C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

C'est la guerre

Qu'on me donne du vin de troupe pour étancher ma soif !
1
3%
Le napalm ça sent bon, ça colle à la peau et ça tient chaud !
2
6%
Oh mon Dieu, vite, allons manifester pour la paix à République !
1
3%
Aller manifester pour la paix ? Mais c'est le meilleur endroit pour prendre des coups ça ! (Prunelle©Franquin)
3
10%
Abreuvons nos sillons d'un sang impur.
4
13%
D'accord, passe devant Panzer, je te suis
10
33%
Je vais pouvoir enfin profiter de mon nouvel écran plat. Où sont les chips?
9
30%
 
Nombre total de votes : 30

Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 06 Mar 2008, 11:12

Front Européen

AFP a écrit:Alerte terroriste relevée au Pays-Bas

Le niveau d'alerte terroriste aux Pays-Bas va être relevé au niveau 2, indiquant un risque "substantiel" à cause de la sortie annoncée du film anti-islam d'un député d'extrême-droite et du prolongement de la mission militaire néerlandaise en Afghanistan, indique un quotidien aujourd'hui.
"Alors que le risque était +limité+ ces derniers mois, il est à présent +réel+, à la suite de l'annonce du film de Geert Wilders et de la décision du gouvernement de prolonger la mission militaire en Uruzgan (sud de l'Afghanistan)", écrit Het Algemeen Dagblad (populaire) en citant des sources "autorisées". "Le Coordinateur national de la lutte contre le terrorisme (NCTb) Tjibbe Joustra devrait annoncer aujourd'hui la hausse de la menace à un niveau +substantiel", le second niveau d'alerte, alors que le plus élevé est "critique", précise le journal.
Le bureau du NCTb n'était pas joignable ce matin pour confirmer cette information.

Source: AFP
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede sccc le 06 Mar 2008, 11:21

Dis-moi Jean Vallette, tu viens spammer ici maintenant?
scc
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"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 06 Mar 2008, 11:34

sccc a écrit:Dis-moi Jean Vallette, tu viens spammer ici maintenant?

:lol: :D Ne l'appelle jamais jean valette quand tu apostrophes ce sac à foutre. Mais Baltic. Il ne mérite pas qu'on le nomme Jean Parisot de la Valette. A la différence de cet étron humain, je ne crée pas de nouveau topic à chaque news.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 06 Mar 2008, 15:33

©La Monde a écrit:Caracas a déployé un important dispositif militaire à la frontière colombienne

LE MONDE | 06.03.08 | 14h44 • Mis à jour le 06.03.08 | 14h44BOGOTA CORRESPONDANTE

Le Venezuela a achevé, mercredi 5 mars, le déploiement de 10 bataillons et d'unités blindées et aériennes à la frontière avec la Colombie. Selon le ministre de la défense, le général Gustavo Rangel Briceno, ce dispositif "n'est pas dirigé contre le peuple de Colombie, mais contre les visées expansionnistes de l'empire" américain.

A Washington, l'Organisation des Etats américains (OEA) a adopté une résolution de compromis, dénonçant la "violation de souveraineté" commise par la Colombie à l'égard de l'Equateur lors de l'attaque contre le chef guérillero Raul Reyes, samedi, en territoire équatorien. Le secrétaire général de l'OEA, José Miguel Insulza, et une commission devraient se rendre à la frontière, avant une réunion des ministres des affaires étrangères des Amériques, le 17 mars.

A Bogota, interrogé sur les raisons qui l'ont poussé à ne pas informer Quito de son opération contre les FARC, le président Alvaro Uribe a répondu : "Une opération de ce genre doit rester secrète pour avoir la moindre chance de succès."

La chaîne RCN a diffusé un entretien avec le président Nicolas Sarkozy, qui réitère l'urgence qu'il y a à obtenir la libération d'Ingrid Betancourt, "une cause nationale pour la France". M. Sarkozy a déclaré que, si les Forces armées révolutionnaires de Colombie (FARC) acceptaient de la relâcher, "le monde allait les regarder différemment." Rappelant que la guérilla est inscrite sur la liste des organisations terroristes, il a ajouté : "A eux de savoir si ils veulent en sortir ou y rester." Il a aussi souhaité que la crise déclenchée par la mort de Raul Reyes "n'ait pas d'interférence humanitaire".
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 06 Mar 2008, 15:36

©Le Monde a écrit:Le Kosovo ravive les rêves séparatistes dans le Caucase
LE MONDE | 06.03.08 | 14h09 • Mis à jour le 06.03.08 | 14h09
MOSCOU CORRESPONDANTE


L'indépendance du Kosovo donne des ailes aux provinces séparatistes non reconnues de l'ex-URSS. L'Ossétie du Sud, région séparatiste prorusse du nord de la Géorgie, a demandé à la Russie, à l'ONU et à l'Union européenne, mercredi 5 mars, de reconnaître son indépendance. Proclamée en 1990, celle-ci n'a jamais été reconnue par aucun Etat. L'Abkhazie, autre république autoproclamée de Géorgie, va lui emboîter le pas, a prévenu mercredi son président, Sergueï Bagapch.

"Le soi-disant Parlement d'Ossétie du Sud n'a aucune légitimité et ses déclarations ne peuvent avoir aucune conséquence", a réagi Temour Iakobachvili, ministre géorgien en charge de la résolution des conflits. La Géorgie, affaiblie par la perte d'un tiers de son territoire, n'a cessé de mettre en garde contre le précédent créé par l'indépendance du Kosovo, qu'elle n'entend pas reconnaître.

La déclaration du Parlement ossète met en avant le droit à l'autodétermination. Le précédent du Kosovo, autorisé à rompre avec la Serbie après les nettoyages ethniques des années Milosevic, vaut aussi pour l'Ossétie du Sud, déterminée "à ne plus vivre avec la Géorgie au sein d'un même Etat". D'ailleurs, la population est détentrice à 99 % de passeports russes, est-il souligné.

Engagées dans des conflits armés contre les forces géorgiennes à la fin des années 1990, ces confettis de l'ex-empire soviétique, soutenus à bout de bras par la Russie, entretiennent des relations tendues avec Tbilissi.

Petit à petit, les ponts avec la Géorgie ont été coupés. En Ossétie comme en Abkhazie, le rouble - et non le lari, la monnaie géorgienne - a cours, la contrebande fleurit (voitures, cigarettes, essence). Les hommes d'affaires russes acquièrent des propriétés en Abkhazie. En Ossétie du Sud, Gazprom construit un gazoduc reliant la Fédération de Russie à la province.

Evoquée à maintes reprises, y compris par le président russe Vladimir Poutine, la reconnaissance par Moscou des territoires séparatistes d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud est peu probable. Elle serait un précédent dangereux dans une zone - le nord du Caucase - où la tentation du séparatisme est latente. Et qu'apporterait-elle de plus à la Russie, maître du jeu dans ces régions ? Le 13 mars, le Parlement russe devrait adopter des mesures pour le renforcement des liens économiques ; mais d'indépendance, il ne devrait pas être question.

Plus au sud, le territoire du Haut-Karabakh, autre braise d'un conflit mal éteint entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan, a été le théâtre, mardi 4 mars, de tirs meurtriers dans la région de Mardakert. Huit soldats azerbaïdjanais auraient perdu la vie selon Erevan, quatre selon Bakou. Là encore, la question du Kosovo taraude les esprits. Les autorités de Bakou craignent la reconnaissance de la république arménienne autoproclamée du Haut-Karabakh. Mécontent, le Parlement azerbaïdjanais a voté, mardi, le rappel des forces de paix (34 hommes) envoyées en 1999 dans la province albanaise.

Fort de la meilleure croissance de l'aire post-soviétique (30 % en 2007), l'Azerbaïdjan, riche en pétrole, ne fait pas mystère de son désir de récupérer par la force les territoires occupés autour du Haut-Karabakh, comme l'a répété mardi le président Ilham Aliev. Vidés de leur population lors du conflit armé entre 1991 et 1994, sept districts azerbaïdjanais contigus à la province séparatiste sont occupés par les Arméniens du Karabakh, peu pressés de les restituer.

Alors que les braises des conflits mal éteints rougeoient, les budgets militaires des trois Etats de Transcaucasie ne cessent d'augmenter. L'Azerbaïdjan, qui consacrait 175 millions de dollars à la défense en 2004, a dépensé 1 milliard de dollars en 2007. L'Arménie ne veut pas être en reste. Son budget militaire est passé de 82 millions de dollars en 2004 à 300 millions en 2007. Mais la plus forte augmentation des dépenses militaires revient à la Géorgie. Engagée dans un projet d'intégration à l'OTAN, elle a consacré 600 millions de dollars à sa défense en 2007, soit le montant du budget total du pays en 2003.

L'existence de ces micro-Etats sans statut, véritables zones grises, pèse sur le développement économique de la zone. La coopération régionale est rare, les haines sont tenaces. Les Azerbaïdjanais détestent les Arméniens qui le leur rendent bien. Ossètes et Abkhazes, pétris de rancoeurs envers les Géorgiens, voient en la Russie leur unique planche de salut.

Marie Jégo
Article paru dans l'édition du 07.03.08.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 06 Mar 2008, 15:44

ah c'est bon, ça marche. En fait Vista bloque tout (saloperie), et je dois télécharger "à la main".
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede Capet le 06 Mar 2008, 15:47

Tu nous fais du RGS ? Du copier coller quoi :D
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Messagede von Rauffenstein le 06 Mar 2008, 15:47

Cool avec ça par dessus
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Messagede von Rauffenstein le 06 Mar 2008, 15:49

putain, fais chier. C'est quoi cette merde dans les tuyaux ?
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Messagede Capet le 06 Mar 2008, 16:03

Tu aurais besoin d'une petite formation au forum, à moins que la haine ne t'aveugle :D

Allez Sergent on se resaisit ! Et on revient au front :evil:
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 06 Mar 2008, 16:20

Capet a écrit:Tu aurais besoin d'une petite formation au forum, à moins que la haine ne t'aveugle :D

Allez Sergent on se resaisit ! Et on revient au front :evil:

lieutenant, deuxième pompe.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede Ghinzani le 06 Mar 2008, 17:10

von Rauffenstein a écrit:
Hob a écrit:bon ben... bonne mort, Ingrid :?

elle était foutue de toute façon.

cela fait un bail qu'elle est devenue virtuelle..un peu comme dans "psychose" avec la vieille mère.....
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede RGS le 07 Mar 2008, 04:10

Capet a écrit:Tu nous fais du RGS ? Du copier coller quoi :D

Je laisse l'encre rouge aux professeurs.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede Maverick le 07 Mar 2008, 09:39

Ca chauffe au conseil de sécurité de l'ONU où les uns (Les pays occidentaux) veulent se mettre d'accord sur un texte condamnant l'attentat Palestinien et où les autres (La Lybie) veulent un texte condamnant les deux parties (ce qui me semble plus juste).
Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

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Messagede von Rauffenstein le 07 Mar 2008, 09:51

©Le Figaro a écrit:Les Kurdes d'Istanbul incités à rallier le PKK

Laure Marchand, Istanbul
07/03/2008 | Mise à jour : 09:09 |
.

Les jeunes Kurdes de la banlieue d'Istanbul hésitent face à l'énorme pression policière. Ou se décident à rejoindre les combattants au Kurdistan.

À la nuit tombée, une dizaine de «scorpions» sont de sortie : vitesse réduite, gyrophares allumés, les carapaces blindées et trapues remontent la grande rue. «Pour nous rappeler dans quel pays nous vivons», souffle une jeune fille. L'offensive terrestre turque dans le nord de l'Irak s'est achevée précipitamment vendredi 29 février. Mais dans cette banlieue kurde d'Istanbul, les rondes des véhicules anti-émeutes de la police s'intensifient.

Ironie du sort, ce quartier perdu dans une immense mer de béton s'appelle Gazi, qui signifie «héros de guerre» . Pour ses habitants, les héros ne sont pas les soldats turcs mais les combattants de la guérilla du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK). C'est aux jeunes Kurdes de Gazi et à tous ceux de Turquie qu'un appel à l'insurrection a été envoyé il y a une semaine depuis les montagnes irakiennes pour «rendre la vie dans les grandes métropoles insupportable». Bahoz Erdal, un chef militaire du PKK, engageait notamment à incendier «des centaines de voitures».

Dans ce faubourg kurde, on «assure être prêt à suivre les ordres». Mais, ces derniers jours, les «faits d'armes» y sont finalement assez limités : un groupe de jeunes a lancé quelques cocktails Molotov sur des forces de police, deux voitures ont été brûlées, dans le quartier voisin…

«La pression policière est énorme, les gens hésitent», confie un habitant, qui préfère taire son nom. Depuis l'automne 2007, «une trentaine de personnes ont été arrêtées, les procès sont en cours», certifie Gülüzer, une des responsables de la section locale du Parti pour une société démocratique (DTP), accusé par les autorités turques d'être la vitrine politique du PKK.

Au-delà de la dissuasion des forces de l'ordre, «il y a cette immense lassitude d'un conflit qui dure depuis trente ans, estime Hüseyin, 37 ans dont quatre passés en prison. Problème de logement des familles nombreuses, peur de perdre un petit commerce… Quand les gens arrivent à l'Ouest, ils oublient la guerre, les soucis économiques l'emportent

La population a commencé à débarquer de l'Est dans les années 1970, chassée par la misère puis par la guerre civile. Dans le petit parc, les balançoires et les toboggans sont pris d'assaut par des nuées d'enfants poussiéreux.

Dans le local du DTP, une brochette de jeunes désœuvrés a les yeux rivés sur Roj TV, une chaîne prokurde interdite en Turquie et qui émet depuis le Danemark. Une partie non négligeable a de la famille dans les rangs du PKK. Comme s'il s'agissait d'un tribut humain à verser à la guérilla.

Vision romantique

Enveloppée dans son foulard blanc de paysanne kurde, une mère de onze enfants a déjà donné deux fils aux montagnes. Le premier est mort. Le deuxième a quitté la maison à 16 ans, «l'âge où il faut y aller, comme les autres, même si ça déchire mon cœur».

Un jeune homme annonce «trente-huit combattants» dans sa famille depuis son «grand-père». Mais derrière la fierté de servir le «leader respecté» (Abdullah Öcalan, le chef du PKK, emprisonné, NDLR), une buée brouille ses yeux à l'évocation du petit frère, qui était étudiant en littérature. «Un soir, il m'a dit qu'il avait fait son choix et allait partir à la campagne. Il voulait connaître les surnoms des nôtres qui y étaient déjà. Le matin, il avait disparu. Cela fera cinq ans le 1er septembre.» L'été dernier, la mère lui a rendu visite sur le mont Qandil mais «depuis trois mois, nous sommes sans nouvelle».

Selon Hüseyin, «la majorité des jeunes ne se révoltera probablement pas, mais les plus radicaux vont continuer à partir», cédant à la «vision romantique» de la «lutte du peuple kurde». Une perspective toujours plus enthousiasmante qu'un avenir bouché par le chômage. Depuis trois ans, la délinquance a fait son apparition dans le quartier. Loin d'un idéal politique, des bandes, celles des «Kurdes» contre celles des «gauchistes», s'affrontent au couteau. À Gazi, ce sont les émeutes sociales qui grondent.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 08 Mar 2008, 11:04

spécial lopettes

©Libé a écrit:Réchauffement général entre Equateur, Colombie et Venezuela

LIBERATION.FR : samedi 8 mars 2008

Le sommet du Groupe de Rio a scellé, vendredi à Saint-Dominigue, une réconciliation générale entre l'Equateur, la Colombie et le Venezuela, une semaine après le déclenchement d'une grave crise qui a mis l'Amérique latine au bord d'un conflit armé. A l'issue de débats parfois très vifs, Rafael Correa s'est dit prêt à considérer comme "dépassée" la crise, déclenchée par le raid de l'armée colombienne sur le territoire équatorien contre un camp de la guérilla marxiste des Farc.
"En tant que pays, nous pourrions considérer comme dépassé ce grave incident qui nous a fait tant de mal", a déclaré le président équatorien, qui avait pourtant débuté son discours en dénonçant les "mensonges" de la Colombie. En signe d'assentiment, Alvaro Uribe s'est aussitôt levé pour aller serrer la main de son homologue équatorien, sous les acclamations des autres dirigeants latino-américains, qui se sont mis debout pour célébrer l'événement.

Le président colombien a également serré longuement la main de son homologue vénézuélien Hugo Chavez, qui soutenait l'Equateur dans son conflit frontalier avec la Colombie. "Nous allons commencer à faire retomber la tension et les eaux vont retrouver leur cours normal", s'est félicité Hugo Chavez, à l'issue du sommet. "Nous ne pouvons pas continuer à faire souffler un vent de guerre", a-t-il poursuivi, assurant que le Venezuela allait reprendre "le chemin de la paix" avec la Colombie.

Le président du Nicaragua Daniel Ortega, un des représentants de la gauche anti-américaine animée par Hugo Chavez, a aussi annoncé la reprise de ses relations diplomatiques avec la Colombie. Alors que certains observateurs craignaient ses diatribes enflammées, c'est finalement le président du Venezuela qui a mis le sommet sur les rails de la réconciliation. "Nous avons encore le temps d'arrêter un tourbillon que nous pourrions tous regretter", a lancé Hugo Chavez, qui traitait encore il y a quelques jours Alavro Uribe de "criminel de guerre" pour son raid militaire.

Cette attaque, lancée le 1er mars contre un camp des Forces armées révolutionnaires de Colombie (Farc) en Equateur, avait provoqué la mort du numéro 2 de la guérilla marxiste, ainsi que d'une vingtaine de rebelles. Alavro Uribe qui a justifié ce raid, dirigé selon lui contre "l'un des plus sombres terroristes de l'histoire de l'humanité", s'est toutefois déclaré "prêt à demander pardon" à l'Equateur pour avoir violé son territoire. Hugo Chavez a aussi plaidé pour la reconnaissance des Farc comme "force insurgée" et non terroriste, annonçant avoir reçu des preuves de vie de militaires colombiens. "Le fait que nous les désignons comme des terroristes ne signifie pas que nous ne soyons pas disposés à négocier", a rétorqué Alvaro Uribe.

Les Farc, en rébellion contre la Colombie depuis 1964, réclament la libération de 39 otages, dont la Franco-Colombienne Ingrid Betancourt, en échange de 500 guérilleros emprisonnés. A Caracas, le ministre vénézuélien de l'Intérieur Ramon Rodriguez Chacin a annoncé avoir reçu des preuves de vie de dix militaires colombiens détenus par les Farc. A l'instar de Rafael Correa, le ministre a démenti les informations de la presse équatorienne sur une libération imminente d'Ingrid Betancourt, l'ancienne candidate à la présidentielle en Colombie, qui possède aussi la nationalité française. "Rien ne m'indique que cela (la libération de Mme Betancourt) est prévu dans les prochains jours", a déclaré Chacin lors d'une conférence de presse à Caracas


pfff... :roll:
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede Cortese le 08 Mar 2008, 11:12

Maverick a écrit:Ca chauffe au conseil de sécurité de l'ONU où les uns (Les pays occidentaux) veulent se mettre d'accord sur un texte condamnant l'attentat Palestinien et où les autres (La Lybie) veulent un texte condamnant les deux parties (ce qui me semble plus juste).


D'autant plus que ces étudiants sont de drôles de paroissiens :

Jerusalem yeshiva student : I shot the terrorist twice in the head

Mercaz Harav - the flagship of national-religious yeshivas

By Yair Sheleg, Haaretz Correspondent

The Mercaz Harav rabbinic college is the most prominent yeshiva in the religious Zionist world. It trained the movement’s leading rabbis as well as many yeshiva heads, city rabbis, and teachers in religious colleges and high schools. The school was central in shaping the evolution of religious Zionism.

As the flagship of national-religious yeshivas, the religious right is bound to attribute greater symbolic meaning to a terrorist attack here than anywhere else.

Founded in 1924 by Rabbi Abraham Isaac Kook, then chief Ashkenazi rabbi during the British Mandate, it is seen as the first yeshiva to be Zionist in spirit.

Rabbi Kook called it "the central world yeshiva," wishing to set it as a model for a new yeshiva concept, integrating traditional Talmud studies with Jewish philosophy, Bible and even Jewish history, geography and literature. The last three subjects were never actually taught there.

After its founder’s death in 1935 it was named Mercaz Harav after him, and became synonymous with Rabbi Kook’s teachings.

In its first decades the college had few students and at times it was not clear whether it would survive. The turning point came in the ’50s, when graduates of Bnei Akiva religious schools and high-school yeshivas seeking higher religious education flocked to Mercaz Harav, the only Zionist yeshiva.

The prominent Beni Akiva rabbi Moshe Zvi Neria, a student of Rabbi Kook’s, encouraged students to go to Mercaz Harav, which was headed from 1952 by Rabbi Abraham Kook’s son, Rabbi Zvi Yehuda Kook, until his death in 1982.

The foundations for the religious settlements in the West Bank were forged in Mercaz Harav, whose student Hanan Porat set out to restore the Jewish settlement in Gush Etzion immediately after the Six-Day War. The founders of Gush Emunim, a religious political movement that encouraged Jewish settlement of land they believe God promised the Jews, came from Mercaz Harav after the Yom Kippur War.

Rabbi Kook encouraged his students to go out and fight for the settlements in the West Bank. He himself took active part in these struggles.

Rabbi Kook was very strict about modest clothes for women and the separation of men and women.

After his death in 1982, his successor Rabbi Avraham Shapira, who also served as chief rabbi, clashed with Kook’s favorite student Rabbi Zvi Tau. Tau’s people said that Shapira, who came from an ultra-Orthodox background, was wiping out the college’s unique theological character and turning it into another run-of-the-mill yeshiva.

The clash led to an official split in 1997, after Shapira introduced to the yeshiva a teachers’ training institute, which Tau and his people saw as an "idol in the temple."

Tau and his people left and established the Har Mor rabbinic college, which became quite powerful and dominant. Last year, after Shapira’s death, his son Rabbi Yaakov Shapira succeeded him as yeshiva head.

The yeshiva’s well-known graduates include Rabbi Haim Druckman, Rabbi Dov Lior, Rabbi Yaakov Ariel, Rabbi Zfania Drori, Rabbi Moshe Levinger, Rabbi Shlomo Aviner, Rabbi Yoel Bin-Noon and Rabbi Hanan Porat. Other graduates include the Irgun’s first commander David Raziel and Maariv newspaper founder Azriel Carlebach.

Today, the yeshiva has about 500 students, including 200 students in the yeshiva’s kollel (post-graduate division).
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede Cortese le 08 Mar 2008, 11:17

Mais non, on va bientôt la voir la guerre, mon petit Panzer. Encore 10 km et tu pourras t'y baigner avec ta grosse bouée.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede sccc le 08 Mar 2008, 12:05

Cortese a écrit:
Maverick a écrit:Ca chauffe au conseil de sécurité de l'ONU où les uns (Les pays occidentaux) veulent se mettre d'accord sur un texte condamnant l'attentat Palestinien et où les autres (La Lybie) veulent un texte condamnant les deux parties (ce qui me semble plus juste).


D'autant plus que ces étudiants sont de drôles de paroissiens :

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Mercaz Harav - the flagship of national-religious yeshivas

By Yair Sheleg, Haaretz Correspondent

The Mercaz Harav rabbinic college is the most prominent yeshiva in the religious Zionist world. It trained the movement’s leading rabbis as well as many yeshiva heads, city rabbis, and teachers in religious colleges and high schools. The school was central in shaping the evolution of religious Zionism.

As the flagship of national-religious yeshivas, the religious right is bound to attribute greater symbolic meaning to a terrorist attack here than anywhere else.

Founded in 1924 by Rabbi Abraham Isaac Kook, then chief Ashkenazi rabbi during the British Mandate, it is seen as the first yeshiva to be Zionist in spirit.

Rabbi Kook called it "the central world yeshiva," wishing to set it as a model for a new yeshiva concept, integrating traditional Talmud studies with Jewish philosophy, Bible and even Jewish history, geography and literature. The last three subjects were never actually taught there.

After its founder’s death in 1935 it was named Mercaz Harav after him, and became synonymous with Rabbi Kook’s teachings.

In its first decades the college had few students and at times it was not clear whether it would survive. The turning point came in the ’50s, when graduates of Bnei Akiva religious schools and high-school yeshivas seeking higher religious education flocked to Mercaz Harav, the only Zionist yeshiva.

The prominent Beni Akiva rabbi Moshe Zvi Neria, a student of Rabbi Kook’s, encouraged students to go to Mercaz Harav, which was headed from 1952 by Rabbi Abraham Kook’s son, Rabbi Zvi Yehuda Kook, until his death in 1982.

The foundations for the religious settlements in the West Bank were forged in Mercaz Harav, whose student Hanan Porat set out to restore the Jewish settlement in Gush Etzion immediately after the Six-Day War. The founders of Gush Emunim, a religious political movement that encouraged Jewish settlement of land they believe God promised the Jews, came from Mercaz Harav after the Yom Kippur War.

Rabbi Kook encouraged his students to go out and fight for the settlements in the West Bank. He himself took active part in these struggles.

Rabbi Kook was very strict about modest clothes for women and the separation of men and women.

After his death in 1982, his successor Rabbi Avraham Shapira, who also served as chief rabbi, clashed with Kook’s favorite student Rabbi Zvi Tau. Tau’s people said that Shapira, who came from an ultra-Orthodox background, was wiping out the college’s unique theological character and turning it into another run-of-the-mill yeshiva.

The clash led to an official split in 1997, after Shapira introduced to the yeshiva a teachers’ training institute, which Tau and his people saw as an "idol in the temple."

Tau and his people left and established the Har Mor rabbinic college, which became quite powerful and dominant. Last year, after Shapira’s death, his son Rabbi Yaakov Shapira succeeded him as yeshiva head.

The yeshiva’s well-known graduates include Rabbi Haim Druckman, Rabbi Dov Lior, Rabbi Yaakov Ariel, Rabbi Zfania Drori, Rabbi Moshe Levinger, Rabbi Shlomo Aviner, Rabbi Yoel Bin-Noon and Rabbi Hanan Porat. Other graduates include the Irgun’s first commander David Raziel and Maariv newspaper founder Azriel Carlebach.

Today, the yeshiva has about 500 students, including 200 students in the yeshiva’s kollel (post-graduate division).


Tu peux donner la source de cet article Cortese?
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Messagede von Rauffenstein le 08 Mar 2008, 12:36

on a dit pas de palestos et de juifs dans ce topic.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede sccc le 08 Mar 2008, 12:50

von Rauffenstein a écrit:on a dit pas de palestos et de juifs dans ce topic.


C'est la guerre aussi. Tu l'avais pas remarqué?
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Messagede Shoemaker le 08 Mar 2008, 13:00

C'est meme la mere de tout un tas de guerres et autre m... dans le monde...
-----------------------------------------
A part les enfants, il est difficile de considerer comme innocents, des gens qui considerent leurs presence en Israel comme etant un acte de militantisme et d'activisme sioniste parfaitement revendique et vecu comme une fierte et un devoir extatique et sublime. Chaque français de confession israelite qui fait son "alya" , va en Israel avec l'ame d'un colon, la determination d'un soldat, et la ferme intention d'en faire baver a ces chiens de palestiniens, empecheurs de coloniser en rond.

Mourir.
Et droit dans ses bottes, sans pleurnicher ! Telle est, ou devrait etre, la devise de tout soldat de TSAHAL, en uniforme du 22 eme siecle ou en bigoudis, pour defendre :
""""la terre promise par Dieu il y a 5000 ans sur un titre de proprio appelle la Bible""""
""""la terre volee aux palestiniens""""
(barrer la mention inutile).

Si pas capable, alors prendre ses clic et ses cla et rentrer en Ukraine, en Roumanie ou a Marseille.
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Messagede von Rauffenstein le 08 Mar 2008, 13:02

sccc a écrit:
von Rauffenstein a écrit:on a dit pas de palestos et de juifs dans ce topic.


C'est la guerre aussi. Tu l'avais pas remarqué?

oué, mais y font chier.
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Messagede sccc le 08 Mar 2008, 13:04

von Rauffenstein a écrit:
sccc a écrit:
von Rauffenstein a écrit:on a dit pas de palestos et de juifs dans ce topic.


C'est la guerre aussi. Tu l'avais pas remarqué?

oué, mais y font chier.


Comment ça? Du sang, des boyaux, de la rate, du cerveau. C'est ça la guerre non? Elle est pas hypothétique celle-là, pas comme le froid entre la Colombie, l'Équateur et le Venezuela.. :twisted:
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Messagede Cortese le 08 Mar 2008, 13:16

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Messagede von Rauffenstein le 08 Mar 2008, 13:38

sccc a écrit:
Comment ça? Du sang, des boyaux, de la rate, du cerveau. C'est ça la guerre non? Elle est pas hypothétique celle-là, pas comme le froid entre la Colombie, l'Équateur et le Venezuela.. :twisted:


oué, mais y font chier. J'en prends un pour taper sur l'autre.
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Messagede Cortese le 12 Mar 2008, 08:47

Toujours dans "Haaretz", un journal israélien décidément très intéressant (et qui montre nettement plus d'objectivité, de courage et d'humanité que nos lamentables quotidiens parisiens), quelques pierres dans le jardin des ultra sionistes, quelques vérités historiques qui permettent d'avoir une vision un peu plus sereine de la réalité, et moins de haine, cultivée par les medias dominants, envers la guerre de résistance des Palestiniens. Avec une conclusion amusante sur Barack Obama :

Une invention appelée « le peuple juif »

par Tom Segev

Mondialisation.ca, Le 10 mars 2008
Haaretz

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http://www.haaretz.com/hasen/spages/959229.html

Traduit de l’anglais par Marcel Charbonnier

La Déclaration d’Indépendance d’Israël énonce que le peuple juif est apparu en Terre d’Israël, puis qu’il aurait a été exilé de sa patrie natale. Tout élève israélien apprend, à l’école primaire, que ce que cela se serait produit durant la domination romaine, en l’an 70 après J.C. Après quoi, la nation juive serait restée fidèle à sa terre, dans laquelle elle aurait commencé à retourner, après deux millénaires d’exil. « Faux », dit l’historien Shlomo Zand, dans un des ouvrages les plus fascinants – et les plus dérangeants – à avoir été publiés, ici (en Israël), depuis bien longtemps. « Il n’y a jamais eu de « peuple juif », mais seulement une religion juive, et l’exil, lui non plus, ne s’est jamais produit – par conséquent, comment parler de « retour » » ? Zand rejette la plupart de ces histoires autour de la formation d’une identité nationale, dans la Bible, et notamment l’exode d’Egypte, ainsi (on ne s’en plaindra pas) que les horreurs de la conquête (de Canaan, la Palestine, ndt) sous les ordres de Josué. « Tout ça, c’est de la fiction, c’est une mythologie qui a servi de prétexte à la création de l’Etat d’Israël », affirme-t-il.

D’après M. Zand, les Romains n’exilaient généralement pas un peuple entier, et la plupart des juifs furent autorisés à rester dans le pays. Le nombre des exilés se chiffra au grand maximum en dizaines de milliers. Quand le pays fut conquis par les Arabes, beaucoup parmi les juifs se convertirent à l’Islam, et furent assimilés à la société des conquérants. Il en découle que les ancêtres des Arabes palestiniens étaient des juifs. Zand n’est pas l’inventeur de cette thèse ; trente années avant la Déclaration d’Indépendance d’Israël, David Ben Gourion l’avait faite sienne, ainsi que Yitzhak Ben-Zvi et bien d’autres.

Si la majorité des juifs n’ont pas été exilés, comment se fait-il qu’ils furent si nombreux à attendre quasiment tous les pays de la Terre ? Zand dit qu’ils ont émigré de leur plein gré ou, pour ceux qui furent exilés à Babylone, ils restèrent dans leur pays d’exil parce qu’ils avaient choisi de le faire. Contrairement à la croyance conventionnelle, la religion juive a tenté d’induire des personnes appartenant à d’autres fois à devenir juifs, ce qui explique de quelle manière il y a eu des millions de juifs, dans le monde entier. Comme l’indique, par exemple, le Livre d’Esther, « Et beaucoup des peuples de la Terre se firent juifs ; en effet, ils avaient été saisis par la crainte des juifs. »

Zand cite beaucoup d’études existantes, dont certaines ont été écrites en Israël, mais évincées du discours consensuel. Il décrit aussi, longuement, le royaume juif d’Himyar, dans le Sud de la Péninsule arabique, et les Berbères juifs, en Afrique du Nord. La communauté juive, en Espagne, provenait d’Arabes qui s’étaient convertis au judaïsme et étaient venus avec les armées qui avaient conquis l’Espagne aux chrétiens, ainsi que d’individus d’origine européenne, qui s’étaient, eux aussi, convertis au judaïsme.

Les premiers juifs d’Ashkénaz (l’Allemagne) ne venaient pas de la Terre d’Israël et ils n’avaient pas atteint l’Europe orientale à partir de l’Allemagne, mais ils s’étaient convertis au judaïsme dans le royaume Khazar, dans le Caucase. Zand explique les origines de la culture yiddish : ce n’était pas une importation juive à partir de l’Allemagne, mais le résultat d’une connexion entre les descendants des Kuzari et les Allemands, qui se rendaient dans les régions orientales de l’Europe, en tant que commerçants, pour certains d’entre eux.

Nous ne sommes pas étonnés, dès lors, de trouver toute une variété de gens et de races, des blonds, des bruns, des basanés et des jaunes, devenus juifs, en grand nombre. D’après Zand, les sionistes ont besoin de leur bricoler une ethnicité commune, et la continuité historique a produit une longue série d’inventions et de fictions, ainsi qu’une invocation permanente de thèses racistes. Certaines ont été concoctées par les esprits des théoriciens du mouvement sioniste, tandis que d’autres ont été présentées comme les constatations d’études génétiques effectuées en Israël.

Le Professeur Zand enseigne à l’Université de Tel Aviv. Son ouvrage « Quand et comment le peuple juif a-t-il été inventé ? » (When and How was the Jewish People Invented ? ») (publié par les éditions Resling, en hébreu), vise à promouvoir l’idée qu’Israël devrait être un « Etat de tous ses citoyens » - juifs, Arabes et autres – par opposition à son identité proclamée de « pays juif et démocratique ». Des histoires personnelles, une discussion théorique profuse et des saillies sarcastiques nombreuses ne servent pas l’ouvrage, mais ses chapitres historiques sont bien écrits, et ils citent de nombreux faits et analyses que beaucoup d’Israéliens seront étonnés de lire pour la toute première fois.

Le moustique de Kiryat Yam

Le 27 mars 1948, une réunion fut organisée, à Haïfa, portant sur le sort des Bédouins de la tribu Arab al-Ghawarina, dans la région de cette ville. « Il faut les faire partir d’ici, afin qu’ils ne viennent pas, eux aussi, compliquer encore nos problèmes », écrivit Yosef Weitz, du Keren Keyameth [le Fonds National Juif], dans ses Mémoires. Deux mois plus tard, Weitz faisait son rapport au directeur de cette institution : « Notre Baie de Haïfa a été totalement évacuée, et il n’y a pratiquement plus personne, de ceux qui s’accrochaient à notre frontière. »

Ils avaient probablement été expulsés en Jordanie ; certains d’entre eux furent autorisés à rester dans le village de Jisr-Az-Zarqa. Le sort des bédouins de la tribu des Arab al-Ghawarina a fait récemment les grands titres de la presse, grâce à Shmuel Sisso, maire du faubourg Kiryat Yam de l’agglomération de Haïfa. Il a, en effet, déposé plainte, à la police, contre Google. La raison ? Un ajout, fait par un des « surfers » de ce site, un habitant de Naplouse, à une photo par satellite du centre de Kiryat Yam, affirmant que la ville de Haïfa a été construite sur les ruines d’un village détruit en 1948, Arab al-Ghawarina. La plainte déposée par Sisso affirme que cette allégation a un caractère diffamatoire.

Voici les faits : Les terres de la Vallée de Zébulon avaient été achetées, dans les années 1920, par le Fonds National Juif et par diverses entreprises de travaux publics, dont une s’appelait Gav Yam. Les Archives sionistes ont le plan, daté 1938, de la création de Kiryat Yam, et une lettre de 1945 qui indique que cette localité comportait déjà une centaine d’habitations. Les cartes gouvernementales de la période du Mandat britannique identifient le territoire sur lequel Kiryat Yam avait été construit sous deux noms : Zevulun Valley [Vallée de Zébulon] et Ghawarina. Ainsi, il appert que ce village n’était pas une implantation (en dur), mais un endroit où résidaient des Bédouins.

Le site web de l’association israélienne Zochrot [Souvenir, en hébreu], indique que 720 personnes y vivaient, en 1948, et que ce territoire a été partagé entre trois kibboutzim : Ein Hamifratz, Kfar Masaryk et Ein Hayam, connu de nos jours sous le nom d’Ein Carmel.

Cette histoire ne cesse de circuler sur Internet, attirant des réponses, qui peuvent être résumées comme suit : « Si Sisso attaque Google en justice parce que celui-ci a affirmé qu’il vit sur les ruines d’un village arabe détruit, on peut en déduire que c’est lui qui n’a pas la conscience très nette. » Sisso, un avocat de cinquante-sept ans, connu pour son affiliation au Likoud, et ancien consul général d’Israël à New York, dit : « Je ne pense pas qu’il y ait quelque chose à redire, mais d’autres personnes pourraient le penser, en particulier des gens vivant à l’étranger, et cela risque de porter atteinte à la réputation de Kiryat Yam, parce que les gens ne voudront plus investir ici. Dès lors que nous ne sommes pas installés à la place d’un village palestinien, pourquoi devrions-nous souffrir, sans aucune raison ? »

Né au Maroc, Sisso est arrivé en Israël en 1955. « J’ai exploré toute la région, et je n’ai vu nulle trace de gens qui auraient vécu ici, avant nous, et qui auraient soi-disant été chassés ?... » Il a demandé à un professeur de droit américain de quelle manière – s’il en existe une – il pourrait attaquer Google en justice pour diffamation, ou pour exiger des dommages et intérêts. C’est-là, dit-il lui-même, la contribution de Kiryat Yam à la lutte contre le droit au retour (des réfugiés palestiniens) !

Cela risque fort d’être le procès le plus retentissant depuis la plainte déposée par Ariel Sharon contre le magazine Time, mais M. le Maire Sisso ne se fait aucune illusion : « Moi, contre Google, c’est comme si un moustique attaquait un éléphant », a-t-il dit, voici de cela quelques jours…

À qui l’Amérique appartient-elle ?

Deux universitaires, Gabi Shefer et Avi Ben-Zvi, ont été les hôtes de l’émission d’information de la Radio israélienne « International Hour », animée par Yitzhak Noy. L’animateur, d’une voix légèrement anxieuse, leur a demandé si les succès de Barack Obama n’étaient pas un signe que les Etats-Unis n’appartiendraient désormais plus à l’homme blanc ? Le Professeur Shefer en a donné confirmation : Obama est un immigré, a-t-il dit. Alors que l’animateur sollicitait à son tour son avis, le Professeur Ben Zvi a, quant à lui, ajouté : « Gabi Shefer a raison ».

Mais ils avaient tort, l’un comme l’autre. Si Obama était un immigré, il ne serait pas éligible à la présidence des Etats-Unis.

Non ; Obama est né à Honolulu. Deux ans après que cette île soit devenue le cinquantième Etat de l’Union…
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 12 Mar 2008, 10:46

Oué, mais Israel vaincra de toute façon. Les z'arabes c'est que des lopes qui se prennent des tatanes à chaque fois.
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Messagede von Rauffenstein le 12 Mar 2008, 10:59

pas de couilles

©Le Monde a écrit:Le chef des forces américaines en Irak et en Afghanistan démissionne
LE MONDE | 12.03.08 | 08h13 • Mis à jour le 12.03.08 | 08h16New York, correspondant

L'amiral William Fallon a démissionné, mardi 11 mars, de son poste de chef du Centcom (Central Command) de l'armée américaine. Cette zone géographique s'étend du Proche-Orient au Pakistan. A ce titre, l'amiral était le commandant en chef des guerres menées par les Etats-Unis en Irak et en Afghanistan.

Même si le département de la défense le nie, il apparaît que son départ a été exigé par la Maison Blanche. Tout est parti de la publication, dans la revue Esquire de ce mois, d'un long portrait-enquête, intitulé "Un homme entre guerre et paix", écrit par le journaliste Thomas Barnett.

Celui-ci a rencontré à de nombreuses reprises l'amiral et ses proches. Et les propos qu'ils lui ont tenu, sans jamais prononcer le nom du président George Bush, sont sévères pour la vision des conflits dans l'actuelle administration américaine.

Chargé de veiller sur les intérêts vitaux américains dans la zone qu'il dirige, l'amiral Fallon – décrit par le journaliste comme un "brillant stratège" – n'élude pas la charge politique de sa fonction.

Concernant le président iranien Ahmadinedjad et la menace de "troisième guerre mondiale" que représenterait sa politique nucléaire militaire, selon M. Bush, l'amiral juge que "ces battements de tambours n'aident pas et sont inutiles". Il dit attendre "qu'il n'y ait pas de guerre" avec l'Iran, et assure que c'est "à cela qu'il travaille".

HOSTILE À UNE OFFENSIVE DE LONGUE DURÉE EN IRAK

Il se dit également adepte d'"avancer doucement en montrant son gros bâton". C'est-à-dire opposé à des rodomontades sans les moyens de parvenir à ses fins. Il invite, au contraire, à commencer à chercher à comprendre comment fonctionne l'adversaire : "Les Iraniens sont comme les Chinois : ce serait génial d'amener l'Iran à jouer le jeu, à la fin". Mais pour cela, il faut d'abord prendre langue et ne pas bloquer toute issue.

"Comment Fallon peut-il s'en sortir en affrontant si effrontément son propre commandant en chef ?", se demandait M. Barnett, pour aussitôt ajouter : "La réponse est qu'il ne pourra s'en sortir encore très longtemps. Bush n'a pas l'habitude de subordonnés qui disent leurs pensées aussi librement que le fait Fallon, il pourrait en avoir assez".

L'amiral, inquiet des conséquences selon lui néfastes de la guerre en Irak sur la modernisation de l'armée américaine, avait manifesté à l'automne son hostilité à la stratégie d'une "offensive" (surge) de longue durée dans ce pays, exigeant le retrait des trois-quarts des effectifs américains d'Irak d'ici à 2010.

George Bush a rendu hommage à un homme qui "a servi son pays avec honneur et détermination". Evoquant "une accumulation de choses" qui ont mené l'amiral Fallon à quitter son poste, le secrétaire à la défense, Robert Gates a jugé "ridicule" l'idée que cette démission induirait une approche américaine plus belliqueuse envers Téhéran à l'avenir.

Chef de la majorité démocrate au Sénat, Harry Reid a déclaré : "Voilà un nouvel exemple du fait que l'indépendance et la franchise (…) ne sont pas bienvenues dans cette administration."

Sylvain Cypel
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Messagede Cortese le 12 Mar 2008, 11:16

von Rauffenstein a écrit:Oué, mais Israel vaincra de toute façon. Les z'arabes c'est que des lopes qui se prennent des tatanes à chaque fois.


Sauf que la troisième armée du monde, que tu admires tant, s'est faite ridiculiser militairement en juillet/août 2006 par une simple milice d'Arabes loqueteux.
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Messagede von Rauffenstein le 12 Mar 2008, 11:25

Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Oué, mais Israel vaincra de toute façon. Les z'arabes c'est que des lopes qui se prennent des tatanes à chaque fois.


Sauf que la troisième armée du monde, que tu admires tant, s'est faite ridiculiser militairement en juillet/août 2006 par une simple milice d'Arabes loqueteux.

C'est vrai que j'ai noté chez mes amis israéliens, un manque de forme en 2006, et surtout des tactiques totalement inadaptées. J'ai été un peu surpris de les voir dans un reportage psychoter devant une barraque tenue par des muzz parce qu'ils avaient un blessé et qu'ils s'en préoccupaient plus que de leur mission. Mais je fais confiance à mes amis israéliens. C'est un peuple fier et dominateur. Ils ont pris note. Pas des cons ces gens là.

Ils on pris note que le Air Power, c'est une doctrine américaine valable pour les seuls Américains qui en ont les moyens. Comme les doctrines soviétiques étaient des doctrines valables pour les seuls soviétiques qui en avaient les moyens, quand les Irakiens se sont evertués à les appliquer face aux pouilleux iraniens.

Maintenant, les z'arabes diesnt bien qu'en 73 ils ont gagné hein ?
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Messagede Mufasa le 12 Mar 2008, 11:28

Je ne suis pas 100% clair sur ce point de la Constitution des US mais je ne pense pas que cette histoire d'Honolulu ait une quelconque importance. Hawaii était déjà américaine avant 1959, c'était annexé en 1898.
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Messagede Cortese le 12 Mar 2008, 11:59

von Rauffenstein a écrit:
Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Oué, mais Israel vaincra de toute façon. Les z'arabes c'est que des lopes qui se prennent des tatanes à chaque fois.


Sauf que la troisième armée du monde, que tu admires tant, s'est faite ridiculiser militairement en juillet/août 2006 par une simple milice d'Arabes loqueteux.

C'est vrai que j'ai noté chez mes amis israéliens, un manque de forme en 2006, et surtout des tactiques totalement inadaptées. J'ai été un peu surpris de les voir dans un reportage psychoter devant une barraque tenue par des muzz parce qu'ils avaient un blessé et qu'ils s'en préoccupaient plus que de leur mission. Mais je fais confiance à mes amis israéliens. C'est un peuple fier et dominateur. Ils ont pris note. Pas des cons ces gens là.

Ils on pris note que le Air Power, c'est une doctrine américaine valable pour les seuls Américains qui en ont les moyens. Comme les doctrines soviétiques étaient des doctrines valables pour les seuls soviétiques qui en avaient les moyens, quand les Irakiens se sont evertués à les appliquer face aux pouilleux iraniens.

Maintenant, les z'arabes diesnt bien qu'en 73 ils ont gagné hein ?


Non, ça veut dire que sans l'écrasante supériorité aérienne fournie par leurs protecteurs Français ou Américains, les Israéliens sont incapables de gagner une guerre. En 1973, les Egyptiens ont gagné parce qu'ils ont atteint leurs objectifs : franchir le canal de Suez, déborder la ligne Bar-Lev, tout en restant dans les limites de leur seule capacité aérienne sérieuse, les missiles SAM (de portée limitée malheureusement).
C'est vrai que ce n'était pas tout à fait le cas en 1948, mais l'armée israélienne était une armée européenne aguerrie, formée à Sandhurst, bien plus performante à tout points de vue (nombre, armement, organisation, détermination) que les pitoyables armées arabes, qui découvraient l'art de la guerre, pour la première fois depuis Salah Ed Din.
Ne parlons pas de l'épisode honteux de 1956, où une France déloyale avait fourni les escadrilles et les pilotes d'appui aérien à Moshé Dayan.
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Messagede von Rauffenstein le 12 Mar 2008, 13:18

pov's ch'tis z'arabes... :cry: Mais tu vas me faire chialer, Cortese :D
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Messagede Cortese le 12 Mar 2008, 13:29

von Rauffenstein a écrit:pov's ch'tis z'arabes... :cry: Mais tu vas me faire chialer, Cortese :D


Je croyais que tu avais un certain sens de l'honneur militaire, c'est pour ça que je te disais ça, mais si tu me dis que non...
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Messagede Cortese le 12 Mar 2008, 13:32

Mais pour revenir à la démission de l'amiral Fallon, c'est un évènement. Quel est le dernier chef d'Etat-major d'une armée occidentale ayant démissionné en temps de guerre ? Paris de Bollardière n'était pas si haut gradé, et Nivelles a été démis de ses fonctions, il me semble.
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Messagede von Rauffenstein le 12 Mar 2008, 13:35

Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:pov's ch'tis z'arabes... :cry: Mais tu vas me faire chialer, Cortese :D


Je croyais que tu avais un certain sens de l'honneur militaire, c'est pour ça que je te disais ça, mais si tu me dis que non...

Mais j'ai de l'honneur ! Il faut enterrer les ennemis massacrés régulièrement avec les munitions standards selon leurs préceptes religieux. Et ne pas leur faire ce que les Talibans adorent faire à leurs prisonniers militaires (i.e. pendre le prisonnier par les pieds et l'ouvrir en deux vivant pour qu'il se vide de ses tripes).
Dernière édition par von Rauffenstein le 12 Mar 2008, 13:41, édité 1 fois.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 12 Mar 2008, 13:35

Cortese a écrit:Mais pour revenir à la démission de l'amiral Fallon, c'est un évènement. Quel est le dernier chef d'Etat-major d'une armée occidentale ayant démissionné en temps de guerre ? Paris de Bollardière n'était pas si haut gradé, et Nivelles a été démis de ses fonctions, il me semble.

Sauf qu'en Irak, légalement aux USA, War is over. Quant à la bollardière, c'était un pédé. Bon débarras.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede Cortese le 12 Mar 2008, 14:12

von Rauffenstein a écrit:
Cortese a écrit:Mais pour revenir à la démission de l'amiral Fallon, c'est un évènement. Quel est le dernier chef d'Etat-major d'une armée occidentale ayant démissionné en temps de guerre ? Paris de Bollardière n'était pas si haut gradé, et Nivelles a été démis de ses fonctions, il me semble.

Sauf qu'en Irak, légalement aux USA, War is over. Quant à la bollardière, c'était un pédé. Bon débarras.


Bollardière, pas "La" Bollardière.
Ça me rappelle que je me suis accroché l'année dernière avec une conne de prof de latin (c'était une garden party d'intellectuels) au sujet du prétendu pacifisme des pédés, en lui rappelant que Alexandre de Macédoine et Jules César l'étaient (pédés pas pacifistes).
Au sujet de Jules, elle a exigé que je cite mes sources, en prenant de grands airs outragés. Pour une fois, j'ai du en rabattre pour ne pas gêner ma copine invitante. J'arrivais pas à me rappeler sur le moment, mais c'est dans "La vie des douze Césars" de Suétone. Il est dit que Jules était le mari de toutes les femmes et la femme de tous les maris.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 12 Mar 2008, 18:45

Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Cortese a écrit:Mais pour revenir à la démission de l'amiral Fallon, c'est un évènement. Quel est le dernier chef d'Etat-major d'une armée occidentale ayant démissionné en temps de guerre ? Paris de Bollardière n'était pas si haut gradé, et Nivelles a été démis de ses fonctions, il me semble.

Sauf qu'en Irak, légalement aux USA, War is over. Quant à la bollardière, c'était un pédé. Bon débarras.


Bollardière, pas "La" Bollardière.
Ça me rappelle que je me suis accroché l'année dernière avec une conne de prof de latin (c'était une garden party d'intellectuels) au sujet du prétendu pacifisme des pédés, en lui rappelant que Alexandre de Macédoine et Jules César l'étaient (pédés pas pacifistes).
Au sujet de Jules, elle a exigé que je cite mes sources, en prenant de grands airs outragés. Pour une fois, j'ai du en rabattre pour ne pas gêner ma copine invitante. J'arrivais pas à me rappeler sur le moment, mais c'est dans "La vie des douze Césars" de Suétone. Il est dit que Jules était le mari de toutes les femmes et la femme de tous les maris.

Oué, il parait que césar en était. Mais j'ai pas dit homo. J'ai dit pédé. C'est un terme générique qui dépasse de loin les moeurs des uns ou des autres.
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Re: C'est la guerre ? [Topic spécial War All Over The World]

Messagede von Rauffenstein le 20 Mar 2008, 09:33

enfin, un peu d'action après ces quelques jours où il ne s'est pas passé grand chose de passionant. J'espère que cela ne restera pas de vagues promesses d'ivrogne et qu'on verra un peu d'action ensuite.

©Le Monde a écrit:Oussama Ben Laden menace l'Europe et le Pape dans un nouveau message
LEMONDE.FR avec Reuters et AFP | 20.03.08 | 05h05 • Mis à jour le 20.03.08 | 07h23

Cinq ans exactement après le déclenchement de la guerre en Irak, le numéro un d'Al-Qaida, Oussama Ben Laden, s'en prend, mercredi 19 mars, à l'Union européenne et au Pape à propos des caricatures du prophète Mahomet parues dans la presse européenne.

Dans un message audio qui lui est attribué, d'un peu plus de cinq minutes, sous-titré en anglais et diffusé sur le site Internet As-Sahab, proche d'Al-Qaida, Ben Laden menace l'UE de châtiments graves après la reparution dans certains journaux de ces caricatures considérées par nombre de musulmans comme un affront à l'islam. Selon lui, ces caricatures, initialement publiées en septembre 2005 par le journal danois Jyllands-Posten, participent d'une "croisade" avec laquelle le Pape Benoit XVI est en partie lié.

"Vos publications de ces caricatures, qui participent d'une nouvelle croisade dans laquelle le Pape du Vatican joue un rôle significatif, est une confirmation de votre part que la guerre continue", dit Ben Laden dans son message qu'il dit destiner aux "sages de l'Union européenne". Cela revient à "tester les musulmans", estime-t-il, promettant que "la riposte sera ce que vous verrez, pas ce que vous entendrez".

Ben Laden affirme que la publication des caricatures du prophète est une offense plus grave encore que "le bombardement de villages modestes qui s'effondrent sur nos femmes, nos enfants".

Ce message est accompagné d'une animation sur laquelle on voit une lance transperçant une carte de l'Europe où se répand le sang à mesure que la pointe pénètre la surface.

"UN SINISTRE PRÉSAGE"

Sa diffusion, cinq ans après l'invasion militaire de l'Irak par les forces américano-britanniques, intervient aussi le jour anniversaire de la naissance du prophète Mahomet. Pour Michael Scheuer, ancien membre de la cellule de la CIA chargée de la traque de Ben Laden, il n'y a là "aucune coïncidence". "Ce qui est d'un sinistre présage, c'est lorsqu'il dit 'n'écoutez pas nos paroles, mais regardez nos actes', ce qui signifie qu'ils ont à l'évidence l'intention d'attaquer en Europe", ajoute-t-il.

Pour l'IntelCenter, une société américaine de surveillance du terrorisme, le message du chef d'Al-Qaida constitue "une menace claire contre les pays membres de l'UE et un indicateur d'une possible attaque significative à venir. (...) Mais, il n'est pas clair à quelle échéance elle pourrait se produire."

La colère des musulmans avait éclaté pour l'essentiel en 2006 lorsque les caricatures du quotidien danois avaient été reprises par une série d'autres journaux européens. Au moins 50 personnes avaient alors péri dans des manifestations qui avaient touché nombre de pays contre la parution de ces caricatures. Les organes de presse qui les ont publiées estiment qu'ils n'ont fait là que défendre la liberté d'expression. Le 13 février dernier, plusieurs quotidiens danois en ont de nouveau publié une en solidarité avec son auteur à la suite de l'arrestation de trois hommes soupçonnés de vouloir attenter à sa vie.

Par le passé, plusieurs pays européens ont été la cible d'attentats commis ou revendiqués par des cellules se réclamant de Ben Laden, dont la Grande-Bretagne avec les attentats-suicides de juillet 2005 à Londres et l'Espagne, où Madrid a été visé en mars 2004.


allez, les p'tits pédés, viendez si vous êtes des z'hommes.
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