Pneumonie Atypique

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nuvo le 24 Mar 2020, 19:54

Je suis surpris mais ravis : Idriss aberkane assassine les élites académiques françaises. Grosse mais saine colère.

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nono le 24 Mar 2020, 20:11

DCP a écrit:A part ça, on a une envie de quand on atteindra le pic et de quand ça se sera suffisamment calmé pour que les mesures soient levées ?


Une envie oui grave :D . Une idée pas trop :wink:
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede DCP le 24 Mar 2020, 20:37

#spock
Nono a écrit:
DCP a écrit:A part ça, on a une envie de quand on atteindra le pic et de quand ça se sera suffisamment calmé pour que les mesures soient levées ?


Une envie oui grave :D . Une idée pas trop :wink:


Fichu correcteur automatique... merci quand même de ta réponse qui ne m'apporte aucune réponse. :P
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Rainier le 24 Mar 2020, 21:46

DCP a écrit:#spock
Nono a écrit:
DCP a écrit:A part ça, on a une envie de quand on atteindra le pic et de quand ça se sera suffisamment calmé pour que les mesures soient levées ?


Une envie oui grave :D . Une idée pas trop :wink:


Fichu correcteur automatique... merci quand même de ta réponse qui ne m'apporte aucune réponse. :P


Deux mois après la France pour la Suisse.
Vous êtes tellement lents ! :P :P :P
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 25 Mar 2020, 01:12

Chose intéressante que je n'ai lu nulle part: selon des données que j'ai pu consulter, il semble que le pic est passé (ou sur le point de l'être) dans les hopitaux du Haut-Rhin, car ça a l'air d'être sur un plateau les nouveau cas journaliers méritant hospitalisation (avec ses bosses, mais un plateau quand même)
Alors que avec les mêmes données, on voit que la vague est encore en cours et pas encore passée en Ile de France (mais va être arrêtée sans doute par le confinement)

Bref en ce moment, les hausses du nombre de nouveaux cas nationaux par jour que vous entendez/voyez, c'est en grande partie l'Ile de France qui fait la hausse. Et de façon bien moindre vraiment l'Alsace.. (car le Bas Rhin est aussi en plateau, sans avoir connu les extrêmes du Haut-Rhin, même si ce fut très tendu... ).
Par chance, pour les habitants de la région, l'Ile de France est bien dotée en lits et lits de réanimation..


Par ailleurs, pour revenir à l'Est, si ça semble en voie de s'arranger dans le Haut-Rhin (même si ça va mettre des semaines à refluer), dans les Vosges c'est en train d'exploser depuis hier ou avant hier côté hospitalisation.. tout comme en Moselle (ça risque d'être les prochains départements de l'Est dont on va beaucoup entendre parler). La Meurthe et Moselle ça augmente fort mais il y a encore peu de cas en regard de ce qu'il y a eu dans le Haut et Bas-Rhin.

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Messagede Nono le 25 Mar 2020, 01:46

J'ai une amie, responsable infirmière de la Réa d'un grand hôpital francilien (77).
Elle me disait hier.
"Ça commence à être super dur. Ça y est on est dans la vague.
J ai fait des journées de 11h toute la semaine et quand je rentre je dois encore traiter des dizaines de mails pour des procédures qui ne servent qu a savoir qui va payer et présenter des ppt.
Beaucoup d activité on a de plus en plus de cas avec des patients graves. J ai du renforcer l équipe pour ce we car l équipe fatigue déjà et j avais des agents en pleurs...
On a des masques périmés...
On commence aussi à avoir des soignants covid.
On risque de déclencher le plan blanc bientôt. Les congés et RTT sont supprimés.
On a ouvert 4 lits de réa de plus au bloc et mardi on ouvre 4 autres lits de réa en cardio. J ai toutes les chambres à équiper et il va falloir que je trouve du personnel en plus"
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Messagede Ghinzani le 25 Mar 2020, 08:53

Les écoles "devraient" prolonger les cours en juillet , c'est une bonne chose malgré la réticence des enseignants.
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Messagede AllegroTurbo le 25 Mar 2020, 10:54

Hugues a écrit:

Par ailleurs, pour revenir à l'Est, si ça semble en voie de s'arranger dans le Haut-Rhin (même si ça va mettre des semaines à refluer), dans les Vosges c'est en train d'exploser depuis hier ou avant hier côté hospitalisation.. tout comme en Moselle (ça risque d'être les prochains départements de l'Est dont on va beaucoup entendre parler). La Meurthe et Moselle ça augmente fort mais il y a encore peu de cas en regard de ce qu'il y a eu dans le Haut et Bas-Rhin.

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D'après les amis qui travaillent en hosto, les stats d'hospitalisation sont faussées ici (Meurthe & Moselle) par un gros afflux d'alsaciens.
"Il est aussi atroce qu'absurde, de voir les uns regorger de superflu, et les autres manquer du nécessaire." (D'Alembert)
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Messagede Nicklaus le 25 Mar 2020, 11:33

Ghinzani a écrit:Les écoles "devraient" prolonger les cours en juillet , c'est une bonne chose malgré la réticence des enseignants.

Ce sera annulé s'il y a une canicule. :lol:
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Il va sûrement revenir...sûrement.
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Messagede Ghinzani le 25 Mar 2020, 11:58

Nicklaus a écrit:
Ghinzani a écrit:Les écoles "devraient" prolonger les cours en juillet , c'est une bonne chose malgré la réticence des enseignants.

Ce sera annulé s'il y a une canicule. :lol:

Continuons à fabriquer des ânes...
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Dervi le 25 Mar 2020, 13:03

AllegroTurbo a écrit:
Hugues a écrit:

Par ailleurs, pour revenir à l'Est, si ça semble en voie de s'arranger dans le Haut-Rhin (même si ça va mettre des semaines à refluer), dans les Vosges c'est en train d'exploser depuis hier ou avant hier côté hospitalisation.. tout comme en Moselle (ça risque d'être les prochains départements de l'Est dont on va beaucoup entendre parler). La Meurthe et Moselle ça augmente fort mais il y a encore peu de cas en regard de ce qu'il y a eu dans le Haut et Bas-Rhin.

Hugues


D'après les amis qui travaillent en hosto, les stats d'hospitalisation sont faussées ici (Meurthe & Moselle) par un gros afflux d'alsaciens.


Ce que je peux dire, c'est qu'en faisant mon footing hier (je prends des risques inconsidérés, je sais :oops:), j'ai tourné dans les environs de l'hôpital de Mulhouse et j'ai jamais vu autant de va et vient d'ambulances : 1 toutes les 2 minutes environ. Il est vrai que les malades sont souvent déroutés vers d'autres hôpitaux (dont allemand et suisse semble-t-il), vu que le service de réanimation de l'hôpital mobile ne sera opérationnel qu'en fin de semaine (il arrive tard, mais espérons qu'il n'arrive pas après la crise...).

Ce serait tellement plus simple si on avait les anciennes régions :D

Voilà les stats pour le grand est :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/infographies-coronavirus-comment-epidemie-continue-progresser-grand-est-1796745.html
Dernière édition par Dervi le 25 Mar 2020, 13:07, édité 2 fois.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 25 Mar 2020, 13:05

Ghinzani a écrit:
Nicklaus a écrit:
Ghinzani a écrit:Les écoles "devraient" prolonger les cours en juillet , c'est une bonne chose malgré la réticence des enseignants.

Ce sera annulé s'il y a une canicule. :lol:

Continuons à fabriquer des ânes...

Quand je vois le niveau actuel des gamins et que je me dis que dans ce troupeau, il y a les profs de demain, ça fait flipper. Plus personne ne sait conjuguer, accorder....
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Feyd le 25 Mar 2020, 13:08

Ghinzani a écrit:Les écoles "devraient" prolonger les cours en juillet , c'est une bonne chose malgré la réticence des enseignants.


Pas gagné : il y a le secteur du tourisme qui va gueuler si les vacances d'été ne commencent que fin juillet. Et ce lobby est très puissant en France.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Ghinzani le 25 Mar 2020, 13:24

Nicklaus a écrit:
Ghinzani a écrit:
Nicklaus a écrit:
Ghinzani a écrit:Les écoles "devraient" prolonger les cours en juillet , c'est une bonne chose malgré la réticence des enseignants.

Ce sera annulé s'il y a une canicule. :lol:

Continuons à fabriquer des ânes...

Quand je vois le niveau actuel des gamins et que je me dis que dans ce troupeau, il y a les profs de demain, ça fait flipper. Plus personne ne sait conjuguer, accorder....

Tu as manqué un épisode, Nicklaus: il y a déjà les " profs" d'aujourd'hui...
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede DCP le 25 Mar 2020, 13:32

A la radio à midi, entendu deux choses: d'après un haut fonctionnaire ici, sortie de crise début de l'été (enfin, il trouve que c'est une date plausible vu la situation actuelle, mais évidemment, cela dépendra de l'évolution de l'épidémie) et, en France, les décès dans les EPAD ne seraient pas encore comptabilisés dans les bilans des morts dus au coronavirus.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Rainier le 25 Mar 2020, 13:36

L'avis du professeur Deray médecin chef à la Salpêtrière.

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede DCP le 25 Mar 2020, 13:47

Elle est utilisée dans certains cas en Suisse, avec comme conclusion de l'article ci-dessous:" Les médecins qui utilisent la chloroquine en Suisse font toutefois part d’un certain scepticisme sur l'efficacité des traitements utilisés, a appris la RTS auprès de l'Office fédéral de la santé publique (OFSP)."
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/11181594-la-chloroquine-le-traitement-contre-le-coronavirus-qui-fait-debat.html
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Feyd le 25 Mar 2020, 14:30

Trump s'inquiète de la nécessité de confiner la population car évidemment c'est très mauvais pour l'économie. Mais le plus fort c'est qd même Dan Patrick, lieutenant gouverneur du Texas qui sur Fox News affirme avec plein d'aplomb que "Les grands-parents devraient être prêts à mourir pour sauver l'économie pour leurs petits-enfants."

On aura donc bien compris le message. Pas de confinement, il faut retourner au travail et tant pis si plein de vieux clamsent. De toute façon ils ne sont pas productifs et coûtent chers.

https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-a-quoi-joue-donald-trump-alors-que-les-etats-unis-pourraient-devenir-le-nouvel-epicentre-de-la-pandemie_3882505.html
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nono le 25 Mar 2020, 14:34

On parle de la d'un du confinement comme d'un soulagement mais ça va pas être ça... Pas du tout.
Si le système de santé ou les soignants tiennent le coup en ce moment pour le bien de tous et du groupe, qu'arrivera t'il à la d'un du confinement ? Quand tout le monde va sortir en même temps, dans les mêmes endroits, avec des organismes affaiblis par 2 mois de confinement ?
Les autres "maladies" seront toujours là, et la distance sociale fortement réduite par l'affluence alors que le corps médical, épuisé par ces mois de combats, sera en repos bien mérité, ou en arrêt pour surmenage...
Sans compter les autres corps de métiers, toujours sur le front aujourd'hui, notamment les forces de l'ordre....
L'idéal serait de déconfiner petit à petit la population afin de diluer l'affluence dehors mais bon.... Faut une population responsable et solidaire pour ça.
La fin du Covid-19 n'annoncera pas la fin de la crise sanitaire. Loin de là.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 25 Mar 2020, 14:48

DCP a écrit:Elle est utilisée dans certains cas en Suisse, avec comme conclusion de l'article ci-dessous:" Les médecins qui utilisent la chloroquine en Suisse font toutefois part d’un certain scepticisme sur l'efficacité des traitements utilisés, a appris la RTS auprès de l'Office fédéral de la santé publique (OFSP)."
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/11181594-la-chloroquine-le-traitement-contre-le-coronavirus-qui-fait-debat.html


Parce qu'ils l'utilisent en dépit du bon sens.

Quand on est en réanimation pour une bonne partie des cas, c'est pas du fait la plupart du temps de la présence du coronavirus dans l'organisme.

Je m'explique: il a été découvert ces toutes dernières semaines par les médecins français et italiens notamment (puisque ça n'avait pas été décrit par les Chinois) qu'il y a bon nombre de cas en réanimation qui sont séronégatif: l'immunité a fait son boulot, elle a chassé le virus, les gens n'ont plus le virus, ils se sentent bien et partent soudainement en réanimation.
Mais alors pourquoi sont ils en réanimation ces gens.. bah en fait ces gens ont eu une réaction inflammatoire aigue, le système immunitaire devient fou et attaque les poumons, et ça crée des nécroses ... ce dernier mot c'est moi qui le prononce, car ayant plusieurs proches ou connaissances un qui a des problèmes d'emballement immunitaires du genre (sans le coronavirus), je sais que chez les deux, ça a créé des nécroses (y compris dans les poumons parfois) ce genre de réaction.
Bon bien sûr il y a ussi des patients (par exemple des gens très agés sans grande défense immunitaire) qui eux sont en réanimation pour les poumons pleins de virus.

Et donc Raoult se bat pour faire comprendre que la chloroquine, il faut l'utiliser avant que les gens soient en insuffisance respiratoires.. quand ils sont encore bien, et même quand ils pètent la forme.. c'est là que ça peut les sauver.
Une fois qu'ils sont en réanimation, ça n'agira que chez ceux qui ont du virus et sera évidemment totalement inutile chez ceux qui n'en ont pas.

C'est pourquoi il insiste pour tester, tester, tester, tester.. depuis 10 jours...

"Et même quand ils pètent la forme": éh oui, car la réaction immunitaire n'importe quelle personne en bonne forme peut la faire... Bref même un asymptomatique peut la faire... Ca fait du coup des morts subites, foudroyantes, qui ne préviennent pas, sans doute comme le cas cité par le Point en fin de post.. (et encore lui prévient un peu, le gars avait le souffle court et de la fièvre)


De ce phénomène, Raoult en parle dans sa dernière vidéo - et donc de l'inutilté de traiter à la chloroquine dans ces cas - mais j'en avais entendu parlé ces derniers jours sans lui (disons qu'on en entend parler depuis 15 jours en fait, donc tout le monde en a entendu parler sans le savoir, en entendant que au 7e/8e jour il faut faire attention... mais personne ne nous a expliqué pourquoi, ça fait juste que depuis 24/48h que j'ai entendu quelqu'un expliquer ce qui se passe physiologiquement au 7e/8e jour chez certaines personnes, ce phénomène immunitaire )



Une mort "brutale" et de nombreuses questions: récit d'un Covid-19 passé sous les radars



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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Dervi le 25 Mar 2020, 15:19

Feyd a écrit:Trump s'inquiète de la nécessité de confiner la population car évidemment c'est très mauvais pour l'économie. Mais le plus fort c'est qd même Dan Patrick, lieutenant gouverneur du Texas qui sur Fox News affirme avec plein d'aplomb que "Les grands-parents devraient être prêts à mourir pour sauver l'économie pour leurs petits-enfants."

On aura donc bien compris le message. Pas de confinement, il faut retourner au travail et tant pis si plein de vieux clamsent. De toute façon ils ne sont pas productifs et coûtent chers.


Il ne faut pas trop analyser les américains avec notre mentalité d'européen.
Il est plus acceptable pour un américain qu'un européen de sauver leur économie même si la conséquence est de mettre quelques corps fragiles supplémentaires entre quatre planches.
Au moins, ce lieutenant gouverneur ne fait pas des circonvolutions pour exprimer son point de vue sur ce sujet. C'est très différent de la France.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Stéphane le 25 Mar 2020, 15:20

Puis ils sont blessed, tout ce qui leur arrive c'est parce que Dieu l'a voulu.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede DCP le 25 Mar 2020, 16:05

Hugues a écrit:
DCP a écrit:Elle est utilisée dans certains cas en Suisse, avec comme conclusion de l'article ci-dessous:" Les médecins qui utilisent la chloroquine en Suisse font toutefois part d’un certain scepticisme sur l'efficacité des traitements utilisés, a appris la RTS auprès de l'Office fédéral de la santé publique (OFSP)."
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/11181594-la-chloroquine-le-traitement-contre-le-coronavirus-qui-fait-debat.html


Parce qu'ils l'utilisent en dépit du bon sens.

Hugues


ça, tu n'en sais rien, et moi non plus, puisque dans l'article, ils parlent seulement de l'utilisation faite au CHUV, pas de celle faite par les autres médecins / hôpitaux.....
Et peut-être que ce fameux docteur, même s'il est un, voir LE spécialiste mondial, du produit, ne connaît pas encore tout et de ses effets, et d'autres médecins ont peut-être d'autres idées, protocoles sur l'utilisation du produit.....et s'ils s'y intéressent, ils ont sûrement lus les études et celles du Docteur Raoult notamment.....il faut peut-être arrêter de prendre tout ce qu'il dit / fait comme paroles d'évangile, comme on en a l'impression à te lire ici...
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede sheon le 25 Mar 2020, 16:43

Stéphane a écrit:Puis ils sont blessed, tout ce qui leur arrive c'est parce que Dieu l'a voulu.

Et Dieu les sauvera 8-)
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Ouais_supère le 25 Mar 2020, 18:53

Euh, les gars, je trouve ça limite antisémite, ce que vous dites là...

En faisant des EU un peuple élu au même titre que les Juifs, vous niez quelque part leur souffrance.

Franchement, vous êtes trop problématiques, je vais arrêter de communiquer avec vous c'est pas safe.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nono le 25 Mar 2020, 19:04

Sur ce coup-là, je suis d'accord avec Manu. On s'égare, revenons au sujet...
Quelqu'un à les chiffres à jour du Covid-19 en Iran?
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 25 Mar 2020, 19:17

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Stéphane le 25 Mar 2020, 19:21

Ouais_supère a écrit:Euh, les gars, je trouve ça limite antisémite, ce que vous dites là...

En faisant des EU un peuple élu au même titre que les Juifs, vous niez quelque part leur souffrance.

Franchement, vous êtes trop problématiques, je vais arrêter de communiquer avec vous c'est pas safe.



C'est à eux qui faut le dire, ça. Je fais que rapporter, moi. :D
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Ouais_supère le 25 Mar 2020, 19:38

Nono a écrit:Sur ce coup-là, je suis d'accord avec Manu. On s'égare, revenons au sujet...
Quelqu'un à les chiffres à jour du Covid-19 en Iran?


:D
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Stéphane le 25 Mar 2020, 19:41

Garion a écrit:



Mais oui, c'est lui qu'il me fait penser depuis le début. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nuvo le 25 Mar 2020, 19:58

"Les Crises" de Béruyer livre un article pour le moins détaillé sur l'IHU de Marseille et Raoult.
Ca pue...

https://www.les-crises.fr/le-professeur ... s-ethique/
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 25 Mar 2020, 20:07

https://twitter.com/raoult_didier

Il est descendu parmi nous !



La star:
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"C'est un chercheur de réputation mondiale, mais il fait bande à part. Ici, dans on IHU à Marseille, le 20 mars."

:D

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 25 Mar 2020, 20:33

DCP a écrit:il faut peut-être arrêter de prendre tout ce qu'il dit / fait comme paroles d'évangile, comme on en a l'impression à te lire ici...


Ah voilà, l'attaque ad hominem finale.
*smileyquitapplaudit* (merde il n'existe pas.. bon on va le remplacer par ceux qui suivent)
:prost: :good :prost: :good


Alors, tu me permettras de te répondre sur le même ton.

Ce que j'écris, je le pense par moi-même. Quand, en sus je trouve quelqu'un qui pense comme moi, je le cite.
Donc là je cite Raoult parce qu'il est d'accord avec ce que j'ai pu conclure tout seul (oui oui, rolala, par ce seul blasphème je sens que je vais entendre "Dunning-Kruger". Rien à faire.). Il ne serait pas d'accord, je ne le citerai pas.

Tu comprends : je réfléchis. Par moi même.



Donc ton petit couplet m'assimilant à un membre de secte, tu le ravales.
Par exemple, pardon mais ta constance à citer qu'ici la RTS a dit ceci ... voilà ce qu'on fait à Genève... Regardez comme on est excellent par ci par là (bon c'est pas dit comme ça, mais on le ressent).. C'est fatigant parfois. Pourquoi ça serait plus intéressant à Genève qu'ailleurs ?
Est-ce que nos Belges nous ramènent la RTBF et Belgique de la même façon , avec le même orgeuil suisse (regardez comme on est original et un tout petit peu mieux qu'aileurs) qu'on sent chez toi. Est-ce que même le Français, le Québecois, l'Américain le fait ?
Tu aurais voulu que je m'abstienne des derniers mots, tu pouvais éviter les tiens. Tu m'en veux pour les derniers mots parce que tu estimes que je me trompe. Bah c'est possible que je me trompe. Mais bah ça tombe bien j'ai le même sentiment sur tes mots: j'ai toujours réfléchi par moi-même, en tout domaine, supposer le contraire est une insulte. Un partout.

(Tu serais donc mal avisé d'en prendre ombrage. Puisque sinon en émettant cette mise au point, pour ma part je n'en prends pas ombrage)

Uhm je sais pas pourquoi je sens que un ou deux autres vont arriver pour te défendre, juste par opportunisme. Alors à ces messieurs par avance, je le dis, je vous le déconseille vivement, mêlez vous de vos affaires: je ne fais que me défendre, je n'ai attaqué personne, ni même n'ai agressé le premier.

Je n'ai rien contre toi (je dirais même bien au contraire, c'est tout l'inverse), ni contre la Suisse (idem) mais les attaques ad hominem jugeant de mon atttitude, me psychologisant comme un simple animal, je ne les laisse plus passer. J'ai mes raisons.

On veut discuter avec moi, on discute de mes arguments: pas de moi. Je ne suis pas le sujet de la discussion, ni d'aucunes discussions. C'est la limite. Et je peux réagir vivement quand elle est dépassée.
Jusqu'à ces derniers mots ton post était très bien. Dommage.

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 25 Mar 2020, 20:39

Cette phrase de Raoult est éloquente :
"je doute que le virus chinois fasse augmenter de manière très significative, chez nous tout au moins, les décès par pneumonie." (1er février)... (faudra en parler aux services de réanimation...)

" C’est contre-intuitif, mais plus l’échantillon d’un test clinique est faible, plus ses résultats sont significatifs. Les différences dans un échantillon de vingt personnes peuvent être plus significatives que dans un échantillon de 10.000 personnes.Si on a besoin d’un tel échantillonnage, il y a des risques qu’on se trompe. Avec 10.000 personnes, quand les différences sont faibles, parfois, elles n’existent pas."
Alors là, j'avoue, c'est très fort d'affirmer ça avec un tel aplomb. Il aurait du faire du cinéma.

Cela montre son niveau de confiance pour dire tout et n'importe quoi.

Et puis j'insiste, en une seule année, il a "écrit" 185 publications, soit une tous les 2 jours, c'est ridicule et totalement impossible, il ne fait que signer les papiers de ses chercheurs, cela ne prouve en rien une quelconque compétence, c'est un manager comme Luc Montagné à l'époque. Bon, Montagné existe encore, mais il est devenu liquide... prétendant la téléportation d'état des microbes dans un labo chinois (les seuls qui acceptent de le financer) grâce à la mémoire de l'eau :D

Etc...
Et s'il y en a que cet article fait rire, c'est surement parce qu’il considèrent que les médias sont à la solde du gouvernement, et que ces deux derniers ne veulent que nous mettre en esclavage avec cette crise du Covid.

Maintenant, je le répète, il a peut-être eu une info intéressante de ses chercheurs, il faut qu'on teste et qu'on compare à l'absence de traitement et aux traitements alternatifs (il y en a plein mais pas proposé par des grandes gueules), et après on verra. En tout cas, si ça marche, je pense que certains de ses chercheurs font faire la gueule comme les découvreur du VIH qui ont été spolié par Luc Montagné.

Un directeur de labo aujourd'hui n'est pas un chercheur. Je le sais, je travaille avec certains. Et lui ce qu'il cherche, c'est à être une star.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 25 Mar 2020, 20:47

Hugues a écrit:Donc là je cite Raoult parce qu'il est d'accord avec ce que j'ai pu conclure tout seul (oui oui, rolala, par ce seul blasphème je sens que je vais entendre "Dunning-Kruger". Rien à faire.). Il ne serait pas d'accord, je ne le citerai pas.

Tu comprends : je réfléchis. Par moi même.

Mais quelle compétence as-tu pour juger par toi-même ? Tu es médecin ? Tu connais les effets nocifs de la chloroquine ? Tu connais son effet sur le Coronavirus ?
Non, tu te laisses influencer par le personnage.

J'ai toujours réfléchi par moi-même, en tout domaine, supposer le contraire est une insulte. Un partout.

Tu peux réfléchir par toi-même, mais tu n'as pas à essayer d'influencer les gens comme tu le fais sur des sujets où tu n'es pas compétent et aussi grâce que la médecine où des millions de gens sont plus compétents que toi.
Tu pratiques le bashing et son inverse en inondant de sources soigneusement sélectionné et sans jamais émettre de doute.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 25 Mar 2020, 20:47

"je doute que le virus chinois fasse augmenter de manière très significative, chez nous tout au moins, les décès par pneumonie."


Non il a raison jusque là.

Ils ont moins de mort pour maladie respiratoire à l'IHU ce mois ci que les mois passés et que l'année dernière, d'après les nombres qu'il a évoqué hier ou avant hier.

Je rappelle sa phrase "chez nous tout au moins", comprendre, dans son institut qui en particulier soigne les maladies respiratoires.

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 25 Mar 2020, 20:51

Quelqu'un parle?

Ah mais non puisqu'on parle de moi.

Donc ce post n'existe pas.
Surtout un post prétendant savoir ce que je pense et comment je pense.

Enfin je t'invite à continuer, en ce cas je n'hésiterais pas à te traiter de la même façon dans ce cas, c'est à dire à dire exactement comment on peut caricaturer que monsieur Garion fonctionne.
On verra si c'est agréable.

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nono le 25 Mar 2020, 21:07

Hugues a écrit:Quelqu'un parle?

Ah mais non puisqu'on parle de moi.

Donc ce post n'existe pas.

J'ai pas compris cette partie. Ça veut dire quoi?
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Dervi le 25 Mar 2020, 21:09

Stéphane a écrit:
Garion a écrit:



Mais oui, c'est lui qu'il me fait penser depuis le début. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Il me fait plutôt penser à Corbier. :D
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nono le 25 Mar 2020, 21:13

Garion a écrit:
Hugues a écrit:Donc là je cite Raoult parce qu'il est d'accord avec ce que j'ai pu conclure tout seul (oui oui, rolala, par ce seul blasphème je sens que je vais entendre "Dunning-Kruger". Rien à faire.). Il ne serait pas d'accord, je ne le citerai pas.

Tu comprends : je réfléchis. Par moi même.

Mais quelle compétence as-tu pour juger par toi-même ? Tu es médecin ? Tu connais les effets nocifs de la chloroquine ? Tu connais son effet sur le Coronavirus ?.

Pareil. Pour pouvoir continuer à te lire Hugues, j'ai besoin de ces réponses aussi.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 25 Mar 2020, 21:20

Ah et puis bien sûr, je continue sur ma lancée, à ne pas me conformer aux impératifs débiles.
Et à être fidèle à ce qui vous donne des boutons. A être moi tout simplement :D

Surtout quand ces impératifs se veulent des leçons (de quel droit d'ailleurs? de par quelle autorité ? ) qu'on s'applique pas, et ce n'est pas moi qui le dit:

Dervi a écrit:Garion, tu n'as pas tort dans le fond, mais, sur la forme, tu donnes l'impression d'accorder démesurément ta confiance à certaines hypothèses plutôt qu'à d'autres.
Personnellement, je préfère rester humble, des théories existent et fonctionnent bien pour prédire certains phénomènes. Dans certains cas, elles nécessitent d'élaborer des hypothèses pour expliquer des observations qui sont soit réelles, soit mal interprétées. Le confirmation ou l'infirmation de ces hypothèses surviendra grâce à l'opiniâtreté du monde scientifique qui envisage globalement toutes les pistes des plus probables selon eux aux plus improbables selon eux.

Je ne suis pas sûr de moi à 100% car je le dis de mémoire, mais je crois me rappeler que le boson de Higgs n'a pas été l'hypothèse préférée des scientifiques pendant longtemps. C'était pourtant la bonne hypothèse pour confirmer le modèle standard.


Ou encore...

Cela montre son niveau de confiance pour dire tout et n'importe quoi.

(Compétence pour l'affirmer? Où est le doute ? )


Et donc je devrais me conformer ce genre de procureur adepte de la mise en valeur de la paille chez autrui, procureur, moins intéressé par la discussion que par régler par quelques petitesses et quelques mesquineries, quelques rancunes sur des échanges politiques mal digérées, qui prétend savoir non seulement ce que je pense, ou pire savoir ce que je n'ai pas dit une seule fois mais que surement selon ce procureur je pense ..
Procureur adepte de procès à charge du genre "Tu ne l'as pas dit mais tu le pensais." .. C'est presque "Si ce n'est toi, c'est donc ton frère."
(Voir pour ça le procès débile de fin février début mars, procès qui s'est effondré, par chance sur une erreur de jugement grossière du procureur, et presque risible. Je dis par chance car autrement comment prouver ce qu'on pense ou ne pense pas au fond de soi, puisqu'on est accusé non sur ses seuls mots, mais sur ce que le procureur croit qu'on a dit ou pire même pensé, c'est du Kafka....
Procès pour lequel le procureur n'avouera jamais qu'il était injuste, qu'il me faisait dire des mots que je n'avais prononcé nulle par, ni qu'il s'est par ailleurs trompé grossièrement, comme chacun qui a pu llire la discussion - c'est à dire pas beaucoup - l'a vu. Ca le grandirait pourtant. )

Hugues

PS: En résumé, je ne suis pas l'accusé d'un procès, ni l'objet de la discussion, je ne me conformerai donc à rien, je n'oblige, ni n'ai jamais obligé personne à me lire, ni à tenir compte de ce que je dis [enfin je crois à moins qu'il y ait une loi qui soit passée pour le contraire et que j'ai pas été au courant] et je m'exprime de la manière dont je veux.. l'important n'est pas la manière dont je le dis, mais les arguments .. attaquez les arguments, si ils sont erronés montrer le .. mais m'attaquer moi, non, hors de question
Si je me bats contre la police morale je ne vais pas laisser passer une autre police qui m'obligerait à avoir l'autorisation préalable de m'exprimer en conformité avec les décrets d'un procureur
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