Ouais_supère a écrit:Je viens d'imaginer Cortese en train de jouer les "papy gâteau" avec une ribambelle de petits, et je ne sais pas, quelque chose a vacillé en moi de mes images préconçues, j'ai manqué de perdre l'équilibre sur ma chaise.
Dervi a écrit:Emmanuel Todd s'est exprimé.
https://www.pressreader.com/france/l-express-france/20200430/282183653205752
Rainier a écrit:Dervi a écrit:Emmanuel Todd s'est exprimé.
https://www.pressreader.com/france/l-express-france/20200430/282183653205752
Très intéressant ! (comme d'habitude avec Todd)
L'exemple de l'Allemagne est terrible, il montre que le COVID-19 n' a pas un taux de mortalité intrinsèque. Si une maladie peut tuer 6.000 personnes dans un pays de 82 millions d'habitants et plus de 20.000 dans un autre pays (le nôtre) de 67 millions d'habitants, cela veut dire que l'essentiel n'est pas d'ordre épidémique. L'essentiel en France c'est la destruction de l'hôpital et la déconnexion avec le réel dont ont fait preuve nos dirigeants. Le SIDA, le SRAS, la vache folle, EBOLA avaient pourtant donné l'alerte. Au tournant du troisième millénaire, tout gouvernant se devait d’intégrer le risque épidémiologique comme une donnée permanente. On sait mes critiques envers les énarques et tout spécialement François Hollande et Emmanuel Macron, mais là je dois dire que je suis stupéfait de constater dans quel état de vulnérabilité nos hauts fonctionnaires politiciens nous ont mis.
- Pourquoi l'échec économique de l'euro peut-il s'accompagner d'une acceptation de plus en plus forte de ses conséquences ?
et
- Pourquoi cette acceptation de la monnaie unique n'a t elle pas mené à l'émergence d'une société pacifique mais au retour de la lutte des classes ?
Ouais_supère a écrit:Je viens d'imaginer Cortese en train de jouer les "papy gâteau" avec une ribambelle de petits, et je ne sais pas, quelque chose a vacillé en moi de mes images préconçues, j'ai manqué de perdre l'équilibre sur ma chaise.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Rainier a écrit:J'ai du mal à croire que la différence de mortalité entre Allemagne et France fait principalement suite à cette réunion d’évangélistes à Mulhouse.
Déjà, parce que, tu l'as toi même signalé, il y avait déjà des cas de COVID-19 depuis décembre ainsi que des foyers importants (dans l'Oise notamment) avant cette réunion.
De plus, après la réunion, de nombreux participants sont retournés dans leur région (donc pas uniquement, loin de là, le grand Est) ou même dans leur pays étrangers.
Est ce que cela a eu plus d'importance, de ce point de vue là, que le 1er tour des élections dans TOUTE la France ou bien que le Salon de l'Agriculture à Paris qui n'a été écourté que d'un seul jour ?
Stéphane a écrit:Ce qu'on veut tous savoir, c'est ce qui est surtout de ta bouche après le looping.
(Je parle pas des dents, hein )
Hugues a écrit:Rainier a écrit:Dervi a écrit:Emmanuel Todd s'est exprimé.
https://www.pressreader.com/france/l-express-france/20200430/282183653205752
Très intéressant ! (comme d'habitude avec Todd)
L'exemple de l'Allemagne est terrible, il montre que le COVID-19 n' a pas un taux de mortalité intrinsèque. Si une maladie peut tuer 6.000 personnes dans un pays de 82 millions d'habitants et plus de 20.000 dans un autre pays (le nôtre) de 67 millions d'habitants, cela veut dire que l'essentiel n'est pas d'ordre épidémique. L'essentiel en France c'est la destruction de l'hôpital et la déconnexion avec le réel dont ont fait preuve nos dirigeants. Le SIDA, le SRAS, la vache folle, EBOLA avaient pourtant donné l'alerte. Au tournant du troisième millénaire, tout gouvernant se devait d’intégrer le risque épidémiologique comme une donnée permanente. On sait mes critiques envers les énarques et tout spécialement François Hollande et Emmanuel Macron, mais là je dois dire que je suis stupéfait de constater dans quel état de vulnérabilité nos hauts fonctionnaires politiciens nous ont mis.
Un bémol sur les propos de Todd (même si il a raison en grande partie):
beaucoup de la différence entre l'Allemagne et la France nait de l'incubateur incroyable qu'a été la réunion religieuse de Mulhouse...
C'est une virus (non par son essence mais par sa contagiosité et l'évolution naturelle de sa contagiosité dans le corps du malade, avec une forte contagiosté, avant les symptome qui qui diminue avec les symptomes) qui est très sensible aux coups de pouce qu'on lui donne.
Et cette réunion a été un incroyable coup de pouce.
Et partout où il y a eu de l'explosivité comme ça (en Italie, à New York), c'est lié à un coup de pouce, qui est aussi pour le virus un coup de chance (ou de malchance pour le pays qui le subit).
Ainsi, plusieurs sociologues ont affirmé (et je cherche si il y a une publication à ce sujet) que la carte du virus à la mi mars correspond très fortement avec la répartition sociologique des evangélistes sur le territoire...
Et même si d'autres phénomènes ont ensuite été à l'oeuvre, cette "trace" de départ influence fortement la carte du virus encore aujourd'hui.
Bref, cette malchance aurait pu arriver en Allemagne, et les choses auraient été différentes.
En revanche, je ne nie pas que l'état de l'hopital public a un lien avec le nombre de mort .. mais il est moindre que ce que Todd veut signifier..
Hugues
Hugues a écrit:Rainier a écrit:J'ai du mal à croire que la différence de mortalité entre Allemagne et France fait principalement suite à cette réunion d’évangélistes à Mulhouse.
Déjà, parce que, tu l'as toi même signalé, il y avait déjà des cas de COVID-19 depuis décembre ainsi que des foyers importants (dans l'Oise notamment) avant cette réunion.
De plus, après la réunion, de nombreux participants sont retournés dans leur région (donc pas uniquement, loin de là, le grand Est) ou même dans leur pays étrangers.
Est ce que cela a eu plus d'importance, de ce point de vue là, que le 1er tour des élections dans TOUTE la France ou bien que le Salon de l'Agriculture à Paris qui n'a été écourté que d'un seul jour ?
Apparemment oui:
(On est d'accord que lesdécès donne une idée de l'évolution du virus quelques semaines plus tôt.. même si tout le omnde ne met pas le même temps à mourir)
Et ça explique notamment pourquoi la Mayenne à part un cas très tôt, lié à l'Oise qui a été soigné à Angers dans le département voisin, plutôt qu'à Laval (à l'époque de ces tous premiers cas officiels, il y avait que peu d'hopitaux qui prenait les Covid), a très longtemps été dispensé d'autres cas officiels...
Parce que la principale répartition du virus sur le territoire a été déterminé par cette réunion.
(évidemment d'autres phénomènes de circulation ont fini par amener le virus)
Et si ça a une telle influence, par rapport aux municipales ou au Salon de l'Agriculture, c'est parce que à Mulhouse, les gens se sont beaucoup touchés et embrassés... bref, ils ont été tactiles comme on dit.
Ce qui n'est pas le cas aux municipales (et de totue façon aux municipales, ça garde la maladie locale) ou au Salon de l'Agriculture.
Témoignage sans doute aussi que c'est surtout un virus de contact très rapprochés, et non pas de juxtaposition.
Hugues
DCP a écrit:Enfin, je vais pouvoir rentrer chez moi l'esprit serein pour ce week-end, l'Académie française a tranché, il faut dire: la covid-19.
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Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
zolthar a écrit:DCP a écrit:Enfin, je vais pouvoir rentrer chez moi l'esprit serein pour ce week-end, l'Académie française a tranché, il faut dire: la covid-19.
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On s'en fout ... j'aurais préféré qu'ils tranchent sur le ou la Nutella qui créée des débats bien plus enflammés.
sheon a écrit:zolthar a écrit:DCP a écrit:Enfin, je vais pouvoir rentrer chez moi l'esprit serein pour ce week-end, l'Académie française a tranché, il faut dire: la covid-19.
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On s'en fout ... j'aurais préféré qu'ils tranchent sur le ou la Nutella qui créée des débats bien plus enflammés.
Y a pas vraiment de débat, c'est un mot italien féminin donc si tu veux te la péter genre origine italienne tu dis la Nutella, un panino et des pizze, et sinon tu dis le Nutella, un panini et des pizzas.
Voilà.
Alfa a écrit:sheon a écrit:zolthar a écrit:DCP a écrit:Enfin, je vais pouvoir rentrer chez moi l'esprit serein pour ce week-end, l'Académie française a tranché, il faut dire: la covid-19.
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On s'en fout ... j'aurais préféré qu'ils tranchent sur le ou la Nutella qui créée des débats bien plus enflammés.
Y a pas vraiment de débat, c'est un mot italien féminin donc si tu veux te la péter genre origine italienne tu dis la Nutella, un panino et des pizze, et sinon tu dis le Nutella, un panini et des pizzas.
Voilà.
Exactement.
A noter qu'on fait souvent la distinction singulier/pluriel pour certains mots comme un scenario / des scénari. Par contre je vois beaucoup plus rarement écrit un graffito.
C'est l'exception française ça. Faut toujours qu'on s'approprie et qu'on modifie, un exemple le mots America, tout le monde l'utilise dans sa version originale, c'est un mots importé on pense pas a le modifier, meme les anglo saxon et bien sur les pays latin etc, ben non, nous c'est Amérique, j'ai l'impression qu'on a du mal a supporter autre chose que le E comme voyelle, surtout en fin de mots, je sais pas d'où sa vient.
Heureusement qu'on a échappé a la Pizzeu, le Nutelle, le Panine et la Sainte Pellegrine.
Cortese a écrit:Alfa a écrit:sheon a écrit:zolthar a écrit:DCP a écrit:Enfin, je vais pouvoir rentrer chez moi l'esprit serein pour ce week-end, l'Académie française a tranché, il faut dire: la covid-19.
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On s'en fout ... j'aurais préféré qu'ils tranchent sur le ou la Nutella qui créée des débats bien plus enflammés.
Y a pas vraiment de débat, c'est un mot italien féminin donc si tu veux te la péter genre origine italienne tu dis la Nutella, un panino et des pizze, et sinon tu dis le Nutella, un panini et des pizzas.
Voilà.
Exactement.
A noter qu'on fait souvent la distinction singulier/pluriel pour certains mots comme un scenario / des scénari. Par contre je vois beaucoup plus rarement écrit un graffito.
C'est l'exception française ça. Faut toujours qu'on s'approprie et qu'on modifie, un exemple le mots America, tout le monde l'utilise dans sa version originale, c'est un mots importé on pense pas a le modifier, meme les anglo saxon et bien sur les pays latin etc, ben non, nous c'est Amérique, j'ai l'impression qu'on a du mal a supporter autre chose que le E comme voyelle, surtout en fin de mots, je sais pas d'où sa vient.
Heureusement qu'on a échappé a la Pizzeu, le Nutelle, le Panine et la Sainte Pellegrine.
On dit même Monte Carle. Ça vient peut des Corses ?
Alfa a écrit:A noter qu'on fait souvent la distinction singulier/pluriel pour certains mots comme un scenario / des scénari. Par contre je vois beaucoup plus rarement écrit un graffito.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Shoemaker a écrit:Alfa a écrit:A noter qu'on fait souvent la distinction singulier/pluriel pour certains mots comme un scenario / des scénari. Par contre je vois beaucoup plus rarement écrit un graffito.
C'est par ailleurs une absurdité. On écrit des ScÉnario, avec un accent aigu, et donc, c'est un mot à part entière Français. Donc le pluriel juste est Scénarios.
Et par ailleurs, si on dit scenari au pluriel, alors il faudrait dire au singulier "scenarius" (se décline comme "dominus")
Si malgré tout, on s'obstine à en rester au latin, alors il faut prononcer sKenario, toute les lettres se se prononçant en latin, selon la tradition transmise.
Nicklaus a écrit:
Un bon deuxième confinement cet été en pleine canicule, ça leur ferait du bien tiens.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Shoemaker a écrit:Je ne sais pas si le traitement de Raoult est "efficace" ou pas. Je pense que, raisonnablement, on peut AU MOINS penser qu'au pire, il n'est pas "dangereux".
S'il l'était, depuis le temps qu'il l'utilise, depuis le temps que ce traitement est appliqué dans pas mal de pays, il y aurait eu 1000 fois la preuve que ce traitement est dangereux, et les adversaires de Raoult, qui sont nombreux et qui disposent de grands moyens, l'auraient fait savoir à grand bruit.
Voilà...
Garion a écrit:Shoemaker a écrit:Je ne sais pas si le traitement de Raoult est "efficace" ou pas. Je pense que, raisonnablement, on peut AU MOINS penser qu'au pire, il n'est pas "dangereux".
S'il l'était, depuis le temps qu'il l'utilise, depuis le temps que ce traitement est appliqué dans pas mal de pays, il y aurait eu 1000 fois la preuve que ce traitement est dangereux, et les adversaires de Raoult, qui sont nombreux et qui disposent de grands moyens, l'auraient fait savoir à grand bruit.
Voilà...
Je me disais que je n'allais plus répondre sur ce topic qui ne fait que glorifier le grand Raoult 1er (skippy le grand gourou ? ). Je sais que la science n'a malheureusement que peu de pouvoir face à la croyance (c'est l'histoire de l'humanité...).
Mais des études qui montrent que son traitement est toxique, j'en ai posté, regarde plus tôt les études que j'avais posté venant de la revue prescrire. Et ce n'est pas deux ou trois études qui montrent que ça marche qui feront la différence avec celles qui montrent que ça ne marche pas (des dizaines dans le monde).
Waddle a écrit:Mais tu l'as dit toi même : que vaut la science face aux croyances ?
Garion a écrit:Waddle a écrit:Mais tu l'as dit toi même : que vaut la science face aux croyances ?
Pour moi, ça ne vaut pas la peine d'être discuté. Tu as fait ton choix.
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