Épines et lauriers - Singapour 2018

[Hugues]

À vous.


https://youtu.be/thEi8eSIGUo?t=7m32s

Hugues

[Skapu]

Lauriers :
Le duo Hamilton-Mercedes
Alonso

Epines :
Perez le boucher
Grosjean et Sirotkin les trolls du blue flag

[Shoemaker]

Lauriers :
-La déterminante supériorité de la Ferrari
-La stratégie de la Scuderia
-La combativité géniale de Vettel
(qui aime bien châtie bien)
- La course haletante


Epines :
- La Mercedes à la ramasse
- Hamilton totalement surestimé.
(conjurons le sort, bien que c'est plié)

[Cortese]

Lauriers :
Hamilton

Epines :
Tout le reste.

Super-épines :
Le circuit, tellement nul et totalement inadapté aux F1 (elles mêmes totalement inadaptées à la course en peloton en général) que les pilotes aux nerfs fragiles (la plupart) pètent les plombs face aux pilotes les plus taquins (Sirotkin, Ocon), sachant qu'une place perdue par hasard (et non par le mérite) est impossible à regagner. Il faut arrêter avec ces bagnoles de merde, changer radicalement la définition des voitures de course et surtout arrêter de pousser les pilotes à un degré d'exaspération tel qu'il n' y a plus de morale sportive possible.

[Shoemaker]

Parce que c'est basé sur un postulat qui montre ses limites :
On est parti du principe qu'une voiture de course doit suivre le vecteur du progrès technologique (plus vite, plus stable, plus ceci plus cela...), toujours à l pointe de toutes les technologies, de la résistance des matériaux à l'informatique en passant par je ne sais quelle diablerie techno...
On le sait, le résultat fatal, c'est un TGV au bout du compte.
Il aurait suffit juste de penser à la course à chevaux, ou plus bêtement encore, la course (humaine) à pied : On en est resté aux bons vieux moyens qu'il y a 5000 ans, et pourtant le 100 mètres soulève 1000 fois plus d'enthousiasme que la F1. Et le foot ! Exactement pareil que lors de sa création, à part un ballon plus léger, et des chaussures plus confortables : on sait la succès du foot...
Alors ? Moi, je dis : des super voitures rapides, résistantes, avec (OUI !!!!!) un levier de vitesse et ce qui va avec, etc etc. Bref, des engins à peine plus "techno" que les voitures des années 60 (on va prendre cette période comme référence, mais bon, ça se discute).
On aura donc des super voitures qui seront vraiment sportives, avec de la sécurité hyper renforcée, et la VARIABLE d'AJUSTEMENT, qui fera la super différence et qui rendra à nouveau la F1 excitante, ça sera le PILOTAGE !
C'est tellement évident !
Dès que les ploucs-ingénieurs "premiers de la classe" et les fous du fric se sont associés, c'en été fait de la F1
Ca a tenu jusqu'à la limite, avec des voitures encore un peu graisseuses, et avec des pilotes extraordinaires. Mais bon, la limite a été atteinte.
Et ça continuera à ronronner façon TGV jusqu'à ce que plus personne ne regarde.
Voilà

[Shoemaker]

Axiome finale : Un TGV sur le même rail qu'un autre TGV ne pourra jamais le dépasser.

[FrosT]

Lauriers:
- Hamilton: pole magique digne de Senna et Clark + course maîtrisée
- Mercedes : on sent une certaine sérénité chez eux

Mention : Alonso : bon ok aidé par les conditions, mais il a fait le meilleur résultat possible au vu de sa voiture

Épines :
- La course...
- Vettel : à coté de la plaque et trop friable mentalement... il est vraiment décevant. Dire qu'il autant de titres que Prost et plus de victoires que Prost et Senna... ça me fait mal
- Ferrari pour sa stratégie totalement inadaptée une fois de plus. Au contraire de Merco ils semblent "perdre les pédales"

Mention : Bottas.... totalement transparent une fois de plus.

[Chris76]

Lauriers :
- Hamilton, juste parfait.
- Mercedes, pareil
- Leclerc, impressionnant
- Alonso, encore et toujours

Epines :
- Vettel, avec les mêmes regrets que Frost qt à son palmarès.
- Ferrari, ou comment se saboter soi-même.
- Perez, débile au possible
- le circuit, toujours aussi pénible.

[bravonadir]

Lauriers :
Hamilton
Hugues
Aym

On va surveiller de près si ça se reproduit comme la saison dernière (Mercedes avait repris le dessus sur Ferrari sur la fin de championnat). Cette fois-ci, 1 GP plus tôt ?

Epines:
Perez
Moi (j'utilise le prono par défaut qui me donne de bien meilleurs résultats que mon prono "réfléchi")

[Ouais_supère]

Il a fait quoi, Vettel, pour mériter les épines sur ce grand prix ?

A part le fait que c'est la mode de se lamenter sur lui.

[Maschum]

Pris une valise par Verstappen (entre autre) en qualif ?

[Aym]

Il a foiré ses qualifs, pour ma part. Et s'est fait avoir par verstappen en course, mais Ferrari a sa part de responsabilité.
Le championnat est plié, c'est dommage, j'aurais aimé un titre de vettel, mais Hamilton mérite amplement la victoire.

[Stéphane]

C'est à dire que comme souvent, Hamilton attend la trève estivale pour se réveiller? Ca fausse les perceptions

[Shoemaker]

Il a fait quoi, Vettel, pour mériter les épines sur ce grand prix ?

A part le fait que c'est la mode de se lamenter sur lui.

Il est définitivement surclassé par Hamilton. Tout simplement.

[Maschum]

Lauriers

- Hamilton : Y'a pas à chier... Il est au dessus du lot.

- Verstappen : Très bon WE. Juste sa façon de chier sur son moteur. Sérieux, c'est chiant. Au point à lui souhaiter des galères à ce niveau là l'an prochain avec Honda

- Alonso et Leclerc : Bons avec ce qu'ils ont.


Epines

- Perez : Bourrin. C'est lui qui pique la place d'Ocon chez Force India. Stroll encore, bon. Papa paye. Mais Perez... il est bon mais un peu moins bon que le français.

- Ferrari : Pas normal de finir si loin avec cette voiture

- Williams : Nul

- Sirotkin : Je suis même pas certain de bien écrire son nom. D'ailleurs je ne sais même pas vraiment quelle tête il a.


Je ne nomme pas le circuit et la course en elle même puisque bien qu'on y dépasse peu et que c'est trop long à regarder, ça reste une performance physique et mentale.Et de nuit je trouve ça très beau. Si seulement il y avait eu de la pluie.

[Stéphane]

Même si je suis pas loin d'être du même avis, ça reste de l'ordre de l'intime conviction.

[Maschum]

C'est à dire que comme souvent, Hamilton attend la trève estivale pour se réveiller? Ca fausse les perceptions

Ou alors il a une certaine marge (lui et sa caisse).
Et il montre son vrai niveau juste à escient.

[iceman46]

lauriers/hamilton et merco ce sont les boss de la F1
epines;ferrari comment saboter le titre soit meme et perez ce type mets dehors ocon puis un autre pilote,pitoyable.

[FrosT]

Il a fait quoi, Vettel, pour mériter les épines sur ce grand prix ?

A part le fait que c'est la mode de se lamenter sur lui.

Il est juste pas au niveau de sa caisse...juste moyen de façon général.
On en attend plus d'un quadruple champion du monde toute de même...

Faut arrêter de le défendre à toute va par principe. Perso j'ai rien contre lui, mais il est quand même sacrement décevant et "à cause de lui" on risque d'avoir un championnat plié d'ici 2-3 courses alors qu'au vu des perfs de sa caisse ça ne devrait pas être le cas.

[Nono]

Lauriers:
-Mercedes et Hamilton qui montrent que gagner ça se mérite, il faut tout mettre bout à bout et la seule qualité de la voiture n'est pas suffisante. Leur avance leur permet désormais d'attendre la stratégie des Ferrari qui ne peut qu'être agressive désormais.
-Vettel pour sa gestion du départ. Il a fait tout ce qu'on attendait de lui y'a 15 jours.

Épines:
-Ocon, pas pour sa connerie du départ où Perez ne le voit pas mais pour son obstination à dire que c'est la faute de Perez.
Non! C'était à lui de savoir que Perez ne le verrait pas là, vu qu'il est déjà à l'extérieur de la bagarre en course. Fallait ralentir point barre.
-Perez pour sa manoeuvre contre Sirotkin qui est à mon sens pire que Vettel à Baku en 2017. Ça valait un drapeau noir!
-Le DRS qui ne devrait pas être autorisé lorsque l'on suit un retardataire.

[LS]

Lauriers:
- Hamilton impeccable : dès une pole magique (et inattendue) + course au dessus du lot
- Mercedes : pas d'affolement et savent tirer bénéfice de leurs infos. (Seul Bémol un Bottas en retrait voire transparent..)

Mention : Alonso : une part de chance mais il fallait être là au tour 1...et résultat surprenant eu égard à son châssis à la ramasse lors du dernier GP

Épines :
- Perez pour son oeuvre lors d'un GP ou il devait être passablement "énervé"
- Le déroulé de la course...1 tour et puis ce GP est quasi fini

[LS]

Lauriers:
-Mercedes et Hamilton qui montrent que gagner ça se mérite, il faut tout mettre bout à bout et la seule qualité de la voiture n'est pas suffisante. Leur avance leur permet désormais d'attendre la stratégie des Ferrari

Épines:
-Ocon, pas pour sa connerie du départ où Perez ne le voit pas mais pour son obstination à dire que c'est la faute de Perez.
Non! C'était à lui de savoir que Perez ne le verrait pas là, vu qu'il est déjà à l'extérieur de la bagarre en course. Fallait ralentir point barre.
.

1) quelle connerie ? Quand "on" dit il est à l'extérieur il y a extérieur complet et être à droite d'un concurrent dans une courbe à gauche...mais de fait il est milieu de piste.
2) "Esteban put himself in a position where if Checo moved over, he couldn't do anything about it. But your teammate shouldn't do that to you.
Szafnauer suggesetd Perez had accepted he was at fault. ; "I think so. He's got to look at the footage, it's pretty clear," he added.
Soit "Esteban s’est mis dans une position où, si Checo s’était déplacé, il ne pouvait rien faire. Mais votre coéquipier ne devrait pas vous faire ça.
Szafnauer suggère que Perez avait accepté sa faute. "Je pense que oui. Il doit regarder les images, c'est assez clair", a-t-il ajouté.

[Stéphane]

Encore une bonne grosse épine pour WHiting qui ne fait rien contre Grosjean qui a gentiment coupé le premier virage.

[Aym]

Mais qui a tout de suite après laissé passer les force india.

[Stéphane]

Oui, je sais qu'il a rien gagné, mais peut-être aurait-il perdu plus en respectant la piste.

PS : J'ai rien contre Grosjean, il fait en fonction de Charlie.

[Waddle]

Il a fait quoi, Vettel, pour mériter les épines sur ce grand prix ?

A part le fait que c'est la mode de se lamenter sur lui.

Il est juste pas au niveau de sa caisse...juste moyen de façon général.
On en attend plus d'un quadruple champion du monde toute de même...

Faut arrêter de le défendre à toute va par principe. Perso j'ai rien contre lui, mais il est quand même sacrement décevant et "à cause de lui" on risque d'avoir un championnat plié d'ici 2-3 courses alors qu'au vu des perfs de sa caisse ça ne devrait pas être le cas.

C'est pas de sa faute si sa Ferrari ne fonctionne pas ici.

Je.ne comprends pas les épines a Vettel ici. Ou alors c'est pa suite de la déception Monza ?

[DCP]

Lauriers: Hamilton, Alonso

Epines: Perez

[Ouais_supère]

Il a fait quoi, Vettel, pour mériter les épines sur ce grand prix ?

A part le fait que c'est la mode de se lamenter sur lui.

Il est définitivement surclassé par Hamilton. Tout simplement.

On parle de Singapour, là.

Les Merco étaient nulle part tout le long des essais libres, et le jour J des qualifs, Hamilton colle une demi-seconde au moins à tout le monde, et on a même Bottas qui devance Raikkonen.

Alors on peut essayer de me prouver par A+B que la Merco est une poubelle par rapport à la Ferrari sur ce circuit, mais on risque d'avoir des difficultés.

Quant à la course ?

On ne pouvait pas dépasser sur ce circuit.

En fin de course, Ricciardo, dont on connaît le manque de timidité en matière de dépassement et qui devait rouler une seconde et demie plus vite que Raikkonen et Bottas n'a même pas réussi à porter le museau de sa Red Bull à moins de 6 dixièmes de la Ferrari.

De temps en temps il se laissait décrocher à 3 secondes pour rigoler, et hop!, en 2 tours il était dans le cul de Raikkonen.

Et je parle même pas de Sirotkin qui retient un tiers du peloton à lui tout seul pendant une vingtaine de tours après les 1ers arrêts. C'est à lui que Alonso, et les Sauber doivent leurs points.

Alors pour Vettel, c'est sûr, il restait la possibilité en tout début de course de balancer sa bagnole entre le mur et celle de Hamilton, mais c'est pas sûr qu'on lui en aurait pas voulu en ramassant les débris de carbone un par un.

Que Vettel fasse des conneries, faudrait être de mauvaise foi pour le nier, en revanche, cette nouvelle manie visant à chialer au nom du Grand Ferrari devant ce gros nul d'Allemand incapable de quoi que ce soit et dont la voiture, à croire, collerait 1 seconde au tour à la Grise avec un vrai pilote, c'est un peu usant à la longue.

Et Verstappen, dont la RedBull surclassait également la MErco à Singapour ?

INCAPABLE de doubler ce naze de Vettel sur la piste.

Je crois que le pire, c'est de lire les fans hystéro de Leeewis qui font semblant d'être malheureux de voir leur champion enchaîner les victoires : arrêtez de vous foutre du monde, un peu, s'il vous plait.

Oh! Regardez le verre à moitié plein, pour une seule putain de fois.

[Ouais_supère]

Il a fait quoi, Vettel, pour mériter les épines sur ce grand prix ?

A part le fait que c'est la mode de se lamenter sur lui.

Il est juste pas au niveau de sa caisse...juste moyen de façon général.
On en attend plus d'un quadruple champion du monde toute de même...

Faut arrêter de le défendre à toute va par principe. Perso j'ai rien contre lui, mais il est quand même sacrement décevant et "à cause de lui" on risque d'avoir un championnat plié d'ici 2-3 courses alors qu'au vu des perfs de sa caisse ça ne devrait pas être le cas.

BOUHOUHOUHOUUUU... Mon idole a encore gagné.........

[Ghinzani]

Lauriers : Hamilton même si je n’en suis pas fan.
Alonso.
Épines : Ferrari, Vettel Grosjean qui doit se casser.

[DCP]

A la base, les lauriers / épines sont ce qu'on a le plus, le moins aimé lors du GP, ce n'est pas forcément / dans tous les cas liés à la (non)-performance.
Et je crois que Vettel a déçu pas mal de monde, car on a l'impression que le championnat est joué maintenant, qu'il n'arrivera pas à revenir.

Après, vu les courses et les qualifs de Raikkonnen (qui fait une très bonne saison selon beaucoup ici) et Bottas, je suis loin d'être sûr que la Ferrari était la meilleure voiture à Singapour.

[Waddle]

Il a fait quoi, Vettel, pour mériter les épines sur ce grand prix ?

A part le fait que c'est la mode de se lamenter sur lui.

Il est définitivement surclassé par Hamilton. Tout simplement.

On parle de Singapour, là.

Les Merco étaient nulle part tout le long des essais libres, et le jour J des qualifs, Hamilton colle une demi-seconde au moins à tout le monde, et on a même Bottas qui devance Raikkonen.

Alors on peut essayer de me prouver par A+B que la Merco est une poubelle par rapport à la Ferrari sur ce circuit, mais on risque d'avoir des difficultés.

Quant à la course ?

On ne pouvait pas dépasser sur ce circuit.

En fin de course, Ricciardo, dont on connaît le manque de timidité en matière de dépassement et qui devait rouler une seconde et demie plus vite que Raikkonen et Bottas n'a même pas réussi à porter le museau de sa Red Bull à moins de 6 dixièmes de la Ferrari.

De temps en temps il se laissait décrocher à 3 secondes pour rigoler, et hop!, en 2 tours il était dans le cul de Raikkonen.

Et je parle même pas de Sirotkin qui retient un tiers du peloton à lui tout seul pendant une vingtaine de tours après les 1ers arrêts. C'est à lui que Alonso, et les Sauber doivent leurs points.

Alors pour Vettel, c'est sûr, il restait la possibilité en tout début de course de balancer sa bagnole entre le mur et celle de Hamilton, mais c'est pas sûr qu'on lui en aurait pas voulu en ramassant les débris de carbone un par un.

Que Vettel fasse des conneries, faudrait être de mauvaise foi pour le nier, en revanche, cette nouvelle manie visant à chialer au nom du Grand Ferrari devant ce gros nul d'Allemand incapable de quoi que ce soit et dont la voiture, à croire, collerait 1 seconde au tour à la Grise avec un vrai pilote, c'est un peu usant à la longue.

Et Verstappen, dont la RedBull surclassait également la MErco à Singapour ?

INCAPABLE de doubler ce naze de Vettel sur la piste.

Je crois que le pire, c'est de lire les fans hystéro de Leeewis qui font semblant d'être malheureux de voir leur champion enchaîner les victoires : arrêtez de vous foutre du monde, un peu, s'il vous plait.

Oh! Regardez le verre à moitié plein, pour une seule putain de fois.

D'accord avec toi mais l'impossibilité de doubler n'a eu absolument aucun impact sur la course des leaders.

Hamilton étonnamment avait une énorme marge sur les autres (incroyable comment sa Mercedes volait) et Vettel après son arrêt n'était pas plus rapide que Max.

Vettel semblait suivre Lewis, mais à un moment, Lewis colle une amélioration de 1 seconde, et en 2 tours à peine, Vettel se retrouve à 3 secondes (juste avant son arrêt).
Pareil pour Max qui a rattrapé Hamilton au moment des attardés. 2 tours après, il était à 3 secondes.
En gros, Vettel ne pouvait rien sur la course. La Mercedes d'Hamilton était largement au-dessus du lot.

[Stéphane]

Ca roulait tellement à l'économie, chez tout le monde, que c'est compliqué de savoir le potentiel réel.

[Waddle]

Ca roulait tellement à l'économie, chez tout le monde, que c'est compliqué de savoir le potentiel réel.

C'est vrai mais on a quelques indices. Quand Hamilton met quasiment 3 secondes à Vettel dans la vue, c'est juste avant que ce dernier ne rentre pour tenter l'undercut.
Donc à priori, il n'avait aucune raison d'être à l'économie à ce moment là.

Ensuite sur la fin, quand Max rattrape Hamilton à cause des attardés, il n'y a pas de raison qu'il soit à l'économie. Hors Hamilton lui met également 3 secondes en 2 tours.
La réalité c'est que Hamilton était au-dessus. Du coup je ne comprends pas ce que les gens reprochent à Vettel.

[Cortese]

Ca roulait tellement à l'économie, chez tout le monde, que c'est compliqué de savoir le potentiel réel.

C'est vrai mais on a quelques indices. Quand Hamilton met quasiment 3 secondes à Vettel dans la vue, c'est juste avant que ce dernier ne rentre pour tenter l'undercut.
Donc à priori, il n'avait aucune raison d'être à l'économie à ce moment là.

Ensuite sur la fin, quand Max rattrape Hamilton à cause des attardés, il n'y a pas de raison qu'il soit à l'économie. Hors Hamilton lui met également 3 secondes en 2 tours.
La réalité c'est que Hamilton était au-dessus. Du coup je ne comprends pas ce que les gens reprochent à Vettel.

D'avoir été plus lent que Verstappen ?

[Waddle]

Ca roulait tellement à l'économie, chez tout le monde, que c'est compliqué de savoir le potentiel réel.

C'est vrai mais on a quelques indices. Quand Hamilton met quasiment 3 secondes à Vettel dans la vue, c'est juste avant que ce dernier ne rentre pour tenter l'undercut.
Donc à priori, il n'avait aucune raison d'être à l'économie à ce moment là.

Ensuite sur la fin, quand Max rattrape Hamilton à cause des attardés, il n'y a pas de raison qu'il soit à l'économie. Hors Hamilton lui met également 3 secondes en 2 tours.
La réalité c'est que Hamilton était au-dessus. Du coup je ne comprends pas ce que les gens reprochent à Vettel.

D'avoir été plus lent que Verstappen ?

Au premier relai, il n'était pas plus lent que Verstappen. Au second, vu que Ferrari a eu la bonne idée de l'arrêter tôt, de lui mettre des pneus plus tendres que ceux des autres et de le faire ressortir dans le trafic, il se retrouve derrière Max.

Partant de là, avec Max devant lui, des pneus tendres à faire durer jusqu'à la fin du GP, il n'y avait plus rien à espérer pour lui.

Par ailleurs, pas dit que le package Ferrari était supérieur au package Red Bull hier.

[Ouais_supère]

Il a fait durer des pneus plus tendres que tous les autres plus longtemps que tous les autres, et avec ça il aurait fallu en plus qu'il chope le cul de la crémière.

Merde, à la fin.

Les mêmes qui reconnaissent que tu peux pas doubler avec ces F1 sur ce circuit arrivent à faire une entorse à leur propre raisonnement pour blâmer Vettel.

Les gars, c'est pas la peine de faire un grand détour juste pour aller piétiner les géraniums du mec à l'autre bout du lotissement, économisez vos artères.

[Stéphane]

Calme-toi, Manu

[rozz]

ouais Manu, tu descends !

[Chris76]

Il a fait durer des pneus plus tendres que tous les autres plus longtemps que tous les autres, et avec ça il aurait fallu en plus qu'il chope le cul de la crémière.

Merde, à la fin.

Les mêmes qui reconnaissent que tu peux pas doubler avec ces F1 sur ce circuit arrivent à faire une entorse à leur propre raisonnement pour blâmer Vettel.

Les gars, c'est pas la peine de faire un grand détour juste pour aller piétiner les géraniums du mec à l'autre bout du lotissement, économisez vos artères.

Je ne reproche pas pour ma part à Vettel l'absence de dépassement, vu la configuration du circuit. Par contre, je pense qu'il n'a pas réussi avec ses ingés à optimiser la Ferrari sur tt le WE, là où Hamilton a su le faire, notamment en mettant une fameuse taule à Bottas. Pourtant, intrinsèquement, la Mercedes n'est pas adaptée aussi que la Ferrari à ce type de circuit à la base.