Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Je suis présent sur le réseau social virtuel?

Le sondage s'est terminé le 29 Déc 2007, 11:49

Facebook
33
57%
Twitter
11
19%
LinkedIn
9
15%
Viadeo
2
3%
Autre
0
Aucun vote
Non
2
3%
 
Nombre total de votes : 57

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede DCP le 20 Fév 2014, 15:43

Tarod a écrit:
Sylex a écrit:
Stéphane a écrit:j'ai lu 16,13, 19.

Peu importe, c'est délirant.
C'est à mon avis l'illustration que la valorisation de ces géants est totalement disproportionnée.

Je suis totalement d'accord, ces valeurs ne sont qu'hypothétiques. C'est sûr que si un jour Facebook était adossé à un un site marchand (vidéo, musique ou je ne sais quoi encore) ça pourrait rapporter gros, mais rien ne dit que ça soit viable...


Je n'ai pas les chiffres des rentrées, mais il y a de plus en plus de publicité sur facebook, tant externe pour d'autres sites qu'interne pour faire de la publicité pour un compte facebook.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Tarod le 20 Fév 2014, 15:49

DCP a écrit:
Tarod a écrit:
Sylex a écrit:
Stéphane a écrit:j'ai lu 16,13, 19.

Peu importe, c'est délirant.
C'est à mon avis l'illustration que la valorisation de ces géants est totalement disproportionnée.

Je suis totalement d'accord, ces valeurs ne sont qu'hypothétiques. C'est sûr que si un jour Facebook était adossé à un un site marchand (vidéo, musique ou je ne sais quoi encore) ça pourrait rapporter gros, mais rien ne dit que ça soit viable...

Je n'ai pas les chiffres des rentrées, mais il y a de plus en plus de publicité sur facebook, tant externe pour d'autres sites qu'interne pour faire de la publicité pour un compte facebook.

C'est possible que ça rapporte de plus en plus mais la publicité ça rapporte pas autant qu'un vrai site commercial. Surtout que de plus en plus de monde utilise Adblock...
Avatar de l'utilisateur
Tarod
 
Messages: 6403
Inscription: 06 Mar 2011, 13:11
Localisation: Corrèze

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 20 Fév 2014, 15:57

Mais Facebook ne vend pas juste des espaces pub, ils vendent des espaces pub ciblés.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede DCP le 20 Fév 2014, 15:57

En 2013, $ 1.5 mia de bénéfice pour facebook pour un chiffre d'affaire de $ 7.87 mia, comme quoi, la publicité, cela peut rapporter.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Tarod le 20 Fév 2014, 16:09

Il y a tellement d'utilisateurs c'est normal... mais imagine un instant qu'ils rachètent une plateforme VOD.
Avatar de l'utilisateur
Tarod
 
Messages: 6403
Inscription: 06 Mar 2011, 13:11
Localisation: Corrèze

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede DCP le 20 Fév 2014, 16:23

Tarod a écrit:Il y a tellement d'utilisateurs c'est normal... mais imagine un instant qu'ils rachètent une plateforme VOD.


Mouais, il faut voir comment les gens réagiraient si facebook devenait un site commercial en plus d'un réseau social....
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Tarod le 20 Fév 2014, 16:27

DCP a écrit:
Tarod a écrit:Il y a tellement d'utilisateurs c'est normal... mais imagine un instant qu'ils rachètent une plateforme VOD.

Mouais, il faut voir comment les gens réagiraient si facebook devenait un site commercial en plus d'un réseau social....

Je sais bien, c'est pour ça que les valeurs qu'on donne à ces réseaux sociaux sont surestimées le potentiel est énorme mais des changements aussi radicaux pourraient faire fuir tout le monde.
Avatar de l'utilisateur
Tarod
 
Messages: 6403
Inscription: 06 Mar 2011, 13:11
Localisation: Corrèze

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Xave le 20 Fév 2014, 16:30

S'ils sont valorisés à ce point, ça doit être malgré tout que le peu de pub qu'il y a rapporte déjà énormément.
ImageImage#JB17
Avatar de l'utilisateur
Xave
Cyclo Jinba Ittaï
 
Messages: 25424
Inscription: 21 Fév 2003, 13:49
Localisation: Mont Ventoux

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Sylex le 20 Fév 2014, 20:33

Xave a écrit:S'ils sont valorisés à ce point, ça doit être malgré tout que le peu de pub qu'il y a rapporte déjà énormément.

Oui, avant que la bulle éclate, c'est toujours comme ça que les gens raisonnent. :D
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 13:29

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 20 Fév 2014, 20:37

Xave a écrit:S'ils sont valorisés à ce point, ça doit être malgré tout que le peu de pub qu'il y a rapporte déjà énormément.


Potentiellement, oui.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Cortese le 20 Fév 2014, 20:44

Je suis présent sur Linkedin, Google+ et Viadeo, tous les jours des gens me demandent d'accepter de faire partie de leur cercle mais je n'ai aucune idée de comment ça marche. J'ouvre, je vois pas, je referme. Marre de se taper des modes d'emploi.
Cortese
dieu
 
Messages: 33352
Inscription: 23 Fév 2003, 19:32

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Seb le 21 Fév 2014, 00:37

Sylex a écrit:Peu importe, c'est délirant.
C'est à mon avis l'illustration que la valorisation de ces géants est totalement disproportionnée.

Le pire, c'est qu'on a déjà connu ça à l'époque de la bulle internet, quand des géants du net étaient mieux valorisés que GM. Et on sait ce que ça a donné.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 02 Nov 2004, 23:32
Localisation: Belgique

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 21 Fév 2014, 07:48

Ouais, ça a donné Google, Apple, Facebook. :lol:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Sylex le 21 Fév 2014, 11:06

Stéphane a écrit:Ouais, ça a donné Google, Apple, Facebook. :lol:

Le vide se comble vite, et effectivement ces entreprises en ont profité.
Mais donc, il y a eu un gros vide au préalable. "L'explosion de la bulle internet" du début des années 2000 reste un évènement majeur.

Que deviennent ces machins énormes si ils perdent 50% de leur capitalisation?
Je ne dis pas qu'ils vont (forcément) en mourir, mais ça risque de mettre un sacré coup de frein à leur développement, et celui de tous leurs partenaires, directs et indirects.
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 13:29

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 21 Fév 2014, 11:12

A partir du moment où ce n'est plus de l'introduction mais du second marché. La capitalisation boursière ne concerne plus tellement la vie de l'entreprise.

Après, pour les patrons actionnaires, c'est autre chose.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede DCP le 21 Fév 2014, 11:24

Une chute des cours en bourse peut quand même avoir des conséquences non négligeables: l'entreprise est beaucoup plus facile à racheter, pression des actionnaires pour faire remonter les cours (donc restructuration dans certains cas), capacité de faire des acquisitions diminuée (on a vu que facebook a payé twitter en bonne partie en actions), méfiance de partenaires éventuels, départs de certains directeurs/cadres qui sont actionnaires de la société, manque d'attractivité pour recruter du personnel clef (dont une bonne partie du salaire consiste en actions ou en options)

Une chute en bourse, cela amène une période d'instabilité et freine le développement...
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 21 Fév 2014, 11:35

C'est ce que les financiers essaient de nous faire croire, ça. :D

Sérieusement, Facebook paie ses achats en actions, c'est pas pour rien. Car les ceux-ce qui se sont fait racheter vont pas oser en vendre, de peur de voir le cours baisser trop fort.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede DCP le 21 Fév 2014, 11:43

Stéphane a écrit:C'est ce que les financiers essaient de nous faire croire, ça. :D

Sérieusement, Facebook paie ses achats en actions, c'est pas pour rien. Car les ceux-ce qui se sont fait racheter vont pas oser en vendre, de peur de voir le cours baisser trop fort.


C'est aussi que, payer en actions, cela ne fait pas sortir du cash des caisses ou recourir à un emprunt....
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Seb le 21 Fév 2014, 23:37

Stéphane a écrit:Ouais, ça a donné Google, Apple, Facebook. :lol:

Là, tu mélanges un peu tout quand même.

Le vrai problème de la bulle internet, c'était de voir des valeurs technologiques mieux valorisées que des mastodontes aux actifs très lourds. Quand je vois que l'éditeur de Candy Crush veut se lancer en bourse, je me dis qu'on n'a peut-être pas retenu les leçons du passé.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 02 Nov 2004, 23:32
Localisation: Belgique

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede FrosT le 21 Fév 2014, 23:37

Sylex a écrit:
Stéphane a écrit:Ouais, ça a donné Google, Apple, Facebook. :lol:

Le vide se comble vite, et effectivement ces entreprises en ont profité.
Mais donc, il y a eu un gros vide au préalable. "L'explosion de la bulle internet" du début des années 2000 reste un évènement majeur.

Que deviennent ces machins énormes si ils perdent 50% de leur capitalisation?
Je ne dis pas qu'ils vont (forcément) en mourir, mais ça risque de mettre un sacré coup de frein à leur développement, et celui de tous leurs partenaires, directs et indirects.


Attention de ne pas confondre Apple/Google/Microsoft avec Facebook et Twitter !

Les deux derniers c'est quand même un business modèle basé sur du vent, peu ou pas de rentabilité comparé aux 3 monstres....

Apple/Google/Microsoft c'est quand même autre chose, ils ont un vrai business modèle basé sur des produits/services.
Quand on dit que Facebook va concurrencer Google ça me fait doucement rigoler: leur croissance est déjà a bout de souffle et ils font à peine 10% du CA de Google....
Avatar de l'utilisateur
FrosT
 
Messages: 1471
Inscription: 15 Mar 2013, 18:41
Localisation: Paris/Lyon

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 22 Fév 2014, 10:03

Seb a écrit:
Stéphane a écrit:Ouais, ça a donné Google, Apple, Facebook. :lol:

Là, tu mélanges un peu tout quand même.

Le vrai problème de la bulle internet, c'était de voir des valeurs technologiques mieux valorisées que des mastodontes aux actifs très lourds. Quand je vois que l'éditeur de Candy Crush veut se lancer en bourse, je me dis qu'on n'a peut-être pas retenu les leçons du passé.



T'as pas vu le smiley à la fin, toi.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 01 Mar 2014, 12:57

Je sais pour quelle obscure raison, tout à coup, je suis suivi par Bas Leinders. 8-)
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Nicklaus le 01 Mar 2014, 14:21

C'est dire s'il est lent.
Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64024
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Seb le 01 Mar 2014, 14:41

Stéphane a écrit:Je sais pour quelle obscure raison, tout à coup, je suis suivi par Bas Leinders. 8-)

Suite à quelques tweets orientés spot auto, il m'avait suivi aussi. Mais c'est le problème quand tu mélanges un peu tout, les gens se désinscrivent vite si tu te mets à parler d'autre chose.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 02 Nov 2004, 23:32
Localisation: Belgique

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Nicklaus le 01 Mar 2014, 14:46

Moi j'ai Tom Coronel et Teheiura de koh lanta. Le plus drôle, c'est que pour ce dernier c'est suite à une critique sur sa nullité en orthographe. :lol:
Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64024
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Seb le 01 Mar 2014, 18:18

Pareil pour Moncet, il m'a suivi après une remarque sur un de ses tweets pour les mêmes raisons.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 02 Nov 2004, 23:32
Localisation: Belgique

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede porcaro77 le 02 Mar 2014, 20:45

Moncet sevit toujours sur canal?
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
Avatar de l'utilisateur
porcaro77
 
Messages: 5185
Inscription: 18 Mar 2008, 18:46
Localisation: France

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Nicklaus le 02 Mar 2014, 20:46

Le 1er samedi du mois ?
Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64024
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Seb le 29 Mar 2014, 23:56

Lalibre.be vient de mettre un système de commentaires basé sur Facebook.

Le nom de mon employeur apparait à côté de mon nom pour mes amis (ce qui parait assez logique) mais pour ceux qui ne le sont pas, c'est le nom de mon ancienne unif. Comment se fait-il que cette donnée soit visible alors que j'en ai limité la publication à mes seuls amis ?

https://www.facebook.com/help/community/question/?id=10151820961216613
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 02 Nov 2004, 23:32
Localisation: Belgique

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 30 Mar 2014, 12:59

t'as qu'à pas commenter les articles. :D
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede DCP le 30 Mar 2014, 13:03

Tu as posé ton commentaire sur facebook ou sur le site du journal en utilisant ton identifiant facebook ? Car dans ce dernier cas, je pense que les réglages de facebook ne s'appliquent pas, le journal prend les infos de ton compte et en fait ce qu'il veut.....
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Seb le 30 Mar 2014, 13:29

Ouais mais les infos du compte devraient être protégées en application des réglages que tu as déterminés.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 02 Nov 2004, 23:32
Localisation: Belgique

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede DCP le 30 Mar 2014, 13:32

Seb a écrit:Ouais mais les infos du compte devraient être protégées en application des réglages que tu as déterminés.


Sérieusement, est-ce que facebook le garantit quelque part en petits caractères ?
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 30 Mar 2014, 13:36

Le seul moyen d'être certain, avec Facebook, c'est de pas donner l'info que tu veux pas voir divulguée.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede sccc le 30 Mar 2014, 14:01

Ou de ne pas l'utiliser...
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 20255
Inscription: 22 Fév 2003, 18:32
Localisation: Belgique

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Stéphane le 30 Mar 2014, 14:03

Ca, c'est pour être complètement certain
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50194
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Sylex le 30 Mar 2014, 14:14

Y compris si vous êtes cités par d'autres?
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 13:29

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Seb le 30 Mar 2014, 20:32

DCP a écrit:Sérieusement, est-ce que facebook le garantit quelque part en petits caractères ?

Bien sûr, ce sont les conditions générales d'utilisation.

Et voilà maintenant que je ne sais plus archiver les "smart lists", qui ne sont pas si smart que ça, visiblement.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 02 Nov 2004, 23:32
Localisation: Belgique

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Nicklaus le 01 Juin 2014, 17:37

C'est quoi cette nouvelle mode qui consiste à lancer des défis en se faisant jeter de la flotte sur la gueule ?
Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64024
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede DCP le 01 Juin 2014, 17:49

J'en sais rien, les gens aiment se lancer des défis idiots sur les réseaux sociaux.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25714
Inscription: 26 Fév 2003, 10:18

Re: Les réseaux sociaux : Facebook, Twitter, LinkedIn, etc.

Messagede Nicklaus le 01 Juin 2014, 18:43

Ca a l'air régional ce truc. :?
Les délinquants sont de braves gens ! Jean Cul Mechantcon
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 64024
Inscription: 21 Fév 2003, 08:19

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Majestic-12 [Bot] et 77 invités