Une belle série de pannes de cerveau!

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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede Jan le 13 Mar 2003, 16:07

b.verkiler a écrit:


Je crois que l'assechement de la piste (3 tours, voire 2) a surpris beaucoup de monde. 5 tours de plus, à combien étaient les Ferrari devant Montoya? 30s? 35s?
Hum, hum. Un peu osé non ? La piste s'asséchait de toutes façons, même s'il elle l'a fait plus vite que prévue. Je situe l'ecart dans les 20 ou 25 sec, soit trop peu pour obtenir un retour sur investissement pour cette tactique.

Et si les bridgestones rainurés rendent 2- 3s(voire plus) au tour aux Michelin sur piste légerement humide (Spa 2001 : MS premier brid à 1.4 ou 1.9s de Montoya, 1s pleine devant MH, 2eme pilote bridg, 1.7 devant RB et DC) (ou Silverstone 2002 : combien de temps en un demi-tour MS a t-il perdu sur JPM et KR?), que faire?
Lesquels des bridges rendait 2 sec au tour ? Ceux de l'an passé ou surpassé. A moins que Ferrari s'en soit encore rendu compte d'un tel écart cet intersaison, mieux valait tester pour voir , à mon avis.

Bien sur qu'on aurait aimé un MS en secs armé à égalité avec les autres sur ce point là. (ou au moins avec la même gamme de choix que tous les autres). Mais moi je pense (et le ton de Ms sur la stratégie de Ferrari me laisse penser que lui aussi) qu'il n'y avait pas vraiment le choix pour les bridgestones.
Peut etre voulait il protéger Ferrari devant les médias ? Encore une fois ?
Sinon pour le désordre, je n'ai pas d'exemple. J'en ai de Ms en intermédiaires sur piste s'assechant ou supposée s'assecher(Spa 97, Monaco 97) comme hier, mais pas de choix inverse. (et c'était le même manufacturier, Bridgestones n'équipant que des petites équipes)

Indianapolis00 (aah, le passing sur DC). Mais bon, comme tu dis, yavait que Bridges



Tu connais ma conclusion : guerre des pneus de merde.
Tout pareil



Où alors ont ils surestimé la tenue des inter sur pistes sèches ? Peut etre prévoyaient ils faire un run moyen histoire de tomber pile poil pour ravitailler en même temps. D'ailleurs on a vu que RB a subitement 8 dixièmes sur MS qd JPM a commencé à revenir, donc qd MS a mis le turbo.
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Messagede oz.1 le 13 Mar 2003, 16:10

Je ne savais pas que Fisichella avait tenté le coup. Je regarderai plus attentivement ce qu'il a fait à ce moment-là.

Mais nul doute qu'en partant de loin et avec le SC qui facilite le regroupement, son avantage n'a pas été bien grand.
Par contre, si les Ferrari en tête avait pû contenir Montoya et je pense qu'elles en auraient été capable même en perdant 2 ou 3 s au tour. Si l'écart était de 6s, ok.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede B.Verkiler le 13 Mar 2003, 16:10

Jan a écrit:
b.verkiler a écrit:


Je crois que l'assechement de la piste (3 tours, voire 2) a surpris beaucoup de monde. 5 tours de plus, à combien étaient les Ferrari devant Montoya? 30s? 35s?
[b] Hum, hum. Un peu osé non ? .


Je ne sais pas. Ils n'avaient pas 12s d'avance à la fin du tour 2?
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede BARMANOU le 13 Mar 2003, 16:12

b.verkiler a écrit:
BARMANOU a écrit:Parfois la roue tourne. Seul le SC nous a privé d'une démonstration similaire du "Couillu de Bogota" :roll:


Le couillu de Bogota, c'est pas le même j'espère que celui qui fait un tête à queue sous la pression de DC à quelques tours de la fin alors qu'il a course gagnée?

Parce qu'ici en France, couillu veut dire "qui a des couilles", et non pas "qui fait des couilles".


Tu mélanges tout. Moi je te parle du début de course. Le choix des pneumatiques. Tu saisis ? :eek: (pas les couilles).

D'ailleurs, si tu veux revenir sur l'erreur de Montoya en fin de course, le couillu de Bogota a endossé 100% des responsabilités.

Hors aujourd'hui nous savons au moins deux choses :

1 - Le E.T.C n'a pas fonctionné de manière optimale chez Montoya sur la fin de course.

2 - La FW25 ne possédait pas les supensions arrières prévues à savoir les nouvelles barres de torsions. Au contraire, Williams est tellement à la rue en ce début de saison, qu'ils ont monté les ressorts hélicoïdaux de la FW24 pour Melbourne.

Moi j'ai apprécié l'élégance de Montoya qui n'a pas cherché a incriminer le matériel. Bravo! :wink:
Ayrton Senna était un génie, un tyran, généreux, humble ou arrogant sur lequel les opinions ont toujours été partagées. Mais il avait une qualité que nul ne pouvait lui retirer : c'était le pilote de Formule 1 le plus rapide que le monde ait jamais vu.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede Jan le 13 Mar 2003, 16:13

b.verkiler a écrit:
Jan a écrit:
b.verkiler a écrit:


Je crois que l'assechement de la piste (3 tours, voire 2) a surpris beaucoup de monde. 5 tours de plus, à combien étaient les Ferrari devant Montoya? 30s? 35s?
[b] Hum, hum. Un peu osé non ? .


Je ne sais pas. Ils n'avaient pas 12s d'avance à la fin du tour 2?


Oui mais Jpm perdait qd même un peu de temps avec sa lutte contre HHF et Heidfeld.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede Jan le 13 Mar 2003, 16:15

Jan a écrit:
b.verkiler a écrit:
Jan a écrit:
b.verkiler a écrit:


Je crois que l'assechement de la piste (3 tours, voire 2) a surpris beaucoup de monde. 5 tours de plus, à combien étaient les Ferrari devant Montoya? 30s? 35s?
[b] Hum, hum. Un peu osé non ? .


Je ne sais pas. Ils n'avaient pas 12s d'avance à la fin du tour 2?


Oui mais Jpm perdait qd même un peu de temps avec sa lutte contre HHF et Heidfeld.


Ou alors ça aussi ils l'avaient prévu ? :?:
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede Jan le 13 Mar 2003, 16:18

BARMANOU a écrit:
Tu mélanges tout. Moi je te parle du début de course. Le choix des pneumatiques. Tu saisis ? :eek: (pas les couilles).


Le couillu du début de course, c'était Alonso. Même pneumatques, 2 fois plus de trafic, 2 fois plus dépassements, 17 courses en moins au compteurs.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede oz.1 le 13 Mar 2003, 16:21

Jan a écrit:
BARMANOU a écrit:
Tu mélanges tout. Moi je te parle du début de course. Le choix des pneumatiques. Tu saisis ? :eek: (pas les couilles).


Le couillu du début de course, c'était Alonso. Même pneumatques, 2 fois plus de trafic, 2 fois plus dépassements, 17 courses en moins au compteurs.


ba oui, Montoya n'a pas de couilles parce qu'il n'a dépassé personne.

Le fait qu'il n'avait que les Ferrari en pneus intermédiaires qui tournaient 5s plus vite que lui devant n'est pas une petite circonstance atténuante à tes propos ?

à moins que je ne sois dans l'erreur, auquel cas, tu as toutes mes excuses pour oser douter de ton impartialité de jugement en ce qui concerne Montoya.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede B.Verkiler le 13 Mar 2003, 16:22

BARMANOU a écrit:Moi j'ai apprécié l'élégance de Montoya qui n'a pas cherché a incriminer le matériel. Bravo! :wink:


:D Il a parlé d'un pb d'antipatinage qui durait depuis plusieurs tours. Ca et les ressorts, ça n'explique pas sa sortie de route.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede BARMANOU le 13 Mar 2003, 16:24

oz.1 a écrit:
Jan a écrit:
BARMANOU a écrit:
Tu mélanges tout. Moi je te parle du début de course. Le choix des pneumatiques. Tu saisis ? :eek: (pas les couilles).


Le couillu du début de course, c'était Alonso. Même pneumatques, 2 fois plus de trafic, 2 fois plus dépassements, 17 courses en moins au compteurs.


ba oui, Montoya n'a pas de couilles parce qu'il n'a dépassé personne.

Le fait qu'il n'avait que les Ferrari en pneus intermédiaires qui tournaient 5s plus vite que lui devant n'est pas une petite circonstance atténuante à tes propos ?

à moins que je ne sois dans l'erreur, auquel cas, tu as toutes mes excuses pour oser douter de ton impartialité de jugement en ce qui concerne Montoya.


oz, il va te falloir revisionner le GP :lol:

Et tu me diras si oui ou non Montoya n'a dépassé personne en début de course... :wink:
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede BARMANOU le 13 Mar 2003, 16:25

b.verkiler a écrit:
BARMANOU a écrit:Moi j'ai apprécié l'élégance de Montoya qui n'a pas cherché a incriminer le matériel. Bravo! :wink:


:D Il a parlé d'un pb d'antipatinage qui durait depuis plusieurs tours. Ca et les ressorts, ça n'explique pas sa sortie de route.


Evidemment puisqu'il a dit que c'était de sa faute :D :lol:

Mais ca peut aider ! :o
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede Jan le 13 Mar 2003, 16:27

oz.1 a écrit:
Jan a écrit:
BARMANOU a écrit:
Tu mélanges tout. Moi je te parle du début de course. Le choix des pneumatiques. Tu saisis ? :eek: (pas les couilles).


Le couillu du début de course, c'était Alonso. Même pneumatques, 2 fois plus de trafic, 2 fois plus dépassements, 17 courses en moins au compteurs.


ba oui, Montoya n'a pas de couilles parce qu'il n'a dépassé personne.
C'est pas ce que tu bêlais toute la saison 2002 à propos de MS ?

Le fait qu'il n'avait que les Ferrari en pneus intermédiaires qui tournaient 5s plus vite que lui devant n'est pas une petite circonstance atténuante à tes propos ?
Moi j'ai dit que Jpm n'était pas couillu ? Non, j'ai dit que Alonso l'était en encore plus en déut de course.

à moins que je ne sois dans l'erreur, auquel cas, tu as toutes mes excuses pour oser douter de ton impartialité de jugement en ce qui concerne Montoya.
Moi en revanche, j'ai aucun doute sur ton impartialité de jugement sur Monty. Je te fais confiance

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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede B.Verkiler le 13 Mar 2003, 16:29

Jan a écrit:
Jan a écrit:
b.verkiler a écrit:
Jan a écrit:
b.verkiler a écrit:


Je crois que l'assechement de la piste (3 tours, voire 2) a surpris beaucoup de monde. 5 tours de plus, à combien étaient les Ferrari devant Montoya? 30s? 35s?
[b] Hum, hum. Un peu osé non ? .


Je ne sais pas. Ils n'avaient pas 12s d'avance à la fin du tour 2?


Oui mais Jpm perdait qd même un peu de temps avec sa lutte contre HHF et Heidfeld.


Ou alors ça aussi ils l'avaient prévu ? :?:


:)

Non, je crois qu'il n'avaient pas prévu que la bascule aurait lieu au 4eme tour. Et que même si ils le craignaient (peut-être), il n'avait pas vraiment le choix.

Voilà ce que je pense.

De toute façon, il s'est passé tellement de choses par la suite que ce n'est pas bien grave. (Ne serait-ce que l'écrou bloqué. Je crois qu'il serait ressorti devant Raikkonen. A ce moment là il aurait pu forcer l'allure dans ses tours rapides, etc. )
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede oz.1 le 13 Mar 2003, 16:31

b.verkiler a écrit:(Ne serait-ce que l'écrou bloqué. Je crois qu'il serait ressorti devant Raikkonen. A ce moment là il aurait pu forcer l'allure dans ses tours rapides, etc. )


Tu t'avances beaucoup. Il a perdu 5s aux stands, et est ressorti à plus de 5s de Kimi d'après mes souvenirs.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede B.Verkiler le 13 Mar 2003, 16:35

oz.1 a écrit:
b.verkiler a écrit:(Ne serait-ce que l'écrou bloqué. Je crois qu'il serait ressorti devant Raikkonen. A ce moment là il aurait pu forcer l'allure dans ses tours rapides, etc. )


Tu t'avances beaucoup. Il a perdu 5s aux stands, et est ressorti à plus de 5s de Kimi d'après mes souvenirs.


Je ne sais pas. Ca doit se jouer à pas grand-chose. En plus, 5s, tu te bases sur quoi? Il est resté 14s il me semble. Quel arret déja? Le premier? Celui où il n'a pas mis d'essence? A mon avis c'est donc 7-8s min qu'il perd.

Et ceci n'a pas d'importance non plus, la série de "Et si" revenant à Montoya est antérieure.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede BARMANOU le 13 Mar 2003, 16:38

Jan a écrit:
BARMANOU a écrit:
Tu mélanges tout. Moi je te parle du début de course. Le choix des pneumatiques. Tu saisis ? :eek: (pas les couilles).


Le couillu du début de course, c'était Alonso. Même pneumatques, 2 fois plus de trafic, 2 fois plus dépassements, 17 courses en moins au compteurs.


Le couillu d'Espagne a été très bon aussi. :wink:

Cela dit, il va falloir voir sur la durée avant de le propulser "nouveau Button des années 2000 "! :lol:
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede Jan le 13 Mar 2003, 16:41

BARMANOU a écrit:
Jan a écrit:
BARMANOU a écrit:
Tu mélanges tout. Moi je te parle du début de course. Le choix des pneumatiques. Tu saisis ? :eek: (pas les couilles).


Le couillu du début de course, c'était Alonso. Même pneumatques, 2 fois plus de trafic, 2 fois plus dépassements, 17 courses en moins au compteurs.


Le couillu d'Espagne a été très bon aussi. :wink:

Cela dit, il va falloir voir sur la durée avant de le propulser "nouveau Button des années 2000 "! :lol:
Oui attendons. Mais j'ai bien le sentiment que Pablo n'aura été qu'un amuse gueule pour MS en attendant un vrai client.

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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede B.Verkiler le 13 Mar 2003, 16:43

BARMANOU a écrit:Cela dit, il va falloir voir sur la durée avant de le propulser "nouveau Button des années 2000 "! :lol:


Ben il a déja, comme Button, battu RS en fin de saison en tant que coéquipier.Il a déja plus impressionné les fillettes que RS, tout comme Button l'avait fait.

Il ne lui reste plus qu'à le voir se prendre une branlée par Fisichella, et on pourra alors vraiment dire que Montoya est bien le nouveau Button.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede BARMANOU le 13 Mar 2003, 16:44

Jan a écrit:
BARMANOU a écrit:
Jan a écrit:
BARMANOU a écrit:
Tu mélanges tout. Moi je te parle du début de course. Le choix des pneumatiques. Tu saisis ? :eek: (pas les couilles).


Le couillu du début de course, c'était Alonso. Même pneumatques, 2 fois plus de trafic, 2 fois plus dépassements, 17 courses en moins au compteurs.


Le couillu d'Espagne a été très bon aussi. :wink:

Cela dit, il va falloir voir sur la durée avant de le propulser "nouveau Button des années 2000 "! :lol:
Oui attendons. Mais j'ai bien le sentiment que Pablo n'aura été qu'un amuse gueule pour MS en attendant un vrai client.



Je note donc qu'après l'ère Button, Jan est prêt pour l'ère Alonso :wink:
Ayrton Senna était un génie, un tyran, généreux, humble ou arrogant sur lequel les opinions ont toujours été partagées. Mais il avait une qualité que nul ne pouvait lui retirer : c'était le pilote de Formule 1 le plus rapide que le monde ait jamais vu.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede BARMANOU le 13 Mar 2003, 16:45

b.verkiler a écrit:
BARMANOU a écrit:Cela dit, il va falloir voir sur la durée avant de le propulser "nouveau Button des années 2000 "! :lol:


Ben il a déja, comme Button, battu RS en fin de saison en tant que coéquipier.Il a déja plus impressionné les fillettes que RS, tout comme Button l'avait fait.

Il ne lui reste plus qu'à le voir se prendre une branlée par Fisichella, et on pourra alors vraiment dire que Montoya est bien le nouveau Button.


Tu parles d'Alonso ? :eek:
Ayrton Senna était un génie, un tyran, généreux, humble ou arrogant sur lequel les opinions ont toujours été partagées. Mais il avait une qualité que nul ne pouvait lui retirer : c'était le pilote de Formule 1 le plus rapide que le monde ait jamais vu.
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede Jan le 13 Mar 2003, 16:59

BARMANOU a écrit: Jan est prêt pour l'ère Alonso :wink:


Je ne suis prêt pour aucune ère, si ce n'est celle de Schumacher pour laquelle j'était prêt depuis 92.
Alonso, ma foi, je constate ce qu'il est après les courses qu'il dispute, pas avant. C'est pas tout à fait le même régistre que celui des pom pom girl de Button ou Jpm si tu vois ce que je veut dire. :wink:
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Messagede F330P4 le 13 Mar 2003, 17:02

Jan, Barmanou il a découvert JPM par l'intermédiaire d'un copain à Trulli. :D
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Messagede Jan le 13 Mar 2003, 17:07

F330P4 a écrit:Jan, Barmanou il a découvert JPM par l'intermédiaire d'un copain à Trulli. :D


Possible. Faut dire que l'abstinence depuis Imola94, ça commençait à faire long. :D
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Re: Une belle série de pannes de cerveau!

Messagede BARMANOU le 13 Mar 2003, 19:22

Jan a écrit:
BARMANOU a écrit: Jan est prêt pour l'ère Alonso :wink:


Je ne suis prêt pour aucune ère, si ce n'est celle de Schumacher pour laquelle j'était prêt depuis 92.
Alonso, ma foi, je constate ce qu'il est après les courses qu'il dispute, pas avant. C'est pas tout à fait le même régistre que celui des pom pom girl de Button ou Jpm si tu vois ce que je veut dire. :wink:


Ouais pourtant on lisait en 2000, un peu partout, y comprit dans la presse spécialisée, que Button était le nouveau Senna. :roll:

Arguments en mains : Style, précision, vitesse.

Alonso possède un bon coup de volant. On le savait déjà . Il vient de faire un excellent GP. C'est bien. Mais il faut attendre.

S'il confirme, alors tu pourras rejoindre le fan club des pom pom girls de Alonso. :o
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Messagede BARMANOU le 13 Mar 2003, 19:24

Jan a écrit:
F330P4 a écrit:Jan, Barmanou il a découvert JPM par l'intermédiaire d'un copain à Trulli. :D


Possible. Faut dire que l'abstinence depuis Imola94, ça commençait à faire long. :D


Dites donc les gars, vous êtes vachement bien introduits dans le milieu ma foi ! :lol:
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