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de **Né quelque part** le 06 Juil 2016, 00:38

D'ailleurs à part Nakajima, Mazzacane ou un Capelli dépressif, je vois pas quel équipier il a laminé... :roll:

(Même pas Heideld, ça donne une idée de son niveau !

)

de **Ouais_supère** le 06 Juil 2016, 07:07

Qu'il n'ait laminé personne n'en fait pas un gros nul pour autant.

Être un peu meilleur ou aussi bon que Berger ou Johnny Herbert, c'est l'indice d'un pilote tout à fait honorable.

Et puis il était le seul intérêt de supporter Ferrari durant certaines des pires années de l'histoire de la firme.
Ce n'est pas rien, et les Italiens s'en souviennent encore.

de **Ghinzani** le 06 Juil 2016, 08:10

J'avais pas donne l'info pour ça, mais bon...

de **Aiello** le 06 Juil 2016, 08:16

C'est pas grave, un débat sur Alesi, c'est comme un apéro, ça commence doucement, après trois verres ça part en couille et tout le monde se dispute, mais le week-end suivant tout le monde veut remettre ça.

de **Alfa** le 06 Juil 2016, 09:54

Nos deux meilleurs pilotes

de **Mufasa** le 06 Juil 2016, 15:41

Durant les 5 saisons de cohabitation Berger/Alési, c'est assez clair que Alési est devant. Maintenant, Berger a plus de victoires parce qu'il était imbattable à Hochenheim...

Ouais_supère a écrit:Imbattable par Alesi, en tout cas.

Euh, c'est faux. En 1991, Alesi a battu à la régulière Prost, Senna et Berger, et ne s'est incliné que devant les Williams -- et encore, de très peu pour celle de Patrese qui n'a passé la Ferrari épuisée que dans les derniers tours.

de **Ouais_supère** le 06 Juil 2016, 15:47

(c'était juste un "bon mot", en ce qui me concerne, j'ai pas vérifié)

de **Mufasa** le 06 Juil 2016, 15:51

Pour les équipiers qu'il a laminé, Capelli était très coté à l'époque. S'il est aujourd'hui oublié, c'est justement à cause de sa saison chez Ferrari.

Pour Tyrell, même s'ils n'étaient pas équipiers, on peut ajouter que Stefano Modena, très grand espoir de l'époque, a fait beaucoup moins bien qu'Alesi avec du matériel théoriquement supérieur avec Honda.

Vous sous-estimez peut-être la perf d'Alesi dans sa cohabitation avec Herbert. Après deux-trois GPs, Alesi l'a battu très nettement, il était systématiquement devant. Ce n'était pas un massacre, mais c'était du même tonneau qu'Alonso-Massa. Ce n'était pas donné vu les merveilles d'Herbert en 97.

de **Mufasa** le 06 Juil 2016, 16:02

Un dernier mot sur la "chance" qu'Alesi n'a pas su provoquer. Cet argument est risible. "Provoquer la chance" -- si une telle chose existe -- ça signifie prendre des risques, ce qu'Alesi savait faire et a tenté fréquemment chez Ferrari et ailleurs; c'est justement en choisissant de s'attaquer à Senna et Prost en 90 à Phoenix et Monaco qu'il a provoqué une chance qui l'a récompensé par des podiums et la convoitise des top-teams. Or, l'ironie est qu'à Montréal, Alesi a justement fait le contraire : après la mi-course il a décidé de rouler tranquillement sachant que Schumacher était hors d'atteinte. Pour une fois, il n'a pas cherché à provoquer la chance, et il l'a eue !

de **Ouais_supère** le 06 Juil 2016, 16:03

Herbert possède une carrière particulièrement difficile à jauger.

de **Né quelque part** le 06 Juil 2016, 16:09

Mufasa a écrit:Pour les équipiers qu'il a laminé, Capelli était très coté à l'époque. S'il est aujourd'hui oublié, c'est justement à cause de sa saison chez Ferrari.

Capelli était rapide, mais très fragile psychologiquement. Sa copine l'avait largué à son arrivée chez Ferrari (ce qui n'a aucun rapport...). Il n'avait pas les épaules assez solides pour supporter ses problèmes personnel combinés à la crise chez Ferrari. En 92, Alesi n'avait qu'un zombie en face de lui...

de **Damien** le 06 Juil 2016, 16:30

ce qui démontre a contrario qu'Alesi avait les épaules, lui...

de **Né quelque part** le 06 Juil 2016, 16:47

Damien a écrit:ce qui démontre a contrario qu'Alesi avait les épaules, lui...

Oui, dommage qu'il n'ait rien au dessus...

de **Damien** le 06 Juil 2016, 18:39

ce qui est au-dessus sert à rien, suffit de voir le champion en titre pour s'en convaincre

attention ce message contient un appeau

de **Sylphus** le 06 Juil 2016, 18:58

J'ai toujours trouvé que Alesi était nul. Attention pas aussi nul que les pilotes d'aujourd'hui parce qu'à l'époque il fallait encore en avoir pour piloter une F1.

Mais je l'ai toujours trouvé nul tactiquement, dans sa gestion de course, pour résister à la pression. C'est un pilote médiocre capable d'un coup de bol de temps en temps.

Son principal atout était sa femme.

de **Né quelque part** le 06 Juil 2016, 19:20

Sylphus a écrit:J'ai toujours trouvé que Alesi était nul. Attention pas aussi nul que les pilotes d'aujourd'hui parce qu'à l'époque il fallait encore en avoir pour piloter une F1.

Mais je l'ai toujours trouvé nul tactiquement, dans sa gestion de course, pour résister à la pression. C'est un pilote médiocre capable d'un coup de bol de temps en temps.

Son principal atout était sa femme.

Pas nul, mais con, vraiment top con. C'est ce que m'avait confié en 88 une connaissance travaillant chez ORECA, au point que le très intellectuel de Chaunac s'en était séparé en fin d'année. D'ailleurs il a toujours conduit comme un con, géré sa carrière comme un con, et il aura été con jusqu'au bout, en allant se ridiculiser à Indy avec une voiture à la con.

de **Ouais_supère** le 07 Juil 2016, 00:08

Tu te sens mieux ?

de **Ghinzani** le 07 Juil 2016, 08:25

Purée
Je pensais pas rallumer un volcan....

de **Aiello** le 07 Juil 2016, 09:06

Ghinzani a écrit:Purée
Je pensais pas rallumer un volcan....

T'inquiète, ça anime un peu, l'été d'habitude c'est toujours trop calme.
Y a juste qu'en vieillissant, en plus, on ne retient que ce qui nous arrange. Du coup les débats sur Alesi deviennent encore plus jusqu'au-boutistes.

de **Aym** le 07 Juil 2016, 09:43

Et puis on a vu souvent rejaillir le feu d'un ancien volcan qu'on croyait trop vieux, de toute façon.

de **Aiello** le 07 Juil 2016, 10:21

Aym a écrit:Et puis on a vu souvent rejaillir le feu d'un ancien volcan qu'on croyait trop vieux, de toute façon.

C'est qui la brêle ? Jacques ou Jean ?

de **Né quelque part** le 07 Juil 2016, 15:43

Ghinzani a écrit:Purée
Je pensais pas rallumer un volcan....

Quelle idée aussi de venir nous parler de Jean Alesi sur un forum de chefs-monteurs iraniens !

de **Feyd** le 07 Juil 2016, 16:51

Alfa a écrit:
Nos deux meilleurs pilotes

Quelle était belle la combi Ferrari des cette époque. Que du rouge, le logo Ferrari, Agip, Goodyear et Marlboro. AYPICAYTOU

de **Feyd** le 07 Juil 2016, 16:54

Ouais_supère a écrit:Ce n'est pas rien, et les Italiens s'en souviennent encore.

Le mec qui se fait acclamer lorsqu'il fait la pôle à Monza en 1997 sur sa Benetton alors que Schumacher joue le titre pour Ferrari.

Alesi fait partie des pilotes Ferrari les plus populaires de l'histoire. Sans hésitation. Rien qu'à voir comment il a fait péter les plombs aux canadiens à Montréal 1995.

de **Alfa** le 08 Juil 2016, 10:04

Ca c'est du Jean.

de **Feyd** le 08 Juil 2016, 10:30

C'est surtout que cette caisse semblait impossible à conduire. Ca bouge dans tous les sens, ça saute, ça glisse. C'est vraiment de la rigolade aujourd'hui même si ça fait passer pour un vieux con. Puis le V12 est d'une brutalité sans nom là où le Renault était doux comme de la soie.

Et le pire, c'est que, lorsque tu regardes la transmission TF1 de l'époque Johnny Rives relatait le fait qu'au Warm up, Alesi était enthousiaste de sa voiture par rapport aux essais et qu'il la sentait bien pour la course. D'ailleurs il avait finit second.

de **Maverick** le 08 Juil 2016, 11:11

alala le son du V12 Ferrari...

Par contre bien que j'adorais Alési, je n'aimais pas du tout sa façon de piloter avec ces coups d'accélérateur et sa façon de plonger tôt à la corde.

de **Stéphane** le 08 Juil 2016, 12:28

Etonnant ça, Hamilton aussi a tendance à rentrer plus tôt que la moyenne dans les virages (mais sans les coups d'accélérateur).

de **Feyd** le 08 Juil 2016, 13:26

Maverick a écrit:alala le son du V12 Ferrari...

Par contre bien que j'adorais Alési, je n'aimais pas du tout sa façon de piloter avec ces coups d'accélérateur et sa façon de plonger tôt à la corde.

N'est pas Prost qui veut...

Moi chez Alesi, c'est sa position des mains sur le volant que je n'ai jamais aimé. Mais bon, c'est assez superficiel comme jugement.

de **Stéphane** le 08 Juil 2016, 13:27

Avec les volants ronds, ça allait, mais il a du avoir du mal une fois que la zone de préhension à commencé à se réduire.

de **Maverick** le 08 Juil 2016, 13:35

Feyd a écrit:
Maverick a écrit:alala le son du V12 Ferrari...

Par contre bien que j'adorais Alési, je n'aimais pas du tout sa façon de piloter avec ces coups d'accélérateur et sa façon de plonger tôt à la corde.

N'est pas Prost qui veut...

Moi chez Alesi, c'est sa position des mains sur le volant que je n'ai jamais aimé. Mais bon, c'est assez superficiel comme jugement.

Ah oui y'a ça auss, je sais pas comment il pouvait piloter comme ça.

de **Maverick** le 08 Juil 2016, 13:35

Stéphane a écrit:Etonnant ça, Hamilton aussi a tendance à rentrer plus tôt que la moyenne dans les virages (mais sans les coups d'accélérateur).

Ah j'ai jamais remarqué ça.

de **Feyd** le 08 Juil 2016, 14:52

Maverick a écrit:
Feyd a écrit:
Maverick a écrit:alala le son du V12 Ferrari...

Par contre bien que j'adorais Alési, je n'aimais pas du tout sa façon de piloter avec ces coups d'accélérateur et sa façon de plonger tôt à la corde.

N'est pas Prost qui veut...

Moi chez Alesi, c'est sa position des mains sur le volant que je n'ai jamais aimé. Mais bon, c'est assez superficiel comme jugement.
Ah oui y'a ça auss, je sais pas comment il pouvait piloter comme ça.

C'est peut-être là d'où vient sa réputation de Monsieur Bac à gravier. Comment veux-tu bien conduire une caisse en tenant le volant de cette façon ? saoul:

de **Feyd** le 08 Juil 2016, 14:55

Sinon, à l'extrême inverse il y avait Scott Sharp qui tenait son volant les deux mains en bas qd il était sur ovale bien sûr. C'était le seul je crois à utiliser cette position.

de **Cortese** le 08 Juil 2016, 16:21

C'est Clark qui s'était distingué par sa façon de plonger tôt dans le virage et de continuer à freiner jusqu'au point de corde. Avant tu freinais droit bien à l'extérieur puis tu braquais vers le point de corde.

de **Ouais_supère** le 08 Juil 2016, 17:41

Je me souviens d'un vieux (très) jeu de F1, sur micro, fin des années 80, et qui avait pour originalité de proposer de revivre la saison 86.
C'était Ferrari Grand Prix, ou un truc du genre.
Autre originalité, on pouvait se faire mal (virtuellement hein), aussi.
C'était pas terrible mais j'aimais bien...

Bref: dans le mode d'emploi, ils donnaient deux exemples de trajectoire.

Deux pilotes connus, mais je crois pas que c'était Clark, plus probablement Stewart, et... Un autre.
Avec un petit topo, c'était très intéressant !

J'avais vu quelque chose de similaire dans un F1 i.. Ou F1 mag ?
Avec Schumacher, Alesi, et un autre qui était peut-être Villeneuve mais pas sûr.

J'aime bien en tout cas, faudrait montrer ça plus souvent.

de **Stéphane** le 08 Juil 2016, 18:44

AVec Schumacher Alési et Villeneuve, j'ai souvenir d'un comparatif de freinage assez bien foutu (avec graphique de la pression sur la pédale), sûrement dans un Sport-Auto, à mon avis c'est à ça que tu penses.

de **Maverick** le 08 Juil 2016, 19:15

Je m'en souviens d'un mais c'était avec Hill et pas Villeneuve. En 1996 de mémoire.

de **Stéphane** le 08 Juil 2016, 19:20

Possible, oui. Ca remonte à tellement loin.