Les commentaires instantanés sur le GP d'Abou Dabi 2019

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Modérateurs: sheon, Nicklaus

Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:14

Non c'est Hawthorn
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:15

Moss roulait derrière Fangio chez la caserne Mercedes, à 4 mètres derrière.
Cortese
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Messagede Ouais_supère le 01 Déc 2019, 16:15

Bon, mais Cortese, est-ce que Fangion est surestimé ???!! :)
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Messagede Garion le 01 Déc 2019, 16:16

Oups, désolé Cortese, ma mémoire flanche
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:17

Fangio avait 46 ans à son dernier titre, je pense qu'il était moins bon que Moss à ce moment là, qui en avait 28.
Cortese
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Messagede Garion le 01 Déc 2019, 16:18

Oui, c'est sûr, même sià l'époque l'expérience avait plus d'importance que les réflexes comme aujourd'hui
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Messagede Garion le 01 Déc 2019, 16:19

Contrairement à aujourd'hui
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:20

Chez Ferrari en 56, Fangio a fait une saison pas terrible et Musso et Collins lui ont cédé leur volant en course. A monaco Fangio avait tapé le rail et à Monza la direction avait cassé. Sinon, c'était Collins, Moss ou même Behra qui auraient été champion. En 55, Moss était pour la premiière fois dans un top team, il ne ne se battait pas contre Fangio, c'est difficile de juger. Il roulait derrière et ils étaient surnommés "le petit train".
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:21

En 51, Ascari, le grand rival de Fangio, aurait mérité le titre. Fangio a été champion parce que Ferrari avait fait un mauvais choix de pneus à la course pour le titre, à Barcelone.
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:23

En 52, Ascari a remporté toutes les courses de la saison qu'il a couru (il s'était absenté pour Indianapolis). Fangio n'avait rien gagné. En 53, Fangio avait été blessé la plus grande partie de la saison. En 54, Ascari attendait la mise au point de la Lancia et il a fait des piges avec une Ferrari obsolète.
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Messagede Ouais_supère le 01 Déc 2019, 16:23

Voilà, donc Fangio, 1 ou 2 titres, ok, mais 5 c'est trop, Garion ?
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:23

Donc si on récapitule, Fangio ne s'est battu à armes égales que contre Farina.
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:25

D'un autre côté, Fangio n'a eu une F1 en main qu'en 1949, il avait 38 ans.
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Messagede Ouais_supère le 01 Déc 2019, 16:26

Bien entendu
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:28

Ascari a débuté en F1 à 30 ans. Avant il courrait à moto et n'avait couru en voiture que la Mille Miglia 1940 avant guerre.
Cortese
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:30

Inversement Moss a débuté à 17 ans en sport puis a couru en F3 et il est arrivé chez Ferrari en 51 à 22 ans (pour en repartiir avant de courir une course) puis son père (dentiste comme Ghinzani) lui a acheté une Maserati 250F pour 1954. Il avait été à deux doigt de remporter le GP d'Italie, avec sa Maserati privée devant... Fangio et sa Mercedes d'usine.i
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Messagede Cortese le 01 Déc 2019, 16:32

Et il a arrêté à la suite de son accident en 62, à l'âge de 33 ans.
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Messagede Ouais_supère le 01 Déc 2019, 16:36

Je me suis parfois demandé ce qu'auraient fait ces pilotes des années 50 si comme aujourd'hui on les avait collé dans une bagnole à 6 ans
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Messagede F1-Express le 01 Déc 2019, 17:47

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Re:

Messagede Garion le 01 Déc 2019, 18:53

Ouais_supère a écrit:Voilà, donc Fangio, 1 ou 2 titres, ok, mais 5 c'est trop, Garion ?

On ne parle pas de la même époque.
Vettel méritait d'avoir un ou deux titres, il est pour moi d'un niveau comparable à un Villeneuve, Daemon Hill.
Mais 4 titres, autant que Prost, ce n'est pas le même niveau. Prost n'a été battu que d'un poil par la machine de guerre Lauda alors qu'il était "débutant" puis par Senna qui était quand même un monstre lui aussi.
Les 4 titres de Prost ont quand même vachement plus de classe que ceux de Vettel qui n'a du se battre qu'avec Webber (qui était quand même un bon pilote) pendant 4 ans.
Hamilton, qui a perdu une fois contre Rosberg (avec des circonstances atténuantes au niveau fiabilité), ça me l'exclue aussi du panthéon des pilotes (même s'il est probablement le meilleur des pilotes actuels).
Vettel, il y a quand même du passif, battu par Ricciardo, par Leclerc, il a aussi perdu le titre avec des erreurs un peu bête.
Alonso par exemple n'a jamais été battu à armes égales (même s'il a eu étonnamment un peu de mal avec Trulli, très rapide sur un tour, mais moins en course).
Je pense que Leclerc pourrait accéder au panthéon comme Schumacher, Clark, Moss, Fangio, Alonso, .... Mais Vettel n'est pas de la même classe.
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Messagede Garion le 01 Déc 2019, 18:58

Ouais_supère a écrit:Je me suis parfois demandé ce qu'auraient fait ces pilotes des années 50 si comme aujourd'hui on les avait collé dans une bagnole à 6 ans

A l'époque ou maintenant ? A l'époque, bien sûr, ils auraient été meilleur.
Mais maintenant probablement pas grand chose, ce qu'on demande a un pilote de F1 aujourd'hui n'est pas comparable à ce qui était nécessaire à l'époque (régler la voiture, tripoter 40 boutons entre chaque virage tout en restant concentré sur la trajectoire...)
Mais l'inverse est surement vrai.
Les qualités nécessaires ne sont plus les même.
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