GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Stéphane le 13 Sep 2020, 22:31

D'ailleurs, si tu regardes bien, les deux derniers au restart, Raiko et Vettel, ont pu continuer sans rien toucher.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Stéphane le 13 Sep 2020, 22:34



On voit bien RUssel qui se lance sans raison et freine une fois au cul du groupe.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Ouais_supère le 13 Sep 2020, 23:05

Latifi.
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Stéphane le 13 Sep 2020, 23:09

Russel aussi se lance et freine.

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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Maverick le 13 Sep 2020, 23:14

Garion a écrit:Bah Bottas a fait un truc parfaitement légal, mais n'a pas réfléchit 2s à ce qui pourrait se passer derrière (mais en fait c'est une réaction normale de pilote).
Au final, le fond de peloton a accéléré à fond en se disant que c'est comme ça que ça se passe d'habitude, mais bon, surprise, ça n'est pas passé.
Coupable ? Bottas qui n'a pas réfléchit aux conséquences, les autres qui n'ont pas imaginé la manœuvre inimaginable de Bottas.
Mention au SC qui a apparemment sa part de responsabilité dans la chose.
Ceux qui ont foutu la merde, ce sont les pilotes qui ont ralenti pour prendre de l'élan.

Et sinon, non ça ne se passe pas comme ça d'habitude. On a vu plusieurs fois au Brésil et à Bakou par exemple le leader accélérer le plus tard possible et non à la sortie du dernier virage pour éviter l'aspiration.

Tu voudrais que le réglement oblige le leader à faire quoi sinon ?
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Maverick le 13 Sep 2020, 23:18

Garion a écrit:Ce sont tous des professionnels aguéris.
Quand tu vois que Ocon dit que ce qu'a fait Bottas ne lui semble pas légal, tu te rends compte que lui au moins et sans doute d'autres pilotes ne connaissent pas parfaitement le règlement...
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Maverick le 13 Sep 2020, 23:20

Stéphane a écrit:Russel aussi se lance et freine.

:good

Russell provoque l'effet accordéon...
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Ouais_supère le 13 Sep 2020, 23:22

Stéphane a écrit:Russel aussi se lance et freine.



Exact, mais il se met bien de côté, en se ménageant une vision globale de la situation.

Ce que je reproche à Latifi est d'avoir foncé en visant l'arrière (l'aspiration en fait) de la Haas sans se poser plus de question.

Giovinazzi qui fait de même derrière lui est pas tellement plus malin, mais il aurait peut-être pas tenté si Latifi qui le précedait ne lui avait pas donné l'impression que c'était lancé.

Je rejoins donc ce que tu disais plus haut, il suffit d'un seul qui fait le couillon pour qu'on assiste à un carnage par effet papillon.
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede DCP le 13 Sep 2020, 23:24

Maverick a écrit:
Garion a écrit:Bah Bottas a fait un truc parfaitement légal, mais n'a pas réfléchit 2s à ce qui pourrait se passer derrière (mais en fait c'est une réaction normale de pilote).
Au final, le fond de peloton a accéléré à fond en se disant que c'est comme ça que ça se passe d'habitude, mais bon, surprise, ça n'est pas passé.
Coupable ? Bottas qui n'a pas réfléchit aux conséquences, les autres qui n'ont pas imaginé la manœuvre inimaginable de Bottas.
Mention au SC qui a apparemment sa part de responsabilité dans la chose.
Ceux qui ont foutu la merde, ce sont les pilotes qui ont ralenti pour prendre de l'élan.

Et sinon, non ça ne se passe pas comme ça d'habitude. On a vu plusieurs fois au Brésil et à Bakou par exemple le leader accélérer le plus tard possible et non à la sortie du dernier virage pour éviter l'aspiration.

Tu voudrais que le réglement oblige le leader à faire quoi sinon ?


Le leader n'a pas le droit d'accélérer, puis freiner à nouveau... etc....
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Maverick le 13 Sep 2020, 23:41

Ce qu'il n'a pas fait.
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede redmatt17 le 14 Sep 2020, 00:05

Ce qu'il n'a pas fait, mais il en aurait eu le droit, non ?
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Maverick le 14 Sep 2020, 00:08

Non.
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Maverick le 14 Sep 2020, 00:32

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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede 1er tigre le 14 Sep 2020, 09:32

L'histoire de la safety car annoncée rentrante trop tardivement par contre c'est du bullshit. Ils ont tous l'info "safety car in this lap" une bonne minute avant le restart.

Honnêtement, je ne sais pas pourquoi certains pilotes se sont lancés, normalement tu restes à l’affût au plus près de la voiture devant toi voire à côté jusqu'à ce que ça accélère.
Là Bottas, fait chauffer ses pneus sans faire des accélérations/freinages, il est à un rythme lent et à peu près constant puis bim il accélère, rien que du très classique. :??:
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede 1er tigre le 14 Sep 2020, 09:49

Stéphane a écrit:
Decision Car Driver Competitor
1 20 Kevin Magnussen Haas F1 Team
2 26 Daniil Kvyat Scuderia Alpha Taur
3 6 Nicholas Latifi Williams Racing
4 23 Alexander Albon Aston Martin Red Bull Racing
5 18 Lance Stroll BWT Racing Point F1 Team
6 3 Daniel Ricciardo Renault DP World F1 Team
7 11 Sergio Perez BWT Racing Point F1 Team
8 4 Lando Norris McLaren F1 Team
9 31 Esteban Ocon Renault DP World F1 Team
10 63 George Russell Williams Racing
11 99 Antonio Giovinazzi Alfa Romeo Racing ORLEN
12 55 Carlos Sainz McLaren F1 Team
Offence Breach of Article 39.13 of the FIA Formula One Sporting Regulations.
Decision A warning is issued to the drivers listed.



The Stewards heard from the drivers of Car 10 (Kevin Magnussen), Car 6 (Nicholas
Latifi), Car 26 (Daniil Kvyat), team representatives, reviewed video evidence including
car onboard cameras, and examined the telemetry of each car involved in the restart.
The Stewards conclude that the root cause of this incident was the inconsistent
application of throttle and brake, from the final corner along the pit straight, by the
above drivers. The Stewards acknowledge the challenges the location of the Control
Line presents at this circuit and the desire of drivers to take advantage of the restart.
However this incident demonstrates the need for caution to be exercised in the restart
situation and note that there was an extreme concertina effect which dramatically
increased as it moved down the field.
We also note that some drivers might have avoided being involved in the incident had
they not followed directly behind the car in front. By doing so they effectively blocked
off all visibility of what was happening immediately in front of the preceding car.
A warning has been imposed as it is the view of the Stewards that no one driver was
wholly or predominantly to blame.
It was further noted that the driver of Car 77 (Valteri Bottas) and the other drivers
involved in the restart not mentioned above, complied with the regulations. Car 77 had
the right under the regulations to dictate the pace.


Je comprends pas trop pourquoi tout le monde après les 3 premiers prennent un avertissement.J'ai regardé les restarts on board d'Albon, Stroll, Ricciardo, Perez, Norris et ils font rien de mal. :??:
Par contre Russel :? je pense que c'est lui qui foire, il laisse un écart trop important et quand il s'en rend compte, il se dit sûrement merde ça va partir, il accélère à fond pour revenir sur le peloton puis freine et ensuite rebelotte il essaie d'anticiper le restart et doit re-freiner.
Sauf que derrière quand ils voient Russel accélérer à fond, ils se sont dit "go go go" c'est reparti, on se met dans l'aspi et tout...et puis bim.
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede horatio le 14 Sep 2020, 10:00

Au début j'allais mettre à Bottas la cause du crash mais en revoyant les images c'est en milieu de peloton que ça fait du n'importe quoi.

Il faudrait peut être revoir le règlement concernant les restarts derrière Safety Car et imposer une allure minimum.
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Nono le 14 Sep 2020, 15:13

Les 12 pilotes ont eu un avertissements au regard de la télémétrie. Ne voulant pas incriminer quelqu'un en particulier, ils ont averti tous les mecs qui avaient des variations dans leur vitesse (freinage, accélération) ce qui ne doit pas être....

En revanche je m'interroge sur une chose.
Bottas n'a pas freiné, il a une vitesse constante ok. Mais quelle vitesse? En effet, on le voit bien aller en ligne droite puis faire chauffer ses pneus une dernière fois en zigzagant juste avant la ligne. Si ça vitesse est constante, le vitesse de déplacement rectiligne de la voiture chute beaucoup (puisque avec le même vitesse il doit faire beaucoup plus de distance en zigzagant).
Je ne pense pas que Bottas est responsable de l'accident, je m'interroge là-dessus juste pour ma culture.

C'est derrière que ça merde (Russel, Latifi ans Co) qui prennent de l'élan pour arriver au cul des autres avec une vitesse supérieure pour dépasser au 1er virage.

Concernant la SC, le problème n'est pas que les pilotes ne savaient pas qu'elle rentrait mais elle s'est écartée très tard et comme Bottas voulait garder les pneus chauds ils la suivait de près. Les autres fois, le pilote de tête laissait la SC partir devant à partir du S2/S3 pour avoir la possibilité de pousser à fond quand ils le souhaitait. Cette fois-ci non.

Je pense que la solution serait d'avoir une SC plus rapide (pourquoi pas une F2?) ou alors ajouter un tour sous VSC entre le moment où le SC rentre et le départ réel.
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Stéphane le 14 Sep 2020, 16:20

1er tigre a écrit:L'histoire de la safety car annoncée rentrante trop tardivement par contre c'est du bullshit. Ils ont tous l'info "safety car in this lap" une bonne minute avant le restart.


Ils ont l'info, oui, mais tant que les lampes sont allumées, Bottas doit coller. Ce n'est qu'une fois que les lampes s'éteignent qu'il peut ralentir et regrouper le paquet. Sauf qu'ils prennent l'habitude d'éteindre les lampes très tard.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Cortese le 14 Sep 2020, 16:43

Donc, comme dit Bottas, la faute à la FIA ? Peut elle s'auto sanctionner ?
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Stéphane le 14 Sep 2020, 17:34

Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede redmatt17 le 14 Sep 2020, 20:40

Maverick a écrit:Non.

Il me semble qu'on a déjà eu des pilotes en tête qui essaient de s'envoler, et quand ils remarquaient que ça n'allait pas le faire, recommençaient la manœuvre...



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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede 1er tigre le 14 Sep 2020, 20:59

Spa 2009, quelle victoire volée...
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede iceman46 le 14 Sep 2020, 22:23

normal ils sont deja retraité ca roule pepere un vieux pilote.... :D
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

au revoir mon ami,continue a regarder les grands prix la haut au paradis des fans de sport auto.
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Nono le 16 Sep 2020, 18:21

Y'avait pas une pub qui disait "Les français sont des râleurs patati patata?" :D



Je viens de trouver cette chaîne F1 Onboards. Le mec met toutes les com' radio interessantes :good
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede Ouais_supère le 16 Sep 2020, 19:51

Entre Romain Grosjean et Benoît Paire je crois que la team Gilles de la Tourette est bien en place
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede 1er tigre le 18 Sep 2020, 13:36

Tous ceux qui étaient derrière pensent que c'est la faute du leader, mais le pauvre Bottas il a pas du tout accéléré ! :lol:
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Re: GP de TOSCANE 2020 : A qui la faute (crash au restart) ?

Messagede sheon le 19 Sep 2020, 09:36

Finalement c'est pas trop la faute de Russell, plutôt de Kvyat.

Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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