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de **sccc** le 03 Fév 2010, 22:31

Elle a de la gueule.

C'est quand-même plus joli que les chars à voile.

Bon c'est déjà ça à défaut d'autre chose.

de **rossa27** le 03 Fév 2010, 22:50

Maverick a écrit:
Stéphane a écrit:
Lo a écrit:

Déco très sympa, on dirait un peu une Indycar avec ce nez fin et droit.

ATtends de voir USF1. Parait qu'ils font une boite transversale.
Ce n'est peut-être pas une mauvaise idée pour ne pas trop allonger l'empattement mais ça peut poser un problème pour l'alimentation du diffuseur. Peut-être que Rossa27 pourra nous donner son avis...

Bah, le Cosworth est peut-être très souple et c'est peut-être une boîte à deux vitesses, ça doit pas être trop large?
(ah non, le réglement en impose au moins 4, en fait)

de **AllegroTurbo** le 03 Fév 2010, 23:44

j'adore!

de **Maverick** le 03 Fév 2010, 23:57

de **AllegroTurbo** le 04 Fév 2010, 00:23

désolé

de Lo le 04 Fév 2010, 11:45

Bah y'a pas de quoi, elle est vraiment jolie, n'en déplaise à deux trois grincheux.
Elle a pas l'horrible aileron de requin mutant, le nez est pas exagérément haut et courbé comme sur la mercedes, la déco l'affine encore, dans des couleurs franches et incisives (marre du gris timide et chiasseux qu'on retrouve sur 60% des voitures de ville).

de **rossa27** le 04 Fév 2010, 12:17

Maverick a écrit::|

Désolé si j'ai pu donner l'impression de te vanner, ce n'était pas du tout le cas.
Je voulais simplement dire qu'une boîte transversale serait vraiment à l'opposé de la tendance, comme tu l'as d'ailleurs toi-même remarqué. Pour que ça marche il faudrait une idée vraiment novatrice, que par définition nous ne connaissons pas, d'où ma vanne à 2 balles sur une boîte extra étroite.

de **Cyril** le 04 Fév 2010, 14:08

Lo a écrit:Bah y'a pas de quoi, elle est vraiment jolie, n'en déplaise à deux trois grincheux.
Elle a pas l'horrible aileron de requin mutant, le nez est pas exagérément haut et courbé comme sur la mercedes, la déco l'affine encore, dans des couleurs franches et incisives (marre du gris timide et chiasseux qu'on retrouve sur 60% des voitures de ville).

J'acquiesce à 100% sur tous les points

de **Nicklaus** le 05 Fév 2010, 09:46

Elle semble déja moins belle,là.

de **1er tigre** le 05 Fév 2010, 09:55

Elle reste pas mal, très F1 pré-2009.

de **redmatt17** le 05 Fév 2010, 10:03

L'aileron avant est quand même bien simpliste. L'entrée de la boîte à air semble énorme.

Sinon, on peut dire qu'ils ont le même système que Toro Rosso et McLaren voir même Ferrari au niveau du nez (bombé vers sur les côtés)

de **redmatt17** le 05 Fév 2010, 10:08

Pas loin de ressembler à une Midland!

de **1er tigre** le 05 Fév 2010, 10:42

Glock a changé de casque?

de **Marlaga** le 05 Fév 2010, 12:31

L'avant de la voiture est très original car après la pente du nez vers le haut, il redescend vers le cockpit, alors que c'est plat habituellement. Je me demande pour quelle raison...

de **Nicklaus** le 05 Fév 2010, 15:41

Créer de l'appui à ce niveau peut être.

de **f1pronostics** le 05 Fév 2010, 16:04

Nicklaus a écrit:Créer de l'appui à ce niveau peut être.

A priori c'est mal vu alors. Le flux d'air devrait plutôt créer une dépression derrière la bosse.

de **Toma** le 05 Fév 2010, 17:28

f1pronostics a écrit:
Nicklaus a écrit:Créer de l'appui à ce niveau peut être.
A priori c'est mal vu alors. Le flux d'air devrait plutôt créer une dépression derrière la bosse.

be ntiens, les aerodynamicien de Virgin aurait du consulter les forumistes de F1-express au lieu de passer des milliers d'heure sur un logiciel de simulation

de **Xave** le 05 Fév 2010, 17:52

Marlaga a écrit:L'avant de la voiture est très original car après la pente du nez vers le haut, il redescend vers le cockpit, alors que c'est plat habituellement. Je me demande pour quelle raison...

ça c'est sur les bords. Le "plan", au milieu, ne redescend pas.

C'est le même principe que sur les RedBull de l'an dernier et sur la F10. Je crois d'ailleurs que l'article posté en début de topic de la F10 par denim parle de cette forme. ça a bien sûr à voir avec le flux d'air, mais pas avec la génération d'appui.

de **f1pronostics** le 05 Fév 2010, 17:57

Toma a écrit:
f1pronostics a écrit:
Nicklaus a écrit:Créer de l'appui à ce niveau peut être.
A priori c'est mal vu alors. Le flux d'air devrait plutôt créer une dépression derrière la bosse.

be ntiens, les aerodynamicien de Virgin aurait du consulter les forumistes de F1-express au lieu de passer des milliers d'heure sur un logiciel de simulation

Vu comme ça on ne dit plus rien sur le sujet.

Forcément, il vaut mieux espérer qu'il y ait un intérêt global au profil en question, qu'il offre d'autres propriétés que celle, basique, que j'énonce.

de **redmatt17** le 06 Fév 2010, 00:52

C'est étonnant ces bras de suspensions qui s'accroche sous la monoplace à l'avant!

de Lo le 06 Fév 2010, 01:26

Ce nez est décidemment très réussi sur le plan visuel, j'aime !

de **Ambrose** le 06 Fév 2010, 08:34

redmatt17 a écrit:C'est étonnant ces bras de suspensions qui s'accroche sous la monoplace à l'avant!

Il y a quelques années, c'était courant.

de **rossa27** le 06 Fév 2010, 10:03

Toma a écrit:
f1pronostics a écrit:
Nicklaus a écrit:Créer de l'appui à ce niveau peut être.
A priori c'est mal vu alors. Le flux d'air devrait plutôt créer une dépression derrière la bosse.

be ntiens, les aerodynamicien de Virgin aurait du consulter les forumistes de F1-express au lieu de passer des milliers d'heure sur un logiciel de simulation

Exactement, sont cons quand même, de pas nous demander avant

De ce qu'on entend à droite et à gauche (vrai ou non..), le partie montante après le cockpit peut servir à canaliser l'air "inférieur" vers les pontons et sous le fond plat, selon les déflecteurs et autres "pelles à neige" utilisés.

Les "bourrelets" sur le haut du museau résultent de l'interprétation "à la Newey" du réglement: au lieu d'être de section rectangulaire, l'avant de la coque est en "V": les bords supérieurs relevés, et les bords inférieurs relevés également. Cela permet de libérer de l'espace en dessous pour le flux d'air et les bosses en haut peuvent guider l'air vers l'aileron AR au lieu de le laisser partir sur les roues.

Le nez "plongeant" (en fait pas tellement sur cette voiture) permet d'abaisser le CDG, d'avoir une meilleure géométrie de suspensions, et de donner de l'appui à l'AV.
Cependant il me semble, sur la photo postée par Nicklaus, que cette voiture utilise comme la MGP une simple quille pour favoriser la géométrie de suspension (triangles plus proches de l'horizontale).

(j'avais pas vu l'échange entre redmatt17 et Ambrose: vous avez raison, c'est le retour de la simple quille dans deux écuries)

de **RGS** le 08 Fév 2010, 03:18

Les premiers tours de roue de la VR-01 sur un petit tracé de Silverstone :

de **1er tigre** le 08 Fév 2010, 11:19

C'est bizarre cette boule sous l'aileron qui na fait pas office de quille...

de **RGS** le 09 Fév 2010, 06:52

La vidéo précédente ne devait pas être officielle, si bien qu'elle n'a pas été longtemps consultable.
Peut-être celle-ci sera-t-elle durablement visible :

de **redmatt17** le 09 Fév 2010, 11:04

redmatt17 a écrit:Ils se sont trompés, ils vont faire de l'IRL!

Dale Coyne en Indy :

de **Post-It** le 09 Fév 2010, 13:25

Ambrose a écrit:
redmatt17 a écrit:C'est étonnant ces bras de suspensions qui s'accroche sous la monoplace à l'avant!

Il y a quelques années, c'était courant.

Anéfé

de **redmatt17** le 09 Fév 2010, 13:41

Et pourquoi toutes les grandes équipes ont abandonné ce concept il y a 3 à 4 ans?

de **Ambrose** le 09 Fév 2010, 13:49

redmatt17 a écrit:Et pourquoi toutes les grandes équipes ont abandonné ce concept il y a 3 à 4 ans?

Je ne sais plus...

Il y a eu d'abord la quille centrale, puis ensuite le concept de double quille (permettant de dégager le flux d'air) initié si je me souviens bien par Arrows en 2002...Mais je ne me souviens plus pourquoi on est revenu à des attaches de suspension plus conventionnelles.

de **Post-It** le 09 Fév 2010, 14:16

Je me posais la même question en te postant les quelques images. Je ne me rappelle plus non plus pourquoi ce système a été abandonné.
Sinon, le créateur de la double quille serait Harvey Postlethwaite sur la Honda RA099. Mais la solution n'avait pas été retenue finalement.

de **1er tigre** le 09 Fév 2010, 14:17

redmatt17 a écrit:Et pourquoi toutes les grandes équipes ont abandonné ce concept il y a 3 à 4 ans?

La mercedes de cette année a une simple quille...

de **1er tigre** le 09 Fév 2010, 14:18

Ambrose a écrit:
redmatt17 a écrit:Et pourquoi toutes les grandes équipes ont abandonné ce concept il y a 3 à 4 ans?

Je ne sais plus...

Il y a eu d'abord la quille centrale, puis ensuite le concept de double quille (permettant de dégager le flux d'air) initié si je me souviens bien par Arrows en 2002...Mais je ne me souviens plus pourquoi on est revenu à des attaches de suspension plus conventionnelles.

La plupart des écuries sont passées carrément au concerpt de zéro quille avec les bras directement fixés à la coque.

de **Stéphane** le 09 Fév 2010, 14:25

Post-It a écrit:Je me posais la même question en te postant les quelques images. Je ne me rappelle plus non plus pourquoi ce système a été abandonné.
Sinon, le créateur de la double quille serait Harvey Postlethwaite sur la Honda RA099. Mais la solution n'avait pas été retenue finalement.

C'est pas que ça a pas été retenu, c'est tout le projet qui a été arrêté.

de **rossa27** le 09 Fév 2010, 14:57

Ambrose a écrit:
redmatt17 a écrit:Et pourquoi toutes les grandes équipes ont abandonné ce concept il y a 3 à 4 ans?

Il y a eu d'abord la quille centrale, puis ensuite le concept de double quille (permettant de dégager le flux d'air) initié si je me souviens bien par Arrows en 2002...Mais je ne me souviens plus pourquoi on est revenu à des attaches de suspension plus conventionnelles.

En gros:
Les triangles de suspension ont d'abord été implantés de la façon la plus simple, soit attachés sur la coque et orientés horizontalement.

Puis, la réglementation imposant de relever l'aileron avant a nécessité, pour dégager le flux d'air derrière lui, de lever aussi l'avant de la coque. Pour pouvoir fixer les triangles inférieurs il a fallu créer des excroissances sous la coque: soit une excroissance centrale (simple quille) soit deux excroissances latérales (double quille: plus lourd mais dégage mieux le flux central).

Quand la réglementation a encore augmenté la hauteur des sections latérales de l'aileron avant il a fallu trouver autre chose pour dégager le flux encore plus haut. C'est alors que les triangles ont été implantés en diagonale, pour les arrimer plus haut sur la coque et supprimer la quille: cela dégage mieux le flux d'air tout en procurant une plus grande rigidité puisqu'ils sont accrochés sur la partie centrale de la coque et non sur une excroissance.

Maintenant que l'aileron avant est redescendu (depuis 2009), le mouvement inverse peut se produire et on voit donc ré-apparaître des quilles.

de **sccc** le 09 Fév 2010, 21:51

rossa27 a écrit:
Ambrose a écrit:
redmatt17 a écrit:Et pourquoi toutes les grandes équipes ont abandonné ce concept il y a 3 à 4 ans?

Il y a eu d'abord la quille centrale, puis ensuite le concept de double quille (permettant de dégager le flux d'air) initié si je me souviens bien par Arrows en 2002...Mais je ne me souviens plus pourquoi on est revenu à des attaches de suspension plus conventionnelles.

En gros:
Les triangles de suspension ont d'abord été implantés de la façon la plus simple, soit attachés sur la coque et orientés horizontalement.

Puis, la réglementation imposant de relever l'aileron avant a nécessité, pour dégager le flux d'air derrière lui, de lever aussi l'avant de la coque. Pour pouvoir fixer les triangles inférieurs il a fallu créer des excroissances sous la coque: soit une excroissance centrale (simple quille) soit deux excroissances latérales (double quille: plus lourd mais dégage mieux le flux central).

Quand la réglementation a encore augmenté la hauteur des sections latérales de l'aileron avant il a fallu trouver autre chose pour dégager le flux encore plus haut. C'est alors que les triangles ont été implantés en diagonale, pour les arrimer plus haut sur la coque et supprimer la quille: cela dégage mieux le flux d'air tout en procurant une plus grande rigidité puisqu'ils sont accrochés sur la partie centrale de la coque et non sur une excroissance.

Maintenant que l'aileron avant est redescendu (depuis 2009), le mouvement inverse peut se produire et on voit donc ré-apparaître des quilles.

Il n'y aurait pas des photos pour bien montrer ces concepts (zero keel, single keel, double keel, V-keel)?

Par exemple ça c'est quoi (une "single keel"?):

de **sccc** le 09 Fév 2010, 21:55

Et ceci serait le zero keel (bras inférieurs obliques pour se rattacher directement sans extension)?

http://www.f1technical.net/gallery/main ... alNumber=3

de **sccc** le 09 Fév 2010, 22:02

Bon ok, j'avais pas vu les posts avant, les réponses s'y trouvent. Il manque juste la double quille.

de **redmatt17** le 09 Fév 2010, 22:09

de **sccc** le 09 Fév 2010, 22:20

redmatt17 a écrit:

C'est complet.