Belgique: veut-on un avenir réaliste?

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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Aiello le 22 Oct 2019, 12:45

Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:8,5% de la population active. Il est évident que tu n’auras jamais de chiffre pour ta deuxième question.

Et donc comment peux-tu déduire "qu’une partie de la population doi[t] bosser à ce point pour nourrir l’autre qui n’envisage pas un jour de travailler" ?
Sur quels éléments te bases-tu pour considérer que le coût de ces personnes qui ne veulent pas travailler n'est pas négligeable ?

Le problème ne se limite pas au coût . L’état d’esprit me saoule.

Tu ne réponds pas à mes questions.

Mais bien sûr que si ! Le coût est direct et indirect. Ces gens ne produisent aucune valeur ajoutée à la région ni au pays mais au contraire coûtent: les allocations, l'oisiveté, les coûts de santé découlant de ce mode de vie, et en plus ils auront un montant" de retraite" ( sans n'avoir jamais cotisé) supérieur aux plus petites pension.
Et je te passe l'état d'esprit du " tout m'est dû".

Ça ne me dit pas en quoi ce n'est pas négligeable.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Stéphane le 22 Oct 2019, 12:59

Et puis, leur argent "indument" reçu, ils le dépensent pour faire fonctionner l'économie aussi.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 22 Oct 2019, 13:53

C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Aiello le 22 Oct 2019, 13:57

Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 22 Oct 2019, 14:23

Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Aiello le 22 Oct 2019, 14:35

Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.

Parce que tu critiques une frange certainement minime de population qui vit - certainement assez chichement - d'aides plus ou moins méritées, et que tu n'a pas l'air de t'émouvoir que certains qui vivent bien plus largement fassent tout pour ne pas participer eux aussi à l'effort collectif.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede DCP le 22 Oct 2019, 14:57

Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.


Donc il n'est pas normal que des riches vivent de leur patrimoine hérité investi en bourse ou dans l'immobilier....j'ai juste ? :gratte:
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Stéphane le 22 Oct 2019, 14:59

Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.


Mais oui, une existence oisive au chômage....
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 22 Oct 2019, 15:12

Stéphane a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.


Mais oui, une existence oisive au chômage....

Cela existe! Autant je soutiens la solidarité, autant je hais l'assistanat.
J'ai des patients, chomeurs étenerls et travaillant en black chez des gens de l'ONEM....
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Stéphane le 22 Oct 2019, 15:17

Ben tu vois, ils travaillent. C'est pas vraiment oisif, pour le coup.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede DCP le 22 Oct 2019, 15:17

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.


Mais oui, une existence oisive au chômage....

Cela existe! Autant je soutiens la solidarité, autant je hais l'assistanat.
J'ai des patients, chomeurs étenerls et travaillant en black chez des gens de l'ONEM....


Et tu acceptes de soigner ces gens-là et de prendre leur argent non déclaré ? :P
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 22 Oct 2019, 15:27

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.


Donc il n'est pas normal que des riches vivent de leur patrimoine hérité investi en bourse ou dans l'immobilier....j'ai juste ? :gratte:

As tu déjà compter le nombre de fois que le dit capital est taxé? Je parle du petit épargnant, pas de ceux qui font des montages pour éluder l'impôt?
Mais je ne connais pas d'héritage qui ne soit initialement lié à un travail .

Le chômage est un revenu d'attente pour ne pas que celui ayant perdu son travail soit sans rien avant d'en retrouver un autre.

ce n'est pas, initialement un wine for live.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Stéphane le 22 Oct 2019, 15:30

DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.


Mais oui, une existence oisive au chômage....

Cela existe! Autant je soutiens la solidarité, autant je hais l'assistanat.
J'ai des patients, chomeurs étenerls et travaillant en black chez des gens de l'ONEM....


Et tu acceptes de soigner ces gens-là et de prendre leur argent non déclaré ? :P


Pire que ça, ces gens sont remboursés par la mutuelle. Notre Ghinzani vit aux crochets de l'état. :D
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 22 Oct 2019, 15:36

Stéphane a écrit:
DCP a écrit:
Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:
Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
Ghinzani a écrit:C'est toujours de trop vis à vis des gens qui travaillent et qui ont de bas salaires.

Et l'évasion fiscale, ce n'est pas de trop ?

Pourquoi changer de sujet?

Il est anormal que des gens bénéficient à vie d'allocations de chômage. Ce n'est pas le rôle de ce dernier. Ils donnent de plus une image fausse de la vie à leurs enfants.
Il n'est pas normal que des gens vivent une existence oisive aux frais de ceux qui travaillent.


Mais oui, une existence oisive au chômage....

Cela existe! Autant je soutiens la solidarité, autant je hais l'assistanat.
J'ai des patients, chomeurs étenerls et travaillant en black chez des gens de l'ONEM....


Et tu acceptes de soigner ces gens-là et de prendre leur argent non déclaré ? :P


Pire que ça, ces gens sont remboursés par la mutuelle. Notre Ghinzani vit aux crochets de l'état. :D

Je travaille pour mon salaire, je n'ai pas une rente. :wink:
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede sccc le 22 Oct 2019, 16:52

Si tu veux approfondir il serait utile de connaître la proportion de profiteurs dans la population de chômeurs, histoire de se faire une idée du caractère essentiel de ce problème dans les difficultés de la Belgique et de la Wallonie en particulier.
Tu n'oublieras pas dans l'exercice les conjoints de professions libérales qui profitent du chômage bien que le revenu du ménage soit très conséquent.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 22 Oct 2019, 17:15

sccc a écrit:Si tu veux approfondir il serait utile de connaître la proportion de profiteurs dans la population de chômeurs, histoire de se faire une idée du caractère essentiel de ce problème dans les difficultés de la Belgique et de la Wallonie en particulier.
Tu n'oublieras pas dans l'exercice les conjoints de professions libérales qui profitent du chômage bien que le revenu du ménage soit très conséquent.

Ce dernier point ( qui ne me concerne pas), je le condamne tout autant.
Je n’ai pas dit que c’était le seul problème de la Wallonie mais il reflète un état d’esprit : assistanat, pléthore de fonctionnaires, peur d’entreprendre et ne parlons pas de l’esprit mafieux des dirigeants surtout socialistes.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede sheon le 22 Oct 2019, 18:15

Ghinzani a écrit:
sheon a écrit:Retrouver des valeurs ?? :lol:

Le chômage éternel, qu’une partie de la population doive bosser à ce point pour nourrir l’autre qui n’envisage pas un jour de travailler, pour moi ce n’est pas du capitalisme.
On détruit l’envie d’entreprendre en Wallonie, c’est hallucinant.

"L'envie d'entreprendre", ça veut dire quoi, concrètement ?
Et le fait que le capitalisme fonctionne justement avec un chômage structurel de masse, permettant ainsi aux entreprises de faire du chantage à l'embauche et donc de baisser les exigences des candidats, ça ne te parle pas ?
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 23 Oct 2019, 05:57

C’est déjà l’envie de bien faire son travail, d’être motivé plutôt que de « presser ».
Certains pleurent pour un boulot ( une raison sociale plutôt) et une fois en place, ils ne pensent qu’à exploiter un système à la dérive leur permettant d’être «  malade «  à leur guise.
Sinon, c’est aussi l’envie de créer sa structure, son projet.
Mais les coûts, les lourdeurs administratives, et cette anxiété savamment entretenue coupe l’élan à beaucoup de gens.
C’est tellement plus simple de rester dans sa zone de confort : soit chômage soit un petit boulot de bureau dans la fonction publique ou dans une des pléthoriques intercommunales.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Stéphane le 07 Nov 2019, 13:06

On est bien, Magnette désigné mardi pour faire avancer les négociations dit aujourd'hui se donner 2-3 chances sur 10 d'y arriver. :lol:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 07 Nov 2019, 14:02

Stéphane a écrit:On est bien, Magnette désigné mardi pour faire avancer les négociations dit aujourd'hui se donner 2-3 chances sur 10 d'y arriver. :lol:

Tout cela met de l’eau au moulin des séparatistes.
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Stéphane le 07 Nov 2019, 14:06

Tu parles de ceux qui pissent dans le moulin ?
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Belgique: veut-on un avenir réaliste?

Messagede Ghinzani le 07 Nov 2019, 16:12

Stéphane a écrit:Tu parles de ceux qui pissent dans le moulin ?

Je parle de prolonger le pays sans gouvernement de plein exercice.
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