Race of Champions 2007

[SLander]

C'est la vraie histoire.

Peu importe, ce sont des explications que je demande, je n'ai pas vu la course.

[SLander]

Je n'ai que des bribes de ce que mes fistons ont pu me raconter.

[Stéphane]

Explications de quoi ?

J'vois pas ce qu'il y a à savoir de plus.

[Seb]

Elle aurait pu être différente si MS avait bien voulu rouler dans une voiture "de marque".

Je croyais que c'était juste pour la Ford, pas pour l'Aston. Et puis, ça ne l'avait pas empêché de courir sur la Renault Mégane lors de sa première édition.

[François]

C'est la vraie histoire.

Peu importe, ce sont des explications que je demande, je n'ai pas vu la course.

Il y a cinq modèles de voitures différents (Focus WRC, Abarth Punto, Aston Martin, Buggy et Solution F) et apparemment par contrat MS ne peut rouler que sur les deux dernières autos citées. Donc en finale, il y a eu deux manches sur la Touring Cup, dont Ekstrom semblait tirer un meilleur parti, et non un vrai panachage à trois voitures.

[Seb]

Sur la Punto aussi, comme lors de la finale de la coupe des nations.

[SLander]

Il y a cinq modèles de voitures différents (Focus WRC, Abarth Punto, Aston Martin, Buggy et Solution F) et apparemment par contrat MS ne peut rouler que sur les deux dernières autos citées. Donc en finale, il y a eu deux manches sur la Touring Cup, dont Ekstrom semblait tirer un meilleur parti, et non un vrai panachage à trois voitures.

Merci bien! Tu vois, Stephane, ce n'était pas si compliqué, je ne demandais pas grand chose.

[Stéphane]

Je savais pas que tu savais pas qu'il y avait d'autres bagnoles.

[Seb]

Sinon, c'était comique de voir Kovalainen en combinaison blanche mais avec son casque aux sponsors de Renault.

[B.Verkiler]

C'est tout de même dommage que toutes les manches ne se courrent pas en buggy. Premièrement parce que c'est la voiture la plus équitable pour des affrontements entre les pilotes de berlines et pilotes de rallye d'un coté et les pilotes de monoplaces de l'autre, et ensuite parce que c'est clairement la voiture la mieux adaptée au tracé. Les berlines sont trop lourdes et pataudes pour ce tourniquet.

[Phil]

parce que c'est la voiture la plus équitable

C'est clair.MS était vraiment impressionant en Buggy.

[schumi84f1]

ben ça se rapproche vachement du kart en conduite
de plus il est placé au milieu avec que dans la berline, il est à gauche, il a pas l'habitude d'un point de vue "vision de la piste"
z'auraient du faire la "belle" en kart, il lui aurait mis un tour

[Xp]

ben ça se rapproche vachement du kart en conduite
de plus il est placé au milieu avec que dans la berline, il est à gauche, il a pas l'habitude d'un point de vue "vision de la piste"
z'auraient du faire la "belle" en kart, il lui aurait mis un tour

Il arrive bien à conduire un taxi alors une berline ...

[Henkka]

Schumi aurait dit que pour être compétitive il doit être en mesure de voir les roues de sa voiture. Or, quand on est dans une voiture de rallye ou de DTM on ne voit pas ses roues.

[Maverick]

Schumi aurait dit que pour être compétitive il doit être en mesure de voir les roues de sa voiture. Or, quand on est dans une voiture de rallye ou de DTM on ne voit pas ses roues.

Ca se tient, ça doit être perturbant pour ceux qui sont toujours en monoplace mais bon, c'est soit disant le meilleur pilote du monde, à lui de s'adapter.

[Stéphane]

C'est une question d'habitude, ça.

[schumi84f1]

Schumi aurait dit que pour être compétitive il doit être en mesure de voir les roues de sa voiture. Or, quand on est dans une voiture de rallye ou de DTM on ne voit pas ses roues.

Ca se tient, ça doit être perturbant pour ceux qui sont toujours en monoplace mais bon, c'est soit disant le meilleur pilote du monde, à lui de s'adapter.

y a 1 semaine il était dans une F1 et 2 semaines il gagnait une course de kart au Brésil
il est quand même assez hétéroclite (Ekström lui fait du DTM et du Rallye, donc n'importe quelle auto utilisée en ROc lui convient, une F3 ou une GP2 aurait été plus dure)

[SLander]

parce que c'est la voiture la plus équitable

C'est clair.MS était vraiment impressionant en Buggy.

D'ailleurs il a établi le record absolu du circuit avec en finale.

[Marlaga]

Schumi aurait dit que pour être compétitive il doit être en mesure de voir les roues de sa voiture. Or, quand on est dans une voiture de rallye ou de DTM on ne voit pas ses roues.

Il voyait les roues des prototypes Mercedes quand il courait en endurance ?

[schumi84f1]

Schumi aurait dit que pour être compétitive il doit être en mesure de voir les roues de sa voiture. Or, quand on est dans une voiture de rallye ou de DTM on ne voit pas ses roues.

Il voyait les roues des prototypes Mercedes quand il courait en endurance ?

... y a 16 ans....

[damss]

Ekström lui fait du DTM et du Rallye, donc n'importe quelle auto utilisée en ROc lui convient, une F3 ou une GP2 aurait été plus dure

Ca reste à démontrer, Loeb bien connu pour être un grand spécialiste de la monoplace et des circuits, au bout de 10 tours du Ricard en F1 n'était plus qu'à 9/10 des temps de Kovalainen.



PS:10 tours du, pas 10 tournées de.

[B.Verkiler]

Ekström lui fait du DTM et du Rallye, donc n'importe quelle auto utilisée en ROc lui convient, une F3 ou une GP2 aurait été plus dure

Ca reste à démontrer, Loeb bien connu pour être un grand spécialiste de la monoplace et des circuits, au bout de 10 tours du Ricard en F1 n'était plus qu'à 9/10 des temps de Kovalainen.


PS:10 tours du, pas 10 tournées de.

9/10 derrière, c'est toujours pas devant, si ? Loeb, au passage, battu par Kovalainen et Schumacher à la ROC 2004, notamment dans une routière (en plus d'une manche sur la xsara) où on ne voyait pas les roues et dans laquelle ni Kovalainen ni Schumacher n'avaient fait 10 tours...

Juste pour dire que quand Schumacher dit "pas compétitif" , ça veut juste dire pas nettement au dessus des meilleurs des autres, mais juste au niveau des meilleurs donc pas à l'abri de se faire battre, notamment par un Ekstroem en chaleur. Ca ne l'empêche pas par exemple d'exploser un Bourdais, un Coulthard ou un Button (ou un Loeb, donc) sur autre chose que le buggy, sur lequel il demeure invincible en 2 participations (en collant des grosses baffes à chaque fois). Histoire qu'on compare ce qui est comparable en ce qui concerne la capacité d'adaptation...Alors sauf à croire que les pilotes F1 sont des mongolitos comparés aux pilotes de DTM, de WTCC ou de rallye, comme on aime à le dire dans une certaine forme de snobisme inversé très tendance sur les forums, ça prouve quand même bien que les pilotes de monoplace sont désavantagés. Pas étonnant, cette ROC vient du monde du rallye. C'est pour ça que je disais qu'il est dommage que ce ne soit pas le buggy qui soit systématiquement utilisé, parce que le buggy, c'est très loin d'être une monoplace, avec ses supsensions toute molles et ses pneus terre qui glissent, et c'est un compromis idéal où chacun a sa chance, où chacun peut parfaitement exprimer sa technique et puis c'est autrement plus visuel que les grosses voitures qui font presque de la peine vu le tracé alambiqué. Avec l'Aston, on ne passait la seconde qu'une fois, en bout de ligne droite du pont...Ca frise le ridicule.

PS : au fait, Loeb n'est pas un pilote circuit, mais sa spécialité première en rallye, c'est le bitume, avec un pilotage très en ligne, un pilotage shématiquement dit "circuit". Inversement, Gronholm, qui vient de la terre et de la neige, depuis que la ROC est passé sur bitume, uhm, uhm.

[Stéphane]

Non mais, on s'en fout, c'est que la ROC. C'est représentatif d'à peu près rien.

[B.Verkiler]

Non mais, on s'en fout, c'est que la ROC. C'est représentatif d'à peu près rien.

Si tu t'en fous, qu'est-ce que tu fous sur le topic ROC ? Moi perso, j'ai trouvé cette ROC bien plus intéressante et palpitante que la saison F1 2007. Et il y avait des moments de pure grâce au moins. Et puis si le résultat ne représente pas forcément grand-chose, je crois que ça représente un peu plus que rien. Il y a des constantes sur les années : Bourdais ou Coulthard sont des chèvres, Schumacher et Kovalainen sont bons, ainsi que Ekstroem ou Loeb. Ca veut au moins dire que quand on fait tourner ceux-là sur un ciruit quelconque avec diverses voitures, pour le fun, ils sont meilleurs que les autres et que ça ressort malgré la grande part d'aléatoire qu'il y a dans ces affrontements directs sur un petit tour de deux minutes.

Evidemment, que Schumacher et Kovalainen soient mille fois plus brillants que tous les autres pilotes F1 qui participent depuis 4 ans à cette ROC ne veut pas dire que Kovalainen est aussi plus brillant en F1. Ca il faudra qu'il le montre en F1, dans la pression et dans son outil de travail. Que Loeb soit le meilleur des pilotes rallye de ces soirées ne veut pas dire qu'il est le meilleur pilote de rallye du monde. Que Ekstroem qui est le vainqueur de la catégorie reine des berlines soit également toujours présent en au bout ne veut pas dire qu'il soit meilleur que les autres. Mais enfin, on peut pas vraiment dire que ça contredit ce qu'on voit quand ils sont dans leurs compétitions respectives, et je ne sais pas si c'est réellement du pur hasard, vois-tu.

[Stéphane]

On s'en fout au niveau de la valeur de chacun, c'est un spectacle, faut le prendre comme tel.

Les meilleurs sont devant, c'est logique, oui. Mais c'est plus une confirmation qu'autre chose.

[Jan]

Schumacher Beats Johnson In ROC
During the stop-and-go, 10-mile trek from his hotel to Wembley Stadium on Sunday morning, Jimmie Johnson voiced concern that he wasn't acclimated to the four-wheel drive rally car he would pilot later that day in a highly anticipated duel with seven-time Formula One world champion Michael Schumacher. Those reservations would prove warranted, as Schumacher single-handedly eliminated Team USA from the Race of Champions Nations Cup, then joined teammate Sebastian Vettel in defeating England then Finland to win the overall team Nations Cup championship. It is Germany's first such victory. Schumacher opened the competition by outrunning Johnson to win by a landslide.

Afterward, Johnson was visibly steamed.

"Hell yeah I'm [upset] -- I want to win," said Johnson, the two-time defending NASCAR Nextel Cup champion. "I went out and did all that I could. I just do not understand the four-wheel drive, hand brake, rally car driving. I don't have a lot of experience at it, and to show the level that he showed in the car, I think he's had some days in it. He certainly navigated."

Other than ROC, Johnson has never driven a four-wheel drive car in competition. Then again, the same goes for Schumacher, who would later stall the same car -- the Fiat Abarth rally car -- in which he beat Johnson at the starting line in a loss to Finnish F1 star Heikki Kovalainen. "Even guys in the drivers' room were like, 'That's pretty good for an asphalt guy driving like a Pro Rally guy,'" Johnson said. "But he did an awesome job. I wasn't even close."

Mistakes cost Johnson dearly. More than once, he mistakenly grabbed the hand brake rather than the gear shift. Again, that goes back to lack of experience in these types of cars.

After the race, Schumacher insisted he'd never run the cars before this week, nor before his last previous ROC appearance, in 2004. In fact, in racing Johnson, Schumacher felt he had some trouble with the Fiat. "I didn't get so well along with the rally car," Schumacher said. "I need some open wheels. They spin more easily for me."

Asked about the outcome, Schumacher was matter of fact. "I won it, so it was straightforward," he said.

Vu les egos froissés, on peut quand même supposer qu'il yen a qui sont au taquet, même si comme par hasard la plupart de ceux qui se font toller viennent "juste pour le fun".

[Stéphane]

Faut dire, c'est plus fun quand on gagne, forcément.

[schumi84f1]

Non mais, on s'en fout, c'est que la ROC. C'est représentatif d'à peu près rien.

Si tu t'en fous, qu'est-ce que tu fous sur le topic ROC ? Moi perso, j'ai trouvé cette ROC bien plus intéressante et palpitante que la saison F1 2007. Et il y avait des moments de pure grâce au moins. Et puis si le résultat ne représente pas forcément grand-chose, je crois que ça représente un peu plus que rien. Il y a des constantes sur les années : Bourdais ou Coulthard sont des chèvres, Schumacher et Kovalainen sont bons, ainsi que Ekstroem ou Loeb. Ca veut au moins dire que quand on fait tourner ceux-là sur un ciruit quelconque avec diverses voitures, pour le fun, ils sont meilleurs que les autres et que ça ressort malgré la grande part d'aléatoire qu'il y a dans ces affrontements directs sur un petit tour de deux minutes.

Evidemment, que Schumacher et Kovalainen soient mille fois plus brillants que tous les autres pilotes F1 qui participent depuis 4 ans à cette ROC ne veut pas dire que Kovalainen est aussi plus brillant en F1. Ca il faudra qu'il le montre en F1, dans la pression et dans son outil de travail. Que Loeb soit le meilleur des pilotes rallye de ces soirées ne veut pas dire qu'il est le meilleur pilote de rallye du monde. Que Ekstroem qui est le vainqueur de la catégorie reine des berlines soit également toujours présent en au bout ne veut pas dire qu'il soit meilleur que les autres. Mais enfin, on peut pas vraiment dire que ça contredit ce qu'on voit quand ils sont dans leurs compétitions respectives, et je ne sais pas si c'est réellement du pur hasard, vois-tu.

je suis pas d'accord sur Bourdais, sur les 2 dernières années il arrive en demi-finale
http://www.wikif1.org/Race_of_Champions

NB : 2004 première participation de Michael : http://www.wikif1.org/Race_of_Champions_2004

[Seb]

Pour cette édition, Hamilton affrontera Chris Hoy (triple médaille d'or en cyclisme à Pékin). Le premier au volant d'une Merdedes (de série, probablement) et le second derrière son guidon. Ils ont vraiment des défis de plus en plus cons.

[Cyril]

C'est clair. Hamilton ferait mieux de s'engager à la Course des Champions, ça serait beaucoup plus intéressant.

[Aym]

La ROC était à Miami ce week-end ; en finale, Wehrlein était opposé à Massa, et ça a fini en accident spectaculaire.

http://www.motorsport.com/general/news/ ... ip-867537/

[Maschum]

Le passager doit être content

[Marlaga]

Regis à la ROC

[sheon]

La ROC était à Miami ce week-end ; en finale, Wehrlein était opposé à Massa, et ça a fini en accident spectaculaire.

Ce n'était pas la finale mais les poules : Montoya a battu Tom Kristensen en finale

[Aym]

Oui, je m'avais gouré
Et Vettel a gagné la ROC "coupe des nations" en individuel, suite au forfait de Wehrlein dû à son accident.