Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

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Pénalité de Vettel: justifiée ?

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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Rainier le 10 Juin 2019, 18:18

Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede iceman46 le 10 Juin 2019, 18:24

Rainier a écrit:
Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
Toujours un allemand qui ne veut pas se faire battre par un anglais !

sauf que schumi tape le mur et se jette sur hill pour casser sa voiture et lui n'est pas sanctionné.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Stéphane le 10 Juin 2019, 18:31

A la limite, justifiée ou non, je m'en fous un peu. Mais ce qui est vraiment dommage, c'est que ça nous prive d'un mano a mano sur le reste du gp.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Waddle le 10 Juin 2019, 18:40

Stéphane a écrit:A la limite, justifiée ou non, je m'en fous un peu. Mais ce qui est vraiment dommage, c'est que ça nous prive d'un mano a mano sur le reste du gp.

Je ne pense pas que Lewis aurait pu attaquer Vettel. La Ferrari était trop rapide en ligne droite.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede FrosT le 10 Juin 2019, 18:50

Rainier a écrit:
Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
Toujours un allemand qui ne veut pas se faire battre par un anglais !


En 94, Schumacher sort tout seul, revient en piste et harponne VOLONTAIREMENT Hill...
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ouais_supère le 10 Juin 2019, 19:08

Je crois pas que Schumacher veuille le harponner forcément.
Lui bloquer la route brutalement, oui, mais le sortir de piste non.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede FrosT le 10 Juin 2019, 19:11

Ouais_supère a écrit:Je crois pas que Schumacher veuille le harponner forcément.
Lui bloquer la route brutalement, oui, mais le sortir de piste non.


Oui bien sur il a paniqué, mais rien à voir avec Vettel qui ne fait... rien...
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Stéphane le 10 Juin 2019, 19:14

Waddle a écrit:
Stéphane a écrit:A la limite, justifiée ou non, je m'en fous un peu. Mais ce qui est vraiment dommage, c'est que ça nous prive d'un mano a mano sur le reste du gp.

Je ne pense pas que Lewis aurait pu attaquer Vettel. La Ferrari était trop rapide en ligne droite.


Le pousser à l'erreur, on a vu que ça pouvait marcher, on ne le voit que de moins en moins malheureusement.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede iceman46 le 10 Juin 2019, 19:32

Ouais_supère a écrit:Je crois pas que Schumacher veuille le harponner forcément.
Lui bloquer la route brutalement, oui, mais le sortir de piste non.


EXCELLENT :onfire: :onfire: :prost:
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede sheon le 10 Juin 2019, 20:16

C'est une pénalité absurde.
À Monaco, Verstappen se prend exactement la même pour avoir ruiné la course de Bottas (du fait de son équipe, mais peu importe).
Que doit-on retenir de cette jurisprudence ? Qu'un pilote qui fait une faute doit laisser passer celui qui est derrière ? On veut de la bagarre en piste ou regarder des pilotes tourner en rond ?
Débile.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede sccc le 10 Juin 2019, 20:43

Ouais_supère a écrit:Je crois pas que Schumacher veuille le harponner forcément.
Lui bloquer la route brutalement, oui, mais le sortir de piste non.

Si quelqu’un a harponné quelqu’un, c’est bien Hill...
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Stéphane le 10 Juin 2019, 20:45

sheon a écrit:C'est une pénalité absurde.
À Monaco, Verstappen se prend exactement la même pour avoir ruiné la course de Bottas (du fait de son équipe, mais peu importe).
Que doit-on retenir de cette jurisprudence ? Qu'un pilote qui fait une faute doit laisser passer celui qui est derrière ? On veut de la bagarre en piste ou regarder des pilotes tourner en rond ?
Débile.


D'un coté, il était justement pas en piste, Vettel. :D
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ouais_supère le 10 Juin 2019, 20:53

FrosT a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je crois pas que Schumacher veuille le harponner forcément.
Lui bloquer la route brutalement, oui, mais le sortir de piste non.


Oui bien sur il a paniqué, mais rien à voir avec Vettel qui ne fait... rien...


Vettel ne fait pas rien, il essaie de regagner sa trajectoire, ce qui lui a été légitimement reproché, je l'ai même admis publiquement.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede iceman46 le 10 Juin 2019, 22:04

sccc a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je crois pas que Schumacher veuille le harponner forcément.
Lui bloquer la route brutalement, oui, mais le sortir de piste non.

Si quelqu’un a harponné quelqu’un, c’est bien Hill...

sortez les medicaments il est fou ..... :D
et tres risible.....
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Nono le 11 Juin 2019, 07:03

Waddle a écrit:
Nono a écrit:C'est cette règle d'avantage ou pas qui est naze.!

Si t'es devant et que tu coupes à tous les virages, tu resteras devant facilement, tu n'en tirés aucun avantage ?

Soyons sérieux quoi, on parle au départ de course sur un circuit et on se demande si on doit pénaliser le gars qui ne le prend pas, le circuit ?
Franchement !

Tu as l'impression qu'il a été avantagé par son virage coupé ?


Dès lors que son freinage est raté et qu'il bloque les roues oui. La trajectoire n'est plus idéale il perd du temps.

On peut considérer aussi qu'à un moment il relâche les freins, considérant le tout droit comme une meilleure solution. Une solution plus rapide que de se mettre en vrac et repartir.

De plus, en poussant le truc. S'il fait ça à tous les tours, la distance du GP n'est plus respectée...

S'il était resté sur la piste, pas de souci, c'est un fait de course couillu comme on les aime. Mais une fois sorti, il ne doit pas revenir comme-ça.
On voit tous qu'il mate a droite pour bloquer Ham!
Et pour ceux qui pensent que c'est car il est a l'arrache avec ses pneus sales, c'est encore pire! On ne revient pas à l'arrache sur la piste après une sortie!!! Non!

D'ailleurs ça se fait trop ! Grosjean au 1er virage pareil. Il revient sur la piste au milieu du peloton sans aucun cédez le passage. Poussez-vous que je m'y mette!!
Alors certes il est en dehors de la trajectoire (sur la droite après le T2) mais si un mec se dedouble car ça freine devant, c'est le carnage!!!

Y'a plus les bacs à sable déjà, faut pas déconner...

Je suis tout à fait pour laisser les mecs se bastonner sur la piste. Mais là, il n'y est plus sur la piste, fallait y rester mec! Ham derrière, n'est pas sorti lui!
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ghinzani le 11 Juin 2019, 08:15

Cortese a écrit:Il a été pénalisé pour avoir tassé Hamilton. Il y en a eu combien de tassages en F1 ? Combien de milliers avant celui d'hier ? C'est pas sérieux. S'il est impossible de se doubler par la faute de la configuration technique des voitures et des circuits et qu'en plus il est interdit de défendre sa place après une erreur, sachant qu'il est impossible de la regagner à la régulière même si on est plus rapide, je crois que là on en est arrivé au stade où il faut arrêter de faire des course en ligne. On ajoute deux séances d'essais le dimanche et on déclare vainqueur celui qui aura réalisé le meilleur temps et picétou. Les essais sont dèjà plus spectaculaires que la course, comme ça il y aura en plus l'équité sportive. Et puis de toute façon c'est comme ça que se courrait les premiers Grands Prix, avant 1914 et personne ne se plaignait. La Targa Florio était courue sur le même principe (sur 10 tours de 70km quand même) et elle était un des moments-phare du championnat du monde d'Endurance (précédemment - des Marques) et tout le monde adorait, pilotes, spectateurs, journalistes. Une victoire à la Targa c'était nettement plus prestigieux et gratifiant que de gagner un GP à Hockenheim ou à Jarama par exemple.

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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Toma le 11 Juin 2019, 08:59

Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.


https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/ferrari-a-oublie-de-prevenir-leclerc-concernant-la-penalite-de-vettel,138542.html
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede DCP le 11 Juin 2019, 09:14

Entre incompétence ou oubli volontaire, choisis ton camp, camarade...... :ciel:
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Alfa le 11 Juin 2019, 09:16

Nono a écrit:
Waddle a écrit:
Nono a écrit:C'est cette règle d'avantage ou pas qui est naze.!

Si t'es devant et que tu coupes à tous les virages, tu resteras devant facilement, tu n'en tirés aucun avantage ?

Soyons sérieux quoi, on parle au départ de course sur un circuit et on se demande si on doit pénaliser le gars qui ne le prend pas, le circuit ?
Franchement !

Tu as l'impression qu'il a été avantagé par son virage coupé ?


Dès lors que son freinage est raté et qu'il bloque les roues oui. La trajectoire n'est plus idéale il perd du temps.

On peut considérer aussi qu'à un moment il relâche les freins, considérant le tout droit comme une meilleure solution. Une solution plus rapide que de se mettre en vrac et repartir.

De plus, en poussant le truc. S'il fait ça à tous les tours, la distance du GP n'est plus respectée...

S'il était resté sur la piste, pas de souci, c'est un fait de course couillu comme on les aime. Mais une fois sorti, il ne doit pas revenir comme-ça.
On voit tous qu'il mate a droite pour bloquer Ham!
Et pour ceux qui pensent que c'est car il est a l'arrache avec ses pneus sales, c'est encore pire! On ne revient pas à l'arrache sur la piste après une sortie!!! Non!

D'ailleurs ça se fait trop ! Grosjean au 1er virage pareil. Il revient sur la piste au milieu du peloton sans aucun cédez le passage. Poussez-vous que je m'y mette!!
Alors certes il est en dehors de la trajectoire (sur la droite après le T2) mais si un mec se dedouble car ça freine devant, c'est le carnage!!!

Y'a plus les bacs à sable déjà, faut pas déconner...

Je suis tout à fait pour laisser les mecs se bastonner sur la piste. Mais là, il n'y est plus sur la piste, fallait y rester mec! Ham derrière, n'est pas sorti lui!

Tu voulais qu'il reste sur l'herbe? qu'il laisse passer tout le monde ? Hamilton n'avait qu'a rester sur sa gauche et il passait facile, il voyait bien que Vettel était en perdition.

Après tu va me dire ça se passe trop vite, ben ca passe trop vite aussi pour Vettel, pour qui, le seul soucis est de regagner la piste, il roulait encore suffisamment vite pour éviter un carton en le faisant. Toute façon il ne pouvait pas rester dans l'herbe et s’arrêter.

Comme je l'ai deja dit il aurait du ré-accélérer encore plus fort perdre le contrôle de sa voiture et s'accrocher avec Hamilton, la on aurait dit qu'il a eu un accident, fait de course, pas de pénalité et victoire Ferrari pour Leclerc.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ghinzani le 11 Juin 2019, 10:00

FrosT a écrit:
Rainier a écrit:
Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
Toujours un allemand qui ne veut pas se faire battre par un anglais !


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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ghinzani le 11 Juin 2019, 10:01

iceman46 a écrit:
Rainier a écrit:
Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
Toujours un allemand qui ne veut pas se faire battre par un anglais !

sauf que schumi tape le mur et se jette sur hill pour casser sa voiture et lui n'est pas sanctionné.

Euh..depuis il est vachement sanctionné.... :jesors:
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ghinzani le 11 Juin 2019, 10:03

sheon a écrit:C'est une pénalité absurde.
À Monaco, Verstappen se prend exactement la même pour avoir ruiné la course de Bottas (du fait de son équipe, mais peu importe).
Que doit-on retenir de cette jurisprudence ? Qu'un pilote qui fait une faute doit laisser passer celui qui est derrière ? On veut de la bagarre en piste ou regarder des pilotes tourner en rond ?
Débile.

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On devrait supprimer les pilotes,non?
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ghinzani le 11 Juin 2019, 10:04

iceman46 a écrit:
sccc a écrit:
Ouais_supère a écrit:Je crois pas que Schumacher veuille le harponner forcément.
Lui bloquer la route brutalement, oui, mais le sortir de piste non.

Si quelqu’un a harponné quelqu’un, c’est bien Hill...

sortez les medicaments il est fou ..... :D
et tres risible.....

Effectivement, comme dans beaucoup de topics... :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede DCP le 11 Juin 2019, 10:25

Nono a écrit:C'est cette règle d'avantage ou pas qui est naze.!

Si t'es devant et que tu coupes à tous les virages, tu resteras devant facilement, tu n'en tirés aucun avantage ?

Soyons sérieux quoi, on parle au départ de course sur un circuit et on se demande si on doit pénaliser le gars qui ne le prend pas, le circuit ?
Franchement !


Sur le coup, il a failli se faire dépasser par Hamilton, alors que sinon, il le maintenait à distance, donc, il a perdu du temps.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede sheon le 11 Juin 2019, 10:28

Nono a écrit:D'ailleurs ça se fait trop ! Grosjean au 1er virage pareil. Il revient sur la piste au milieu du peloton sans aucun cédez le passage. Poussez-vous que je m'y mette!!

Et il ne se prend pas de pénalité.
Ricciardo non plus pour avoir coupé la trajectoire de Bottas plusieurs fois en pleine ligne droite.
Alors que ni l'un ni l'autre n'était dans l'herbe avec une adhérence précaire.
On rappellera aussi qu'Albon se fait prendre en sandwich au départ, dans une action rappelant Singapour 2018 ou Hockenheim 2003, sans aucune conséquence pour les pilotes incriminés cette fois-ci.
Les pénalités infligées par la direction de course n'ont donc aucune cohérence, déjà au sein d'une même course, et c'est encore pire quand on prend le tableau global.
Toma a écrit:Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.


Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Mouais. Ils auraient aussi pu lui dire que Vettel s'était pris une pénalité qu'ils jugeaient injustifiée, et donc de ne pas trop attaquer pour lui laisser la 2e place. Ça m'aurait moins choqué que de lui dire "attaque, tu peux passer devant Vettel grâce à sa pénalité alors qu'il t'a dominé tout le week-end".
Ghinzani a écrit:
iceman46 a écrit:
Rainier a écrit:
Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
Toujours un allemand qui ne veut pas se faire battre par un anglais !

sauf que schumi tape le mur et se jette sur hill pour casser sa voiture et lui n'est pas sanctionné.

Euh..depuis il est vachement sanctionné.... :jesors:

C'est quand même marrant que tu te permettes ce genre de blague après nous avoir saoulés à propos de Kubica et de Lauda.
Mais bref.
Pas de quoi perdre la tête non plus.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede DCP le 11 Juin 2019, 10:38

sheon a écrit:
Toma a écrit:Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.


Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Mouais. Ils auraient aussi pu lui dire que Vettel s'était pris une pénalité qu'ils jugeaient injustifiée, et donc de ne pas trop attaquer pour lui laisser la 2e place. Ça m'aurait moins choqué que de lui dire "attaque, tu peux passer devant Vettel grâce à sa pénalité alors qu'il t'a dominé tout le week-end".


Une pénalité contre qqn qui est devant toi en course, c'est un fait de course important qui mérite d'être communiqué au pilote....c'est vraiment pas professionnel d'avoir oublié de le lui dire....
Que l'écurie décide de demander à Leclerc de rester à plus de 5 secondes de Vettel, c'est une autre question.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ouais_supère le 11 Juin 2019, 10:42

Ils sont nuls en diplomatie.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ghinzani le 11 Juin 2019, 11:00

sheon a écrit:
Nono a écrit:D'ailleurs ça se fait trop ! Grosjean au 1er virage pareil. Il revient sur la piste au milieu du peloton sans aucun cédez le passage. Poussez-vous que je m'y mette!!

Et il ne se prend pas de pénalité.
Ricciardo non plus pour avoir coupé la trajectoire de Bottas plusieurs fois en pleine ligne droite.
Alors que ni l'un ni l'autre n'était dans l'herbe avec une adhérence précaire.
On rappellera aussi qu'Albon se fait prendre en sandwich au départ, dans une action rappelant Singapour 2018 ou Hockenheim 2003, sans aucune conséquence pour les pilotes incriminés cette fois-ci.
Les pénalités infligées par la direction de course n'ont donc aucune cohérence, déjà au sein d'une même course, et c'est encore pire quand on prend le tableau global.
Toma a écrit:Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.


Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Mouais. Ils auraient aussi pu lui dire que Vettel s'était pris une pénalité qu'ils jugeaient injustifiée, et donc de ne pas trop attaquer pour lui laisser la 2e place. Ça m'aurait moins choqué que de lui dire "attaque, tu peux passer devant Vettel grâce à sa pénalité alors qu'il t'a dominé tout le week-end".
Ghinzani a écrit:
iceman46 a écrit:
Rainier a écrit:
Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
Toujours un allemand qui ne veut pas se faire battre par un anglais !

sauf que schumi tape le mur et se jette sur hill pour casser sa voiture et lui n'est pas sanctionné.

Euh..depuis il est vachement sanctionné.... :jesors:

C'est quand même marrant que tu te permettes ce genre de blague après nous avoir saoulés à propos de Kubica et de Lauda.
Mais bref.
Pas de quoi perdre la tête non plus.

C'est justement " pour suivre" le mouvement...C'est marrant de me le reprocher alors que cela fuse à chaque fois que l'on parle de Kubica...
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Waddle le 11 Juin 2019, 11:27

Nono a écrit:Dès lors que son freinage est raté et qu'il bloque les roues oui. La trajectoire n'est plus idéale il perd du temps.

On peut considérer aussi qu'à un moment il relâche les freins, considérant le tout droit comme une meilleure solution. Une solution plus rapide que de se mettre en vrac et repartir.

De plus, en poussant le truc. S'il fait ça à tous les tours, la distance du GP n'est plus respectée...

S'il était resté sur la piste, pas de souci, c'est un fait de course couillu comme on les aime. Mais une fois sorti, il ne doit pas revenir comme-ça.
On voit tous qu'il mate a droite pour bloquer Ham!
Et pour ceux qui pensent que c'est car il est a l'arrache avec ses pneus sales, c'est encore pire! On ne revient pas à l'arrache sur la piste après une sortie!!! Non!

D'ailleurs ça se fait trop ! Grosjean au 1er virage pareil. Il revient sur la piste au milieu du peloton sans aucun cédez le passage. Poussez-vous que je m'y mette!!
Alors certes il est en dehors de la trajectoire (sur la droite après le T2) mais si un mec se dedouble car ça freine devant, c'est le carnage!!!

Y'a plus les bacs à sable déjà, faut pas déconner...

Je suis tout à fait pour laisser les mecs se bastonner sur la piste. Mais là, il n'y est plus sur la piste, fallait y rester mec! Ham derrière, n'est pas sorti lui!

Dire que Vettel est revenu n'importe comment en piste, c'est une chose. Dire qu'il a eu un avantage en coupant la piste, c'est un peu bizarre comme approche.
Quand tu dis "S'il fait ça à tous les tours"... Tu crois qu'à choisir, c'est plus intéressant de se mettre en vrac comme ça à chaque tour ou de prendre la piste normalement?

On ne parle pas d'une chicane coupée avec de l'asphalte ce qui permet de gagner du temps par rapport à la trajectoire normale.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Waddle le 11 Juin 2019, 11:32

Toma a écrit:Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.

Je trouve au contraire qu'ils ont très très bien fait même si ça fait un peu bizarre.
Vettel avait déjà perdu la victoire, ils n'allaient pas l'enfoncer encore plus en disant à Leclerc qu'il pouvait accélérer pour le battre.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Waddle le 11 Juin 2019, 11:36

DCP a écrit:
sheon a écrit:
Toma a écrit:Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.


Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Mouais. Ils auraient aussi pu lui dire que Vettel s'était pris une pénalité qu'ils jugeaient injustifiée, et donc de ne pas trop attaquer pour lui laisser la 2e place. Ça m'aurait moins choqué que de lui dire "attaque, tu peux passer devant Vettel grâce à sa pénalité alors qu'il t'a dominé tout le week-end".


Une pénalité contre qqn qui est devant toi en course, c'est un fait de course important qui mérite d'être communiqué au pilote....c'est vraiment pas professionnel d'avoir oublié de le lui dire....
Que l'écurie décide de demander à Leclerc de rester à plus de 5 secondes de Vettel, c'est une autre question.

Au contraire. Déjà qu'est ce qui leur dit que Leclerc va vraiment obtempérer pour les 5 secondes? C'est bien trop tentant d'accélérer en plus tu n'as pas le risque d'accrochage comme dans le cas d'une consigne invitant à ne pas s'attaquer sur la piste.

Et puis ça peut engendrer de la frustration chez le pilote, des discussions du type "Mais pourquoi vous ne me laissez pas attaquer", etc...

Et ça aurait été injuste pour Vettel qui en effet avait dominé Leclerc tout le week-end.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede DCP le 11 Juin 2019, 12:05

Waddle a écrit:
DCP a écrit:
sheon a écrit:
Toma a écrit:Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.


Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Mouais. Ils auraient aussi pu lui dire que Vettel s'était pris une pénalité qu'ils jugeaient injustifiée, et donc de ne pas trop attaquer pour lui laisser la 2e place. Ça m'aurait moins choqué que de lui dire "attaque, tu peux passer devant Vettel grâce à sa pénalité alors qu'il t'a dominé tout le week-end".


Une pénalité contre qqn qui est devant toi en course, c'est un fait de course important qui mérite d'être communiqué au pilote....c'est vraiment pas professionnel d'avoir oublié de le lui dire....
Que l'écurie décide de demander à Leclerc de rester à plus de 5 secondes de Vettel, c'est une autre question.

Au contraire. Déjà qu'est ce qui leur dit que Leclerc va vraiment obtempérer pour les 5 secondes? C'est bien trop tentant d'accélérer en plus tu n'as pas le risque d'accrochage comme dans le cas d'une consigne invitant à ne pas s'attaquer sur la piste.

Et puis ça peut engendrer de la frustration chez le pilote, des discussions du type "Mais pourquoi vous ne me laissez pas attaquer", etc...

Et ça aurait été injuste pour Vettel qui en effet avait dominé Leclerc tout le week-end.


D'après l'article qui cite Binotto, ils ont oublié de le dire à Leclerc, ce n'était pas délibéré de leur part. Donc ton raisonnement est hors-sujet. A moins que Binotto ne mente, ce qui pourrait être possible.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede DCP le 11 Juin 2019, 12:17

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Nono a écrit:D'ailleurs ça se fait trop ! Grosjean au 1er virage pareil. Il revient sur la piste au milieu du peloton sans aucun cédez le passage. Poussez-vous que je m'y mette!!

Et il ne se prend pas de pénalité.
Ricciardo non plus pour avoir coupé la trajectoire de Bottas plusieurs fois en pleine ligne droite.
Alors que ni l'un ni l'autre n'était dans l'herbe avec une adhérence précaire.
On rappellera aussi qu'Albon se fait prendre en sandwich au départ, dans une action rappelant Singapour 2018 ou Hockenheim 2003, sans aucune conséquence pour les pilotes incriminés cette fois-ci.
Les pénalités infligées par la direction de course n'ont donc aucune cohérence, déjà au sein d'une même course, et c'est encore pire quand on prend le tableau global.
Toma a écrit:Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.


Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Mouais. Ils auraient aussi pu lui dire que Vettel s'était pris une pénalité qu'ils jugeaient injustifiée, et donc de ne pas trop attaquer pour lui laisser la 2e place. Ça m'aurait moins choqué que de lui dire "attaque, tu peux passer devant Vettel grâce à sa pénalité alors qu'il t'a dominé tout le week-end".
Ghinzani a écrit:
iceman46 a écrit:
Rainier a écrit:
Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
Toujours un allemand qui ne veut pas se faire battre par un anglais !

sauf que schumi tape le mur et se jette sur hill pour casser sa voiture et lui n'est pas sanctionné.

Euh..depuis il est vachement sanctionné.... :jesors:

C'est quand même marrant que tu te permettes ce genre de blague après nous avoir saoulés à propos de Kubica et de Lauda.
Mais bref.
Pas de quoi perdre la tête non plus.

C'est justement " pour suivre" le mouvement...C'est marrant de me le reprocher alors que cela fuse à chaque fois que l'on parle de Kubica...


Champion du monde de la mauvaise foi et de l'excuse bidon, Ghinzani. Vraiment bravo, à ce niveau-là, c'est une sorte d'art ! :o
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ghinzani le 11 Juin 2019, 13:12

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Nono a écrit:D'ailleurs ça se fait trop ! Grosjean au 1er virage pareil. Il revient sur la piste au milieu du peloton sans aucun cédez le passage. Poussez-vous que je m'y mette!!

Et il ne se prend pas de pénalité.
Ricciardo non plus pour avoir coupé la trajectoire de Bottas plusieurs fois en pleine ligne droite.
Alors que ni l'un ni l'autre n'était dans l'herbe avec une adhérence précaire.
On rappellera aussi qu'Albon se fait prendre en sandwich au départ, dans une action rappelant Singapour 2018 ou Hockenheim 2003, sans aucune conséquence pour les pilotes incriminés cette fois-ci.
Les pénalités infligées par la direction de course n'ont donc aucune cohérence, déjà au sein d'une même course, et c'est encore pire quand on prend le tableau global.
Toma a écrit:Ferrari est vraiment une équipe de rigolo. Je me suis demandé pourquoi Leclerc n'attaquait pas plus.


Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Mouais. Ils auraient aussi pu lui dire que Vettel s'était pris une pénalité qu'ils jugeaient injustifiée, et donc de ne pas trop attaquer pour lui laisser la 2e place. Ça m'aurait moins choqué que de lui dire "attaque, tu peux passer devant Vettel grâce à sa pénalité alors qu'il t'a dominé tout le week-end".
Ghinzani a écrit:
iceman46 a écrit:
Rainier a écrit:
Chris76 a écrit:Je pense que Vettel a perdu le contrôle en entrée de chicane, et que dans sa volonté de ne pas perdre de place, il n'a pas cherché à revenir sur la piste en sécurité. Son retour en piste est à mon avis bien plus contrôlé que ce qu'il dit. Je pense qu'il aurait pu revenir en piste en se déportant nettement moins.


Je n'ai pas vu cet incident.
Mais raconté comme cela, ça me rappelle Schumacher vs Damon Hill à Adelaïde 1994.
Toujours un allemand qui ne veut pas se faire battre par un anglais !

sauf que schumi tape le mur et se jette sur hill pour casser sa voiture et lui n'est pas sanctionné.

Euh..depuis il est vachement sanctionné.... :jesors:

C'est quand même marrant que tu te permettes ce genre de blague après nous avoir saoulés à propos de Kubica et de Lauda.
Mais bref.
Pas de quoi perdre la tête non plus.

C'est justement " pour suivre" le mouvement...C'est marrant de me le reprocher alors que cela fuse à chaque fois que l'on parle de Kubica...


Champion du monde de la mauvaise foi et de l'excuse bidon, Ghinzani. Vraiment bravo, à ce niveau-là, c'est une sorte d'art ! :o

Je ne vois rien de tout cela...Serait-il interdit d'user de ce même "humour" selon le pilote?
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede sheon le 11 Juin 2019, 13:21

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
iceman46 a écrit:sauf que schumi tape le mur et se jette sur hill pour casser sa voiture et lui n'est pas sanctionné.

Euh..depuis il est vachement sanctionné.... :jesors:

C'est quand même marrant que tu te permettes ce genre de blague après nous avoir saoulés à propos de Kubica et de Lauda.
Mais bref.
Pas de quoi perdre la tête non plus.

C'est justement " pour suivre" le mouvement...C'est marrant de me le reprocher alors que cela fuse à chaque fois que l'on parle de Kubica...

Je ne te reproche pas ta blague (cf ma phrase de conclusion). Je te reproche de jouer aux moralisateurs sauf quand c'est toi qui fais une blague, et ceci en est la preuve.
En gros, t'as de l'admiration pour Kubica et Lauda, pas pour Schumi, du coup tu as l'indignation sélective.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Ghinzani le 11 Juin 2019, 13:34

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:
iceman46 a écrit:sauf que schumi tape le mur et se jette sur hill pour casser sa voiture et lui n'est pas sanctionné.

Euh..depuis il est vachement sanctionné.... :jesors:

C'est quand même marrant que tu te permettes ce genre de blague après nous avoir saoulés à propos de Kubica et de Lauda.
Mais bref.
Pas de quoi perdre la tête non plus.

C'est justement " pour suivre" le mouvement...C'est marrant de me le reprocher alors que cela fuse à chaque fois que l'on parle de Kubica...

Je ne te reproche pas ta blague (cf ma phrase de conclusion). Je te reproche de jouer aux moralisateurs sauf quand c'est toi qui fais une blague, et ceci en est la preuve.
En gros, t'as de l'admiration pour Kubica et Lauda, pas pour Schumi, du coup tu as l'indignation sélective.

Du tout...Sur le fond, je n'apprécie aucune blague sur de tels critères.
Maintenant, quand une personne a elle-même de l'autodérision sur ces points, ce n'est pas vraiment pareil...
C'est donc ironiquement que j'ai posté ces mots.
Je ne suis pas plus admirateur de Kubica que de Schumacher, en fait.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede AllegroTurbo le 11 Juin 2019, 13:49

Je trouve la pénalité injustifiée, mais j'avoue que mon avis se forge sur une très mauvaise raison : en effet sans pénalité, l'hégémonie mercedes prenait fin et ça créait un mini (faux?) suspens au championnat
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Stéphane le 11 Juin 2019, 14:04

AllegroTurbo a écrit:Je trouve la pénalité injustifiée, mais j'avoue que mon avis se forge sur une très mauvaise raison : en effet sans pénalité, l'hégémonie mercedes prenait fin et ça créait un mini (faux?) suspens au championnat


Il y a beaucoup de monde dans ce cas, mais pas grand monde n'ose se l'avouer.

Perso, c'est un peu pareil, ça a tué la fin de course (le championnat est plié, de toutes façons)
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede echoes le 11 Juin 2019, 14:16

C'est vraiment nul les pénalités en temps. Je trouve que ça fausse pas mal les courses. Rien ne remplace un bon vieux drive-through ou un stop-and-go.
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede Stéphane le 11 Juin 2019, 14:20

https://en.wikipedia.org/wiki/1990_Canadian_Grand_Prix

On en avait aussi à l'époque. Et c'était pas 5sec. Une minute pour un départ volé, t'avais pas envie de recommencer.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Canada 2019: Pénalité injuste ou justifiée pour Vettel ?

Messagede bravonadir le 11 Juin 2019, 14:36

echoes a écrit:C'est vraiment nul les pénalités en temps. Je trouve que ça fausse pas mal les courses. Rien ne remplace un bon vieux drive-through ou un stop-and-go.
Pas le sujet mais complètement d'accord avec ça.

Sinon, concernant l'article "Ferrari a oublié...", je n'y crois pas 5 secondes. Article bidon pour moi. Il y a bien un Bonninggton (désolé pour l'orthographe) qui s'occupe personnellement de Leclerc en 2019, non ? Ou alors on nous prend vraiment pour de gros cons.
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