Pneumonie Atypique

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 22 Déc 2020, 19:09

Dervi a écrit:
Shoemaker a écrit:Dervi
voici le truc dont je parlais, que j'avais entendu sur France Inter ce matin...

https://francais.rt.com/france/82043-non-vaccines-futurs-citoyens-seconde-zone-nouveau-projet-loi-polemique-covid-19


OK, je vois ! J'en ai vaguement entendu parler dans la journée. Pas analysé pour le moment.


Apparemment ça serait "juste une "maladresse"..

Deux théories des tenants de la "maladresse":
- c'est pour être utilisé pour le Covid, mais uniquement dans certaines zones: au passage de frontières à point de passage très limités (genre sortie d'Eurotunnel et sortie du ferry) ou encore au départ de certains DOM ou TOM qui ont leur propre règles sanitaires (l'exemple qu'ils donnent c'est quand on va en Guyane, il est obligatoire d'être vacciné contre la fièvre jaune)
- c'est pas pour être utilisé pour le Covid.. mais pour une autre pandémie, pour avoir l'outil-décret "au cas où", la possibilité d'un décret si nécessaire.

À vous de voir.

Moi je pense à un mélange des deux.. c'est pas pour être utilisé, mais on le prévoit au cas où l'outil-décret, et de toute façon plutôt dans certaines zones..

Après ils sont vraiment pas doué pour écrire leurs textes et faire de telles maladresses, juste quand faut pas les faire et de la façon dont il ne faut pas les faire...

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede DCP le 22 Déc 2020, 21:38

Ou alors une "maladresse" pour voir comment les gens réagissent.....et on voit après si on laisse tel quel ou si on recule sur certains points les plus "polémiques"...
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede sheon le 22 Déc 2020, 23:11

Shoemaker a écrit:
Dervi a écrit: Le vaccin covid-19 n'est en tout cas pas obligatoire pour le moment.


Ce matin, par coïncidence, sur France Inter, le sujet était évoqué, et malheureusement je n'ai pas tout bien entendu, mais il était question d'envisager une forme "d'obligation", limitée dans le temps, ou je ne sais pas quoi, mais en rapport avec la situation actuelle, etc... (désolé, pas bien entendu les détails de l'info). Et le sentiment qui en résultait, c'était que la possibilité est à l'étude, même si c'est d'une manière très prudente.
A suivre.

Oui, après, on peut effectivement réfléchir à différentes formes d'organisation, et celle qui consiste à "obliger" les personnes à risques à se faire vacciner (encombrement des hôpitaux, etc), est tout à fait envisageable. Mais ça reste une forme d'obligation, hein, certes contre les vieux principalement... lesquels en général, n'ont pas trop de raison de refuser.

Et donc, on fait quoi avec les personnes à risques immunodéprimées ? :?
Une stratégie vaccinale qui fonctionne n'est pas "on vaccine 20% de la population"...
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Dervi le 22 Déc 2020, 23:20

Quand une vaccination est obligatoire pour tous, ce n'est pas pour protéger les immunodéprimés.
Et s'il y a une justification pour élargir à tous un vaccin dans le seul but de protéger les immunodéprimés, je suis curieux de la connaître.
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Messagede Cortese le 22 Déc 2020, 23:47

Quand l'OMS a décidé de lancer une campagne mondiale massive pour éradiquer une maladie mortelle et contagieuse, la variole, les gouvernements ont vacciné les gens. Moi j'étais au lycée, je n'étais pas au courant. Un beau matin des infirmiers ont débarqué en classe, ils nous ont vacciné et ils sont repartis. Je ne vois pas oů est le problème, tant que c'est sous couvert de l'OMS.
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Messagede cétérouge le 23 Déc 2020, 00:15

La a vaccination obligatoire me fait moins flipper pour les libertés que celui de la banalisation du tracking des données téléphoniques (en théorie privées), par exemple pour identifier les déplacements.
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Messagede Dervi le 23 Déc 2020, 01:00

Cortese a écrit:Quand l'OMS a décidé de lancer une campagne mondiale massive pour éradiquer une maladie mortelle et contagieuse, la variole, les gouvernements ont vacciné les gens. Moi j'étais au lycée, je n'étais pas au courant. Un beau matin des infirmiers ont débarqué en classe, ils nous ont vacciné et ils sont repartis. Je ne vois pas oů est le problème, tant que c'est sous couvert de l'OMS.


Pour la variole, ça pouvait se justifier. Elle touchait tout le monde avec une létalité élevée, même si les cas étaient devenus rares dans certains pays. Bref, les immunodéprimés n'étaient pas le sujet dans cette décision.

Après, ça peut peut-être se justifier pour la covid-19, mais il me faudrait des arguments.
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Messagede Cortese le 23 Déc 2020, 07:25

Dervi a écrit:
Cortese a écrit:Quand l'OMS a décidé de lancer une campagne mondiale massive pour éradiquer une maladie mortelle et contagieuse, la variole, les gouvernements ont vacciné les gens. Moi j'étais au lycée, je n'étais pas au courant. Un beau matin des infirmiers ont débarqué en classe, ils nous ont vacciné et ils sont repartis. Je ne vois pas oů est le problème, tant que c'est sous couvert de l'OMS.


Pour la variole, ça pouvait se justifier. Elle touchait tout le monde avec une létalité élevée, même si les cas étaient devenus rares dans certains pays. Bref, les immunodéprimés n'étaient pas le sujet dans cette décision.

Après, ça peut peut-être se justifier pour la covid-19, mais il me faudrait des arguments.


Comme disait le professeur de virologie qui présidait le comité SIDA dont je suivais les réunions : "Avec les vaches c'est plus simples, on isole le troupeau et on abat les bêtes".
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Messagede Shoemaker le 23 Déc 2020, 08:01

Cortese a écrit:
Dervi a écrit:
Cortese a écrit:Quand l'OMS a décidé de lancer une campagne mondiale massive pour éradiquer une maladie mortelle et contagieuse, la variole, les gouvernements ont vacciné les gens. Moi j'étais au lycée, je n'étais pas au courant. Un beau matin des infirmiers ont débarqué en classe, ils nous ont vacciné et ils sont repartis. Je ne vois pas oů est le problème, tant que c'est sous couvert de l'OMS.


Pour la variole, ça pouvait se justifier. Elle touchait tout le monde avec une létalité élevée, même si les cas étaient devenus rares dans certains pays. Bref, les immunodéprimés n'étaient pas le sujet dans cette décision.

Après, ça peut peut-être se justifier pour la covid-19, mais il me faudrait des arguments.


Comme disait le professeur de virologie qui présidait le comité SIDA dont je suivais les réunions : "Avec les vaches c'est plus simples, on isole le troupeau et on abat les bêtes".

:lol:
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Messagede Dervi le 23 Déc 2020, 09:28

Cortese a écrit:
Dervi a écrit:
Cortese a écrit:Quand l'OMS a décidé de lancer une campagne mondiale massive pour éradiquer une maladie mortelle et contagieuse, la variole, les gouvernements ont vacciné les gens. Moi j'étais au lycée, je n'étais pas au courant. Un beau matin des infirmiers ont débarqué en classe, ils nous ont vacciné et ils sont repartis. Je ne vois pas oů est le problème, tant que c'est sous couvert de l'OMS.


Pour la variole, ça pouvait se justifier. Elle touchait tout le monde avec une létalité élevée, même si les cas étaient devenus rares dans certains pays. Bref, les immunodéprimés n'étaient pas le sujet dans cette décision.

Après, ça peut peut-être se justifier pour la covid-19, mais il me faudrait des arguments.


Comme disait le professeur de virologie qui présidait le comité SIDA dont je suivais les réunions : "Avec les vaches c'est plus simples, on isole le troupeau et on abat les bêtes".


Entre vouloir sauver tout le monde et abattre tout le monde, il y a un juste milieu à trouver selon moi.
En tout cas, il existe des voies thérapeutiques pour les immunodéprimés, notamment par l'injection d'anticorps du sars-cov2.
Reste aussi à démontrer que le vaccin est stérilisant d'ailleurs (probable selon moi, mais à confirmer). Dans le cas contraire, même le vaccin obligatoire ne signifierait pas la fin de la covid-19 pour les immunodéprimés.
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Messagede Hugues le 25 Déc 2020, 23:56

Game over.



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Messagede Nicklaus le 26 Déc 2020, 07:18

les magasins peuvent refaire des stocks de pq et de pâtes.
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Messagede horatio le 26 Déc 2020, 08:10

J'ai l'impression qu'on va jamais s'en sortir de cette merde. :evil:

C'est même pas la peine de se souhaiter une bonne année, on va revivre le même scénario que 2020. Confinements, déconfinements (mais pas trop), reconfinements etc.

Ras le bol .
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Messagede Nicklaus le 26 Déc 2020, 09:16

Au mois d'août, je disais à quelqu' un que ça allait être la merde en cas de reconfinement. On m'avait répondu qu'ils ne reconfineraient pas, que ce serait trop néfaste. On est proche d'un troisième là.

Cette histoire est quand même assez étrange. Ca vient d'où exactement cette merde ? Pourquoi ils n'y comprennent rien alors que les coronavirus sont connus ?
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Messagede horatio le 26 Déc 2020, 10:01

Nicklaus a écrit:Au mois d'août, je disais à quelqu' un que ça allait être la merde en cas de reconfinement. On m'avait répondu qu'ils ne reconfineraient pas, que ce serait trop néfaste. On est proche d'un troisième là.

Cette histoire est quand même assez étrange. Ca vient d'où exactement cette merde ? Pourquoi ils n'y comprennent rien alors que les coronavirus sont connus ?


Il y a une erreur dès le départ. Si on avait isolé plus rapidement la région impacté cela serait resté loin de nous.
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Messagede Nicklaus le 26 Déc 2020, 10:27

Bouh ! Mais le virus va pas rester sagement à la frontière que les gogos de bfmacron disaient quand Le Pen le préconisait. Sauf que le virus, c'est les gens qui le propageaient en circulant librement et n'importe comment sans arrêt Il suffit de repenser à ce match de foot avec des italiens qu'on a laissé venir au mois de mars, un exemple parmi d'autres.
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Messagede Dervi le 26 Déc 2020, 11:13

Sur le vaccin, l'avis de la Haute Autorité de Santé. Globalement du bon sens et en accord avec ce que je disais.

https://www.has-sante.fr/jcms/p_3227179/fr/vaccination-contre-la-covid-19-la-has-definit-la-strategie-d-utilisation-du-vaccin-comirnaty

En particulier :
L’ensemble des résultats de cette modélisation conduisent la HAS à confirmer ses recommandations de priorisation des personnes les plus vulnérables et les plus exposées au risque de Covid-19 dans les phases 1, 2 et 3 de la vaccination. Cette stratégie est celle qui permet la plus grande réduction des formes sévères et des décès. Celles-ci s’appliquent à l’utilisation du vaccin Comirnaty® qui peut être utilisé chez les personnes ayant de plus de 16 ans et y compris les patients les plus âgés. Ces modèles seront régulièrement revus et le cas échéant adaptés pour tenir compte des nouvelles données disponibles, notamment en matière d’effet du vaccin sur la transmission du virus.
(...)
Les médecins doivent pouvoir proposer la vaccination au cas par cas, sur la base de la balance bénéfices/risques individuelle, chez les patients pour lesquels les risques liés à la Covid-19 apparaissent majeurs, au regard de la présence de facteurs de vulnérabilité très particuliers et/ou de certaines comorbidités, augmentant le risque chez ces sujets de forme sévère de Covid-19 (dès lors que les doses de vaccins seront disponibles et accessibles).

La stratégie vaccinale décrite aujourd’hui par la HAS sera revue en fonction de l’évolution des connaissances, notamment au regard des résultats complets des essais de phase 3 de chaque candidat vaccin et des données épidémiologiques, en ce qui concerne l’impact du vaccin sur la transmission du SARS-Cov2. Cet impact étant aujourd’hui méconnu, la HAS insiste sur la nécessité, à ce stade, de maintenir l’ensemble des gestes barrières et des mesures de distanciation physique.

La HAS identifie les situations pour lesquelles des données complémentaires permettraient de confirmer les résultats encourageants des études cliniques de phase I/II et III aujourd’hui disponibles :

* l'efficacité est démontrée chez les personnes de plus de 65 ans, qui inclut la sous-catégorie des plus de 75 ans. Toutefois la HAS recommande que des études complémentaires soient menées dans cette sous-population, pour confirmer les résultats rassurants de sécurité et d’efficacité du vaccin chez les plus âgés ;
* l’efficacité vaccinale n’a pu être évaluée chez les jeunes de moins de 16 ans ;
* l’efficacité sur la transmission virale n’a pas été évaluée ;
* l'efficacité vaccinale en fonction des mutations potentielles du virus
.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 26 Déc 2020, 11:57

Ma grand mère de 86 ans: "on a pas de recul, je ne vais pas me faire vacciner"
Moi: "mais tous les vaccins sont arrivés sur le marché dans recul"
Elle: "ah oui, mais les effets sur 5 ou 10 ans ?!"
Moi "mais tu as 86 ans, tu veux vraiment risquer d'attraper le virus pour attende les effets secondaires putatifs"?
Elle :"ah oui, c'est un peu long, je vais me faire vacciner alors".
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 26 Déc 2020, 12:06

Mais bordel ! T'as jamais regardé l'épisode Le Site inter (pas) net d'Homer ?
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 26 Déc 2020, 13:16

Source Facebook "Herverifie"
Et

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2034577

https://www.infovac.fr/docman/654-effic ... venar/file

✓Le vaccin PFIZER COVID-19 a été testé sur un nombre impressionnant de volontaires avant son autorisation de mise sur le marché.
-A notre connaissance, aucun vaccin n’a bénéficié d’un effectif aussi important lors des essais cliniques pré-commercialisation.
-Nous avons choisi de comparer ces essais au vaccin qui détenait, à notre connaissance, ce record jusque là : le PREVENAR, testé sur plus de 18 000 personnes avant sa commercialisation à la fin des années 90.

✓Pourtant, si le vaccin PFIZER COVID-19 a été autorisé moins de 1 an après le début des essais cliniques, le PREVENAR a lui mis plusieurs années avant d’obtenir son autorisation de mise sur le marché.

Pourquoi?

————————————————————————

✓ Nous n’aborderons pas en détail ici les différents facteurs qui ont incroyablement accéléré le processus :

-Le fait que la nature du vaccin (ARNm et non protéine ou virus atténué) implique que sa synthèse est beaucoup plus simple et rapide, puisqu’elle est chimique et non biologique (plus besoin d’attendre que des bactéries synthétisent notre protéine, ou que des virus se multiplient, plus besoin de purifications complexes, etc.)

-Le fait que la recherche sur les vaccins contre les coronavirus était déjà bien avancée depuis 2003 et l’épidémie de SARS en Asie.

-Le fait que la recherche sur les vaccins à ARNm, entamée il y a plus de 20 ans, était également largement avancée (qu’il s’agisse de la médecine vétérinaire, ou de certains traitements anti-cancéreux chez l’Homme par exemple).

-Le fait que les moyens humains et financiers étaient quasiment illimités en 2020, du fait de la « carte blanche » accordée à l’industrie pharmaceutique par la plupart des pays riches (sans parler de véritables stratégies gouvernementales comme aux USA par exemple).

-Le fait que la quasi-totalité de l’industrie pharmaceutique et du monde médical et scientifique s’est consacré à cette seule et unique charge depuis le mois de février.

-Le fait qu’alors que pour la plupart des essais, trouver le nombre de volontaires suffisant prend généralement des mois ou des années, en 2020 le recrutement n’a généralement pris que quelques jours ou semaines (et il a même fallu refuser des volontaires).

-Le fait que dans ce contexte de pandémie, et dès le début de l’année, l’ensemble des acteurs de la recherche scientifique et médicale se sont mis d’accord pour publier immédiatement leurs résultats, gratuitement, sans attendre le processus de peer review et sans soumettre les full texts à un abonnement à une revue, afin de partager l’information.

————————————————————————

✓ Ici, nous nous intéressons à l’étape qui à notre sens a permis de « gagner » le plus de temps : la phase 3 des essais cliniques.

-Il s’agit des essais à grande échelle sur des volontaires sains.

-Elle a pour but de valider l’innocuité (déjà établie à petite échelle lors des essais de phase 1 et 2), et surtout l’efficacité du vaccin.

-Pour ce faire, il faut vacciner un premier groupe, administrer un placebo à un second groupe, et... Attendre.

————————————————————————

✓ En effet, et c’est là le point primordial, on ne peut avoir une idée valide de l’efficacité qu’une fois que l’on a suffisamment d’infections dans le groupe témoin (placebo), et que ce nombre est significativement supérieur aux infections dans le groupe vacciné.

-Si la maladie que vous recherchez fait quelques centaines de cas par an dans la population générale, il vous faudra attendre plusieurs années pour que votre groupe témoin de 18 000 ou 22 000 personnes accumule suffisamment d’infections pour pouvoir calculer un résultat valide.

--> C’est le cas de la plupart des maladies, comme ici des infections invasives à pneumocoque.

--> Dans le cas des infections invasives à méningocoque, le nombre de cas annuels est tellement faible qu’il est carrément impossible d’en obtenir suffisamment (cela prendrait plusieurs dizaines d’années...), et on estime donc l’efficacité sur le taux d’anticorps dans le sang (sans certitude formelle donc).

-Si en revanche cette maladie fait plusieurs dizaines ou centaines de milliers de cas par JOUR dans la population générale, il ne faudra que quelques semaines pour que votre groupe témoin de 18 000 ou 22 000 personnes accumule suffisamment d’infections pour pouvoir calculer un résultat valide.

--> C’est le cas de la COVID-19.

—————————————————————

✓ Concernant les effets indésirables :

-Les effets indésirables des vaccins se manifestent quasiment systématiquement dans les premiers jours (en pratique, dans les 48 premières heures généralement).

-Des exceptions peuvent exister bien entendu, mais à notre connaissance, et après la mise sur le marché de centaines de vaccins depuis un siècle, le seul effet secondaire à moyen terme recensé fut la narcolepsie (dans certains pays) dans le cas de l’un des vaccins H1N1 en 2010, et cet effet secondaire était en réalité dû à une protéine virale, et donc également provoqué par la maladie (l’incidence de la narcolepsie a en effet augmenté pendant l’épidémie, dans des pays qui n’ont PAS utilisé ce vaccin).

-->C’est la raison pour laquelle toutes les études de sécurité sur les vaccins portent généralement sur quelques jours, quelques semaines au plus.

-->C’est aussi la raison pour laquelle il n’est pas réellement pertinent de prolonger la durée de la surveillance au-delà de quelques semaines, mais bien d’augmenter le nombre de volontaires testés pour dépister des effets secondaires plus rares.

—————————————————————

✓ En conclusion :

-Le vaccin PFIZER COVID-19 a à notre connaissance été testé sur plus de volontaires que n’importe quel vaccin.

-La surveillance des effets secondaires a été continue, plus rapprochée, et plus longue qu’elle ne l’est habituellement pour un vaccin, et elle va se poursuivre... Pendant 2 ans.

-Aucun problème de sécurité notable n’est intervenu.

-La raison pour laquelle ce vaccin a été autorisé en moins d’un an, c’est parce qu’il a démontré son efficacité de façon éclatante en moins d’un an, à cause de la pandémie massive en cours (notamment aux USA).
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Lola T70 le 26 Déc 2020, 14:38

Le nouveau variant anglais vient d être détecté en France. Pas bon du tout
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Toma le 26 Déc 2020, 17:35

Lola T70 a écrit:Le nouveau variant anglais vient d être détecté en France. Pas bon du tout

Tous les pays européens l'annonce les uns après les autres, il fallait s'en douter.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 26 Déc 2020, 19:55

Les virus mutent tout le temps. Pourquoi on parle tout le temps de ce fameux variant ? Il a quoi de particulier ?
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 26 Déc 2020, 20:06

Bah faut foutre la trouille pour que les gens se fassent vacciner. Je vois que ça
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 26 Déc 2020, 20:09

Lola T70 a écrit:Le nouveau variant anglais vient d être détecté en France. Pas bon du tout



Hugues, 23h56 a écrit:Game over.



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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Hugues le 26 Déc 2020, 20:14

14 décembre, Twitter.

Hugues a écrit:Fil intéressant (et si vous vous posez la question mais n'avez pas le temps de lire... en principe les vaccins fonctionneront malgré la mutation sur la protéine spike):



Hugues


21 décembre, 0h, fermeture des frontères
7 jours de retard.
Pauvre chauffeurs routiers qui ont souffert pour rien. Et tant pis pour les biens périssables.


On se demande à quoi sert le ministre de la santé si il ne fait pas de veille sérieuse sur ce qui se déroule.

Buzyn, Véran, même combat.
Salomon, Salomon, même combat. (Ah bah c'est vrai c'est le même aussi)

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede iceman46 le 26 Déc 2020, 20:42

et en francais ca donne quoi?
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

au revoir mon ami,continue a regarder les grands prix la haut au paradis des fans de sport auto.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 27 Déc 2020, 00:59

Moi après tout ça, le premier qui m'invite à un bal masqué, je lui pète la gueule.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 27 Déc 2020, 08:19

Hugues a écrit:14 décembre, Twitter.

Hugues a écrit:Fil intéressant (et si vous vous posez la question mais n'avez pas le temps de lire... en principe les vaccins fonctionneront malgré la mutation sur la protéine spike):



Hugues


21 décembre, 0h, fermeture des frontères
7 jours de retard.
Pauvre chauffeurs routiers qui ont souffert pour rien. Et tant pis pour les biens périssables.


On se demande à quoi sert le ministre de la santé si il ne fait pas de veille sérieuse sur ce qui se déroule.

Buzyn, Véran, même combat.
Salomon, Salomon, même combat. (Ah bah c'est vrai c'est le même aussi)

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Et après on nous dira qu'ils gèrent bien.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Shoemaker le 27 Déc 2020, 10:03

Ca semble très prometteur, cette nouvelle médecine génique, ou génétique... qui utilise l'ARN pour trimballer dans les cellules telle ou telle information. Ca se développe pour le cancer, et qui sait, avec l'accélération due à cette épidémie, si ça ne va pas super booster cette super technique du futur.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede sheon le 27 Déc 2020, 14:07

Garion a écrit:Moi après tout ça, le premier qui m'invite à un bal masqué, je lui pète la gueule.

Va falloir changer de blague, au bout d'un moment...
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 27 Déc 2020, 14:11

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 27 Déc 2020, 20:40

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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Shoemaker le 27 Déc 2020, 20:46

:lol:
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 27 Déc 2020, 21:13

:D
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 27 Déc 2020, 21:19

sheon a écrit:Va falloir changer de blague, au bout d'un moment...

Bah, si ça a déjà été posté, désolé, je n'ai pas le temps de tout lire ici.
Pas la peine d'être désagréable.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede sheon le 27 Déc 2020, 23:32

Je sais pas ici, mais j'ai l'impression d'entendre cette blague depuis le mois de mars, à peu près.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 27 Déc 2020, 23:42

Ce n'est pas une raison pour être désagréable. J'ai entendu cette blague récemment, j'ai juste voulu la partager.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Shoemaker le 30 Déc 2020, 17:43

Qu'est ce qui se passe, là ?... La France refuse le vaccin ???
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 30 Déc 2020, 18:05

Mais non, on a vacciné 3 vieux.
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Re: Pneumonie Atypique

Messagede Shoemaker le 30 Déc 2020, 18:48

Cortese et moi, je sais
C'est qui le 3eme ?? :D
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