglage et que ça n'a pas commencé fin 89 mais dès 88, Honda l'a d'ailleurs avoué. Ce qui a changé courant 89, c'est l'équipe technique qui encadrait Senna (pas que Honda) qui était genre 2 ou 3 fois plus importante que celle de Prost...
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Rainier le 03 Sep 2008, 10:27

1er tigre a écrit:
Hawk a écrit:.

pour l'histoire des moteurs, c'est plus subtile que cela c'est pas des moteurs moins puissants c'est des moteurs réglés comme Senna préférait, des moteurs style on off alors que Prost préférait des linéaires. Si on privilégiait Senna c'est peut être que Senna était mieux percu par le staff technique ou que Honda avait appris le départ de Prost chez Ferrari, tout cela aurait été logique.

Tu sais très bien que ce n'est pas qu'une histoire de réglage et que ça n'a pas commencé fin 89 mais dès 88, Honda l'a d'ailleurs avoué. Ce qui a changé courant 89, c'est l'équipe technique qui encadrait Senna (pas que Honda) qui était genre 2 ou 3 fois plus importante que celle de Prost...


Senna lui même avait la grandeur d'esprit de reconnaitre que le sort réservé à Prost, avec 3 mecanos et un seul ingenieur, était une injustice.
Il faut tirer son chapeau devant Senna pour cela ...comme il faut tirer son chapeau devant Prost pour reconnaitre qu'avec un materiel largement inférieur, il a réussi à marquer plus de points et plus de meilleurs tours en course.
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Alfa le 03 Sep 2008, 10:34

En même temps Senna début 1988 s'en tirait bien face a Prost alors qu'il n'avait un meilleur matériel et pas plus d'ingénieurs autour de lui a ce moment la.

C'est a se demander si avoir plus d'ingenieurs et un moteur un peu plus puissant offre beaucoup d'avantages :??:
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 03 Sep 2008, 11:04

1er tigre a écrit:
Hawk a écrit:.

pour l'histoire des moteurs, c'est plus subtile que cela c'est pas des moteurs moins puissants c'est des moteurs réglés comme Senna préférait, des moteurs style on off alors que Prost préférait des linéaires. Si on privilégiait Senna c'est peut être que Senna était mieux percu par le staff technique ou que Honda avait appris le départ de Prost chez Ferrari, tout cela aurait été logique.

Tu sais très bien que ce n'est pas qu'une histoire de réglage et que ça n'a pas commencé fin 89 mais dès 88, Honda l'a d'ailleurs avoué. Ce qui a changé courant 89, c'est l'équipe technique qui encadrait Senna (pas que Honda) qui était genre 2 ou 3 fois plus importante que celle de Prost...


je t'engage à te procurer f1historique il y a un beau dossier sur Prost qui abonde dans mons ens au niveau réglage, courant 89 équipe technique plus nombreuse chez Senna , rien que de très normal, Prost partant chez Ferrari fin de saison
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede rossa27 le 03 Sep 2008, 11:41

Hawk a écrit:pour l'histoire des moteurs, c'est plus subtile que cela c'est pas des moteurs moins puissants c'est des moteurs réglés comme Senna préférait, des moteurs style on off alors que Prost préférait des linéaires.

Hawk, ressaisis-toi.
Tu vas quand même pas nous chanter que c'est sur son seul pilotage que Senna a collé 2 secondes à Prost en qualif à Monza? Putain, 2 secondes! Sur le circuit où la puissance moteur est l'élément prépondérant.
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Ghinzani le 03 Sep 2008, 11:44

Rainier a écrit:Senna n'a jamais été impliqué dans un accident :eek:


si une seule et unique fois ... :?
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede 1er tigre le 03 Sep 2008, 13:26

Hawk a écrit:
1er tigre a écrit:
Hawk a écrit:.

pour l'histoire des moteurs, c'est plus subtile que cela c'est pas des moteurs moins puissants c'est des moteurs réglés comme Senna préférait, des moteurs style on off alors que Prost préférait des linéaires. Si on privilégiait Senna c'est peut être que Senna était mieux percu par le staff technique ou que Honda avait appris le départ de Prost chez Ferrari, tout cela aurait été logique.

Tu sais très bien que ce n'est pas qu'une histoire de réglage et que ça n'a pas commencé fin 89 mais dès 88, Honda l'a d'ailleurs avoué. Ce qui a changé courant 89, c'est l'équipe technique qui encadrait Senna (pas que Honda) qui était genre 2 ou 3 fois plus importante que celle de Prost...


je t'engage à te procurer f1historique il y a un beau dossier sur Prost qui abonde dans mons ens au niveau réglage, courant 89 équipe technique plus nombreuse chez Senna , rien que de très normal, Prost partant chez Ferrari fin de saison

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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 04 Sep 2008, 08:27

sorry pas dans F1historique dans F1racing...on y apprend aussi qu'en kart Prost a boxé le champion du monde à sa descente de podium aprcequ'il avait été victime d'une course d'équipe et que sans expérience il n'avait pu en sortir... le résumé du dossier est Prost est un grand champion mais un caractère déplorable qui lui a apporté uniquement la dénigration du mileu de la course en général...
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede rossa27 le 04 Sep 2008, 09:25

Hawk a écrit:sorry pas dans F1historique dans F1racing...on y apprend aussi qu'en kart Prost a boxé le champion du monde à sa descente de podium aprcequ'il avait été victime d'une course d'équipe et que sans expérience il n'avait pu en sortir... le résumé du dossier est Prost est un grand champion mais un caractère déplorable qui lui a apporté uniquement la dénigration du mileu de la course en général...

Personne n'a jamais contesté que Prost était nettement moins people que Senna, mais ce n'est pas vraiment le centre du débat (quoique..).

Pour en revenir aux moteurs de même puissance, tu n'as pas répondu sur les 2 secondes d'écart Senna/Prost en qualif à Monza.
Gagner 2 secondes au tour grâce à son pilotage à Monza, ça aurait bien dû en faire 4 ou 5 sur les autres circuits, non?
Or, sur les autres circuits il y avait moins. Circuits où la puissance moteur comptait moins, justement.
Du coup je ne comprends plus, peux-tu m'expliquer?
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede 1er tigre le 04 Sep 2008, 09:31

:D
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede schumi84f1 le 04 Sep 2008, 09:37

rossa27 a écrit:
Hawk a écrit:sorry pas dans F1historique dans F1racing...on y apprend aussi qu'en kart Prost a boxé le champion du monde à sa descente de podium aprcequ'il avait été victime d'une course d'équipe et que sans expérience il n'avait pu en sortir... le résumé du dossier est Prost est un grand champion mais un caractère déplorable qui lui a apporté uniquement la dénigration du mileu de la course en général...

Personne n'a jamais contesté que Prost était nettement moins people que Senna, mais ce n'est pas vraiment le centre du débat (quoique..).

Pour en revenir aux moteurs de même puissance, tu n'as pas répondu sur les 2 secondes d'écart Senna/Prost en qualif à Monza.
Gagner 2 secondes au tour grâce à son pilotage à Monza, ça aurait bien dû en faire 4 ou 5 sur les autres circuits, non?
Or, sur les autres circuits il y avait moins. Circuits où la puissance moteur comptait moins, justement.
Du coup je ne comprends plus, peux-tu m'expliquer?


Prost avait la qualité d'être un mec simple
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Gator le 04 Sep 2008, 09:40

Le tout en consommant moins !

Sûrement le légendaire pilotage à l'économie de Senna !
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Alfa le 04 Sep 2008, 09:42

schumi84f1 a écrit:
rossa27 a écrit:
Hawk a écrit:sorry pas dans F1historique dans F1racing...on y apprend aussi qu'en kart Prost a boxé le champion du monde à sa descente de podium aprcequ'il avait été victime d'une course d'équipe et que sans expérience il n'avait pu en sortir... le résumé du dossier est Prost est un grand champion mais un caractère déplorable qui lui a apporté uniquement la dénigration du mileu de la course en général...

Personne n'a jamais contesté que Prost était nettement moins people que Senna, mais ce n'est pas vraiment le centre du débat (quoique..).

Pour en revenir aux moteurs de même puissance, tu n'as pas répondu sur les 2 secondes d'écart Senna/Prost en qualif à Monza.
Gagner 2 secondes au tour grâce à son pilotage à Monza, ça aurait bien dû en faire 4 ou 5 sur les autres circuits, non?
Or, sur les autres circuits il y avait moins. Circuits où la puissance moteur comptait moins, justement.
Du coup je ne comprends plus, peux-tu m'expliquer?


Prost avait la qualité d'être un mec simple
je me rappelle du mariage d'Alesi où il était arrivé en Alfa 33 avec Mme et il s'était garé sur le même parking que les "badauds" :eek:

C'était en quelle année?
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Hawk le 04 Sep 2008, 10:07

Depuis, je crois pas qu'Alesi ira à un quelconque événment concernant Prost (encore un de fâché quoi !)
Pour les 2 secondes, il y a autre chose qu'un moteur sur une monoplace par exemple des ailerons braqués plus pour l'un que pour l'autre suivant le pilotage de chacun, des amortisseurs plus souples que d'autres une boite plus longue...confirme moi que tous ces éléments étaient réglés à l'identique sur les deux McLaren !
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Aym le 04 Sep 2008, 10:11

nan, c'est sûr qu'à Monza, certains font le choix de braquer au maximum les ailerons, style Monaco, pour pouvoir passer confortablement la parabolique.
Et des rapports de boîte super courts, pour avoir plus de souplesse dans les nombreux enchaînements de virages.
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede schumi84f1 le 04 Sep 2008, 10:17

Alfa a écrit:
schumi84f1 a écrit:
rossa27 a écrit:Personne n'a jamais contesté que Prost était nettement moins people que Senna, mais ce n'est pas vraiment le centre du débat (quoique..).

Pour en revenir aux moteurs de même puissance, tu n'as pas répondu sur les 2 secondes d'écart Senna/Prost en qualif à Monza.
Gagner 2 secondes au tour grâce à son pilotage à Monza, ça aurait bien dû en faire 4 ou 5 sur les autres circuits, non?
Or, sur les autres circuits il y avait moins. Circuits où la puissance moteur comptait moins, justement.
Du coup je ne comprends plus, peux-tu m'expliquer?


Prost avait la qualité d'être un mec simple
je me rappelle du mariage d'Alesi où il était arrivé en Alfa 33 avec Mme et il s'était garé sur le même parking que les "badauds" :eek:

C'était en quelle année?


j'étais minot, c'est son premier mariage à Saint Michel de Frigolet
ça devait être durant ses année Ferrari
apparemment c'est 1992 ( http://www.worldwedding.ru/vipwed/1/alesi.phtml )
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede 1er tigre le 04 Sep 2008, 10:42

Aym a écrit:nan, c'est sûr qu'à Monza, certains font le choix de braquer au maximum les ailerons, style Monaco, pour pouvoir passer confortablement la parabolique.
Et des rapports de boîte super courts, pour avoir plus de souplesse dans les nombreux enchaînements de virages.

:good
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede 1er tigre le 04 Sep 2008, 10:43

Hawk a écrit:Depuis, je crois pas qu'Alesi ira à un quelconque événment concernant Prost (encore un de fâché quoi !)
Pour les 2 secondes, il y a autre chose qu'un moteur sur une monoplace par exemple des ailerons braqués plus pour l'un que pour l'autre suivant le pilotage de chacun, des amortisseurs plus souples que d'autres une boite plus longue...confirme moi que tous ces éléments étaient réglés à l'identique sur les deux McLaren !

T'as raison ça doit encore être une histoire de réglage moteur, celui de Senna était réglé en mode compét et celui de Prost en mode balade touristique... :D
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Re: Prost: un vrai champion..

Messagede Rainier le 04 Sep 2008, 10:55

Hawk a écrit:sorry pas dans F1historique dans F1racing...on y apprend aussi qu'en kart Prost a boxé le champion du monde à sa descente de podium aprcequ'il avait été victime d'une course d'équipe et que sans expérience il n'avait pu en sortir... le résumé du dossier est Prost est un grand champion mais un caractère déplorable qui lui a apporté uniquement la dénigration du mileu de la course en général...


Cette histoire de kart est une anecdote assez connue et assez marrante...que tu déformes à ta sauce, encore une fois pour enfoncer Prost dans la logique de ton délire obsessionnel :roll:

"sans expérience il n'avait pu en sortir... " :D :D
Le champion du Monde en question était un certain Goldstein (de nationalité belge comme son nom ne l'indique pas) champion du monde de kart pendant plusieurs années consecutives au début des années 70's ...mais largement dominé par Prost ce jour là !
le seul problème c'est que dans un des derniers tours de la course(ou même le dernier) Prost prenait un tour à un équipier ou un copain de ce Goldstein et que celui ci a "oublié" de freiner (un peu comme Suzuka 90 quoi :D ) et envoyé Prost dans le décor !
on peut appeler cela de la course d'équipe ou dire que Prost n'avait pas d'expérience :roll:

Ensuite, Prost est allé effectivement boxer le Goldstein en question ...qui visiblement s'en est remis !
une petite précision : le Goldstein en question mesurait 1,85 m contre 1,60 à Prost (et encore avec des talonettes) :D

Ce n'était que justice à mon avis ...et ne peut être comparépar exemple à un Senna boxant un Irvine plus à l'aise que lui sous la pluie à Suzuka 93 et qui avait osé se dédoubler !!!!
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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