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de **redmatt17** le 03 Avr 2020, 22:06

Je me pose toujours des question sur les décomptes de la Chine.

Alors que les chiffres évoluent dans les pays au cours de la journée, quand je me réveille le matin (15h à Wuhan), il y a 31 nouveaux cas et 4 décès. Et ce chiffres n'évoluent plus de la journée...

de **Garion** le 03 Avr 2020, 22:21

Est-ce que cela ne viendrait pas du fait tout simplement que la Chine ne communique ses chiffres qu'une fois par jour ?
Il me semble que c'est pareil pour la France.
Cela dit, on peut être sceptique sur les chiffres de la Chine, mais pour d'autres raisons.

de **Stéphane** le 03 Avr 2020, 22:29

Ici aussi, on a les chiffres une fois par jour (à 11h00)

de **sheon** le 03 Avr 2020, 22:55

Hugues a écrit:Ca dénonce sur France 2.. ou plutôt... ça tente de dénoncer...

Mais c'est pour faire oublier ses propres fautes:

Bon au moins on apprend que 1/4 des masques ont été supprimé sous Marisol Touraine... (bravo Hollande, on s'était pas trompé sur quels intérêts tu servais)
Et donc il en restait les 3/4 à l'arrivée d'Agnès Buzyn (qui ne veut pas dire si c'est elle qui a ordonné leur destruction) .... vous savez, les ministres spécialistes/experts de la société civile parce que parait-il ils sont compétents qu'on nous disait.

Hugues

Élise Lucet n'était pas la seule (c'est un peu facile de lui ressortir ça maintenant). On s'est tous trompés à l'époque. Il faudra en tirer des leçons.

de **Garion** le 04 Avr 2020, 00:00

Ouaip, on s'est tous trompé, j'ai retrouvé la conversation sur le bilan des vaccins et des masques sur la grippe A, c'est pas beau à voir.

viewtopic.php?f=2&t=11427&p=1436458 (faut descendre un peu).

Je ne blame personne, c'est humain, on râle d'abord, et on se rend compte qu'on s'est trompé.
Et dans 20 ans quand il y aura une nouvelle alerte, qu'on prendra nos précautions et que ça sera une fausse alerte, on râlera sur le gaspillage d'argent.
Bref, un éternel recommencement.
C'est toujours facile de juger à postériori.

de **Garion** le 04 Avr 2020, 00:05

Et le sujet original :
viewtopic.php?f=2&t=10691&st=0&sk=t&sd=a

Moins interessant car plus pris sur le vif, mais pas inintéressant.
Le seul qui était lucide c'était Dc Renard.

de **Hugues** le 04 Avr 2020, 00:26

BREAKING NEWS
The C.D.C. advises all Americans to wear nonmedical masks, President Trump said. He added: “I’m choosing not to do it. It’s only a recommendation.”

Friday, April 3, 2020 5:52 PM EST

He stressed that medical masks should be reserved for health care workers and that masks are not a substitute for social distancing.

The Trump administration had been deeply divided about whether to urge all Americans to wear masks when they leave their homes, with White House advisers and public health officials engaged in a debate that had stalled a public announcement.

Plus d'info:
https://www.nytimes.com/2020/04/03/world/coronavirus-news-updates.html#link-5b34591

Hugues

de **Garion** le 04 Avr 2020, 00:32

C'est une bonne question de savoir si on doit réserver les masques pour le personnel soignant ou les distribuer à tout le monde.
Tant qu'il y a pénurie, je pense qu'il vaut mieux le réserver au personnel, car sans eux, on va être mal.

de **Hugues** le 04 Avr 2020, 00:37

Garion a écrit:Ouaip, on s'est tous trompé, j'ai retrouvé la conversation sur le bilan des vaccins et des masques sur la grippe A, c'est pas beau à voir.

viewtopic.php?f=2&t=11427&p=1436458 (faut descendre un peu).

Je ne blame personne, mais c'est humain, on râle d'abord, et on se rend compte qu'on s'est trompé.
Et dans 20 ans quand il y aura une nouvelle alerte, qu'on prendra nos précautions et que ça sera une fausse alerte, on râlera sur le gaspillage d'argent.
Bref, un éternel recommencement.
C'est toujours facile de juger à postériori.

(Ce n'est pas pour faire la leçon à qui que ce soit ... ni faire un Astérix "Tous ? Non! Un petit village gaulois... " )

Moi je n'étais pas intervenu dans ces sujets car j'étais allé me faire vacciner, dans leur fameux gymnase ou parc des expositions, ayant un membre de la famille sous immuno-dépresseur.

Mais bon j'aurais pas été dans ce cas je ne suis pas sûr que j'y serais allé. Peut-être oui, peut-être non. (Bref c'est pas pour faire la leçon à qui que ce soit comme je l'ai dit

)

Hugues

PS: Je pense qu'en fait la réaction sur le forum de 2009 est très humaine: c'était la 3e alerte en 6 ans (je l'ai remarqué en cherchant les sujets il y a quelques jours) après le SRAS de 2003 et la grippe aviaire de 2006.
D'ailleurs pour te taquiner un peu Garion, sur les deux premiers sujets tu es pessimiste et même alarmiste (enfin je crois). Et donc sur le troisième on te la fait plus... :twisted:

Et je pense que ça avait fait ça à à peu près tous les intervenants. La lassitude des 2 précédentes alertes...

de **Garion** le 04 Avr 2020, 01:48

Le petit village gaulois n'est pas si loin de la pensée globale.
Je n'étais pas intervenu dans ces conversations (grippe A) car à l'époque, je fréquentais moins le forum (alors que pour le SRAS où j'étais, je l'avoue j'étais alarmiste, je n'ai pas regardé pour la grippe aviaire de 2006, mais je te crois si tu me dis que j'étais alarmiste).
Moi non plus, je ne veux pas donner la leçon à qui que ce soit, je l'ai dit en disant que ne blâmais personne. J'ai sous-estimé le Covid-2.
Mais bon, je l'avoue et je l'espère, je suis humain.
Non, ce qui me dérange, c'est que dans tous les cas, après coup, on a accablé les gouvernements quels qu'il soient. J'entend que c'était une mauvaise idée de mettre un médecin ministre, mais Roseline était déjà pharmacienne.
Ils sont humains aussi et ont fait ce qu'ils croyaient avec les moyens, connaissances, croyances du moment.
En fait, ils ont fait pareil que tout le monde. Ce ne sont pas des surhommes.
Et qu'il faudrait réfléchir à deux fois avant de leur tomber dessus.
Bon maintenant, où sont passé les masques de l'époque, ça reste quand même une question.
Mais s'ils ont été vendu pour renflouer les caisses de l'état, ça restera quand même une réaction naturelle à l'époque actuelle.
En tout cas, ils l'ont fait en pensant que c'était la meilleure chose à faire. C'est ce que chacun fait ici, et regrette plus tard si c'est une boulette.

de **redmatt17** le 04 Avr 2020, 07:53

Garion a écrit:C'est une bonne question de savoir si on doit réserver les masques pour le personnel soignant ou les distribuer à tout le monde.
Tant qu'il y a pénurie, je pense qu'il vaut mieux le réserver au personnel, car sans eux, on va être mal.

En Suisse, on nous répète que si on est pas malade, le masque ne protège de rien (mais peut-être qu'ils essaient de pas les gaspiller pour le personnel hospitalier.

de **redmatt17** le 04 Avr 2020, 07:53

Nouvelle stats, le nombre de test. Intéressant !

https://www.worldometers.info/coronavirus/

de **horatio** le 04 Avr 2020, 08:40

redmatt17 a écrit:Nouvelle stats, le nombre de test. Intéressant !

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Intéressant mais ils ont pas foiré les données de la France ? Il n'y a pas eu 23k nouveaux cas de coronavirus en 24h.

de **Dervi** le 04 Avr 2020, 09:51

Ils ont rajouté dans le décompte les chiffres des EHPAD puisqu'ils ont été annoncés par le gouvernement.

de **sheon** le 04 Avr 2020, 11:18

Garion a écrit:J'entend que c'était une mauvaise idée de mettre un médecin ministre

Ça, pour le coup, c'est une opinion qui date de 2017, pas de la crise actuelle.

de **Waddle** le 04 Avr 2020, 11:38

sheon a écrit:
Garion a écrit:J'entend que c'était une mauvaise idée de mettre un médecin ministre

Ça, pour le coup, c'est une opinion qui date de 2017, pas de la crise actuelle.

Surtout personne n'a dit ça. Ce qui a été dit , c'est que c'est pas parce qu'on est médecin qu'on ferait un bon ministre de la santé et de façon plus générale , le fait d'avoir des gens de la société civile ne donne aucune garantie.

Personne n'a dit que c'était une mauvaise idée.

de **FrosT** le 04 Avr 2020, 12:59

horatio a écrit:
redmatt17 a écrit:Nouvelle stats, le nombre de test. Intéressant !

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Intéressant mais ils ont pas foiré les données de la France ? Il n'y a pas eu 23k nouveaux cas de coronavirus en 24h.

Ce site est beaucoup plus lisible je trouve

https://bing.com/covid

de **Kadoc** le 04 Avr 2020, 15:08

Sinon y'a ca aussi. A la base, c'est fait par des Coreens. Je ne sais pas si c'est le plus a jour.

https://coronaboard.fr

de **Hugues** le 04 Avr 2020, 19:18

Hugues

de **Hugues** le 05 Avr 2020, 14:09

Si même le Financial Times arrête d'être libéral

https://twitter.com/i/events/1246503169514819584

https://www.ft.com/content/7eff769a-74dd-11ea-95fe-fcd274e920ca

(Bon en fait c'est par égoïsme, qu'il veulent de la régulation altruiste... ça leur fait trop perdre de profit autrement qu'on êarrte 'économie parce que les gens meurent..)

Hugues

de **Hugues** le 05 Avr 2020, 14:21

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Hugues

de **Bob Williams** le 05 Avr 2020, 15:38

Bah on va encore avoir droit aux plates excuses façon Didier Lallement disant que ça a été mal interprété, qu'il ne le pensait pas, etc..
C'est fou les conneries qu'on peut balancer et voyant l'opinion publique s'en offusquer (à juste titre) venir s'excuser comme si de rien n'était.

de **Shoemaker** le 05 Avr 2020, 16:26

Y a pas de dialogue réel possible.
Ils ne veulent pas.
Reste que deux solutions :
Ou se soumettre (en bla-blatant indéfiniment avec eux)
Ou ressortir les fourches.

de **Hugues** le 05 Avr 2020, 16:27

Bon vous le savez sans doute si vous suivez la page, ça fait 3/4 jours que la page de la fine équipe statistiques (je dis ça car ça fait 3/4 ans que jesuis leur travaux, ils ont du talent, indépendamment de l'option politique du journal) du Financial Times, a changé d'option de représentation, sur la suggestion d'un de leur lecteurs (ils représentent maintenant le cumul sur 7 jours et non le cumul depuis le jour où les 10 morts ont été dépassé).

C'est un peu dommage parce que juste la veille, John Burn-Murdoch se fendrait d'une vidéo vulgarisant leur choix de représentation (pas obligé de regarder leur vidéo puisqu'il y a ausi une transcription)...

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Bon certains des anciens graphes reviennent dans la page (mais par exemple, l'un d'eux est revenu juste une heure ou deux hier soir avant d'être retiré), par chance il a été capturé sur Twitter:
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Sinon, une page du même genre qui a l'avantage d'être intéractive:
https://ourworldindata.org/coronavirus

Hugues

de **Stéphane** le 05 Avr 2020, 16:34

Shoemaker a écrit:Y a pas de dialogue réel possible.
Ils ne veulent pas.
Reste que deux solutions :
Ou se soumettre (en bla-blatant indéfiniment avec eux)
Ou ressortir les fourches.

Ils sont totalement dépendants de leur audience, ne jamais l'oublier. Ils sont plusieurs à avoir disparu quand plus personne ne les regardait.

de **Shoemaker** le 05 Avr 2020, 17:25

Tu parles précisément des média, qui sont les porte-parole de leurs maîtres (en France 10 milliardaires ultra néolibéraux détiennent - entre autre - tous les media mainstream, c'est un fait).
Mais les média, un de perdu, 10 de retrouvés : des Calvi, tu donnez un coup de pied dans le réverbère, y en a 10 qui tombent !
A France Inter on a eu un mal fou à se débarrasser du sinistre Patrick Cohen (qui a été sévir ailleurs), on s'est retrouvé avec Demoran et Salamé (deux au lieu d'un !).
Non non, il faudra les arracher, tous, et pas oublier les racines (et pas qu'en France, cela va sans dire).

On verra après cette crise. On verra comment le système sanitaire sera réorganisé.
On verra si le principe de délocalisation (pour que les multinationales s'en mettent plein les poches en produisant chez les pauvres et en détruisant tout le tissu industriel de leurs pays d'origine avec la complicité des politiques et des media, en salopant l'écologie au passage...) sera remis en question.
On verra pour qui voteront les sans dents qui sont LA MAJORITÉ !
S'ils remettent encore un falsificateur au pouvoir, bah, que dire... c'est que peut-être au fond, ils aiment se faire entuber.
Ca s'appelle le masochisme.
Et ils ne pourront pas dire "qu'on savait pas", quand ils échangeront leurs gilets jaunes contre des chaussettes vertes.

de **Feyd** le 05 Avr 2020, 21:50

Elles sont qd même bien emmerdées les zélites affairistes libérales avec ce virus. Elles se rendent compte que lorsque les gueux ne peuvent plus bosser ils perdent des millions par jour. Donc va falloir éviter que ce merdier ne se reproduise trop souvent. Il va donc falloir peut-être revenir en arrière et réinvestir dans ces cochonneries de services publics qui coûtent un pognon de dingue. Et peut-être relocaliser certaines industries plutôt que d'attendre que ~~l'araignée~~ la nation chinoise ne tisse ~~son cocon~~ ses routes de soie tout autour du globe.

de **Shoemaker** le 05 Avr 2020, 23:41

Notons tout de même que les Chinois n'ont pas inventé ce système de la globalisation capitaliste.
Ce sont bel et bien les multinationales Occidentales (et les banques, etc) qui ont mis au point cette structure mondiale aberrante.
Les Chinois s'y sont tout simplement adaptés. Certes, avec brio et une réussite époustouflante.
Et rien de rien n'empêche les Occidentaux de revenir à un capitalisme raisonnable et maîtrisé pas les Etats, et non par les oligarchies mondialisées.
Rien, si ce n'est qu'il est peut-être ... trop tard.

de **Hugues** le 06 Avr 2020, 00:09

C'est la fin.

Les chats vont devenir maître du monde, réussissant leur véritable projet ourdi depuis des décennies.

Adieu.

https://apnews.com/0f47b8e4f883579712599690e1752c09

Hugues

de **Hugues** le 06 Avr 2020, 00:15

Hugues a écrit:
Waddle a écrit:
Hugues a écrit:Le pic épidémique en France en nouveau cas en consultation de ville et hospitalière semble être passé (mais à vérifier si ça se confirme).

Tu prends tes chiffres où stp? Rapport épidémiologique hebdo du ministère de la santé?

Comme je l'ai évoqué (à demi mot peut-être) une connaissance me communique les données intranet qu'ils ont ... Peut-être que c'est disponible ailleurs, je sais pas.

Et pour info c'est pas un phénomène transitoire, un effet dimanche ou je ne sais quoi
D'abord parce que quand j'en ai parlé je ne me suis pas fié à une journée mais à plusieurs.

Mais en plus parce que à chaque journée supplémentaire ça se confirme... ça a descendu constamment (c'est à dire moins jour après jour) pendant 2/3 jours, et remonté légèrement, mais bon on est toujours bien en dessous du pic qu'il y a 3/4 jours. (Bon jusqu'à ce qu'un nouveau record nous surprenne comme un enfoiré, ce qui est toujours possbile.. mais bon pour le moment ça a l'air d'être soit derrière nous - si on est optimiste et on se dit qu'on est bien en dessous du pic - , soit en cours - si on est pessimiste et on se dit que ces variations forment un plateau ). En tout cas pessimiste ou optimiste, la progression semble arrêtée ...

J'évoque là surtout la donnée relative aux nombres de consultations qui nécessitent en fin de consultation un appel au SAMU (si elles sont en ville) ou une hospitalisation (si c'est une consultation aux urgence), car ça me semble la plus significative...
Certes pour prévoir les autres pics (en réanimation et en décès) mais aussi mais surtout parce que ça me semble bien moins aléatoires que les cas testés* ...

Là où c'est le plus impressionnant - je crois- la chute c'est le Haut-Rhin (qui a débuté plus anciennement que nationalement): -48,5% en 6 jours et -42,9% sur 7 jours (du fait du léger rebond) en prenant le même jour de départ en référence, le pic.
En revanche le gros problème et la grosse exception nationale c'est la Moselle où sans exploser ça a l'air de varier fort autour d'un plateau .. (mais bon la bonne nouvelle c'est que ça n'augmente plus)

Hugues

*: (par exemple, 7578 cas testés aujourd'hui, +73% par rapport à la veille, et +64% par rapport à l'ancien record établi il y a 3 jours, ça se voit que c'est lié au changement de politique et de moyens annoncé sur les tests )

Waddle a écrit:Merci Hugues. On croise les doigts.

Bon, on peut dire maintenant que le pic s'est propagé aux réanimations il y a quelques jours, désormais aux décès... et qu'il est derrière nous (enfin ça dépend du comportement des gens vis à vis du confinement).

Maintenant la descente va être longue, voire très longue;

Hugues

de **Hugues** le 06 Avr 2020, 14:28

Lu il y a 2/3 jours..

Cette recherche évalue à 86% les cas non documentés (asymptomatique ou pris pour autre chose genre une grippe) à Wuhan avant le 23 janvier.

http://www.f1-express.net/perso/science.abb3221.full.pdf

Ce qui en prenant les 2 ou 4% de mortalité sur les cas connus... signifierait donc 0,28 à 0,56% de létalité parmi les infectés.

Hugues

de **Garion** le 06 Avr 2020, 19:34

Hugues a écrit:Bon, on peut dire maintenant que le pic s'est propagé aux réanimations il y a quelques jours, désormais aux décès... et qu'il est derrière nous (enfin ça dépend du comportement des gens vis à vis du confinement).
Maintenant la descente va être longue, voire très longue;

Oui, c'est sûr, mais on a quand même eu un effet dimanche pour le nombre de morts, 833 aujourd'hui contre 518 hier.
Mais apparemment, ça se confirme on a passé le pic, encore un mois de confinement et on pourra sortir...

de **Garion** le 06 Avr 2020, 19:50

Hugues a écrit:Les chats vont devenir maître du monde, réussissant leur véritable projet ourdi depuis des décennies.

N'empêche que je viens de chercher un peu et que les chinois avait déjà montré que les chats pouvaient être contaminé. Rien ne prouvent qu'ils peuvent contaminer un humain, mais bon.
La bonne nouvelle, c'est que les chats avec leur méfiance naturelle ne se font que peux toucher par des personnes qui ne sont pas leur maître (enfin, pour un chat ce n'est pas un maître, c'est juste un esclave qui fourni à manger, des caresses et de la chaleur

).

de **Waddle** le 06 Avr 2020, 19:53

Hugues a écrit:Lu il y a 2/3 jours..

Cette recherche évalue à 86% les cas non documentés (asymptomatique ou pris pour autre chose genre une grippe) à Wuhan avant le 23 janvier.

Ce qui en prenant les 2 ou 4% de mortalité sur les cas connus... signifierait donc 0,28 à 0,56% de létalité parmi les infectés.

Hugues

Ce chiffre de létalité est-il un indicateur important/pertinent finalement?
Car on dit en gros que c'est du même ordre de grandeur que la grippe saisonnière, mais l'impression qu'on a (certainement grossie par le fait qu'on zoome sur le Covid) c'est que ce covid fauche sévère. La grippe saisonnière tue aussi mais on n'a jamais eu cette impression de mortalité. Le nombre de personnes connues par exemple fauchées par le Covid sont légion.
De la grippe...

Alors j'imagine que d'habitude, des décès causés par la grippe ne sont pas forcément répertoriés comme tel. Mais quand même!

Moi je connais personnellement 4 personnes (oncles éloignés ou parents d'amis) qui ont été fauchés par ça et un qui est dans le coma sous respirateur (à 50 balai).
C'est quand même très impressionnant et ces impressions ne correspondent pas trop à un taux de létalité comparable à celui de la grippe saisonnière.

de **Stéphane** le 06 Avr 2020, 19:59

Non mais le truc, c'est que les morts de la grippe, on a principalement pas réussi à les soigner. Pas parce que les hostos sont saturés.

Ce qui risque d'arriver avec le COVID, c'est qu'on perde des gens parce qu'on a saturé le système. D'où le fameux "applatissement de la courbe".

Donc, oui, le pourcentage en comparaison de la grippe, on s'en fout. C'est surtout de sauver les plus possible de sauvables qui compte.

de **Garion** le 06 Avr 2020, 20:00

A mon avis, quand on mesure la mortalité de la grippe, on mesure par rapport aux personnes qui consultent. Il doit y en avoir plein qui ont le virus sans symptôme aussi, mais on ne le mesure pas forcément.
La différence, c'est que le COVID tue par pneumonie, ce qui peut nécessiter hospitalisation, réanimation et lui permet de tuer des gens plus jeunes.
On est à la moitié de la mortalité annuelle de la grippe, mais au prix d'un effort intense, sans cet effort, ça serait un carnage.

de **Hugues** le 06 Avr 2020, 20:47

Waddle a écrit:Moi je connais personnellement 4 personnes (oncles éloignés ou parents d'amis) qui ont été fauchés par ça et un qui est dans le coma sous respirateur (à 50 balai).
C'est quand même très impressionnant et ces impressions ne correspondent pas trop à un taux de létalité comparable à celui de la grippe saisonnière.

Mon soupçon est que ton exception (car je crois que tout le monde ne peut pas en dire autant que toi, et que tu es une exception, Waddle) tient peut-être au mode de dissémination premier: l'Eglise de la Porte Ouverte, qui a fait que les évangélistes en France (même ceux qui ne sont pas à la Porte Ouverte) ont été très touché en premier lieu. En sus tu vis dans une région qui a été un gros foyer (l'Ile de France). Donc tu as deux faisceaux croisés qui peuvent expliquer ta sitaution très particulière.

Sauf si tes connaissances n'étaient pas évangélistes.
Mais si c'est le cas, en revanche, alors je crois que c'est l'explication vraisemblable.

Hugues

PS: Par ailleurs, il faut comparer ça à du beurre ... je m'explique... Une épidémie de grippe est moins contagieuse par nature, puisque les corps la connaisse plus ou moins (même si l'immunité est à la souche de l'année passée ou de l'année précédente etc..) .. Elle bute sur des résistances ... Là c'est rentré comme dans du beurre mou, tout le monde était naïf au sens médical du terme. Bref, forcément ça va infecter bien plus de monde.

de **iceman46** le 06 Avr 2020, 20:56

Hugues a écrit:
Waddle a écrit:Moi je connais personnellement 4 personnes (oncles éloignés ou parents d'amis) qui ont été fauchés par ça et un qui est dans le coma sous respirateur (à 50 balai).
C'est quand même très impressionnant et ces impressions ne correspondent pas trop à un taux de létalité comparable à celui de la grippe saisonnière.

Mon soupçon est que ton exception (car je crois que tout le monde ne peut pas en dire autant que toi, et que tu es une exception, Waddle) tient peut-être au mode de dissémination premier: l'Eglise de la Porte Ouverte, qui a fait que les évangélistes en France (même ceux qui ne sont pas à la Porte Ouverte) ont été très touché en premier lieu. En sus tu vis dans une région qui a été un gros foyer (l'Ile de France). Donc tu as deux faisceaux croisés qui peuvent expliquer ta sitaution très particulière.

Sauf si tes connaissances n'étaient pas évangélistes.
Mais si c'est le cas, en revanche, alors je crois que c'est l'explication vraisemblable.

Hugues

PS: Par ailleurs, il faut comparer ça à du beurre ... je m'explique... Une épidémie de grippe est moins contagieuse par nature, puisque les corps la connaisse plus ou moins (même si l'immunité est à la souche de l'année passée ou de l'année précédente etc..) .. Elle bute sur des résistances ... Là c'est rentré comme dans du beurre mou, tout le monde était naïf au sens médical du terme. Bref, forcément ça va infecter bien plus de monde.

et surtout la grippe il y a un vaccin.

de **sccc** le 06 Avr 2020, 21:26

Apparemment Boris Johnson est aux soins intensifs.

de **Dervi** le 06 Avr 2020, 21:30

Il reste toutefois une bonne part de la population qui n'est pas vaccinée. Cependant, les personnes à risque sont plus souvent vaccinées.

Waddle, c'est pour ça qu'il y a le taux de mortalité aussi puisqu'il est difficile de connaître tous les infectés.

Concernant le taux de létalité, j'attends de savoir quelle est sa valeur intrinsèque par tranche d'âge sans traitement particulier, surtout que cette situation survient rapidement avec les moyens hospitaliers actuels dans tous les pays si aucune mesure n'est mise en place pour limiter cet impact (la mesure naturelle est de détecter puis isoler les malades).

de **iceman46** le 06 Avr 2020, 21:51

sccc a écrit:Apparemment Boris Johnson est aux soins intensifs.

on devrait le mettre avec trump