Eurovision

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Re: Eurovision

Messagede sheon le 06 Juin 2019, 14:48

acrangel a écrit:bourgeoisie pas de naissance en tout cas après c'est un terme vague qui ne veut pas dire grand chose

Réponse classique de partisan de la bourgeoisie. C'est comme le mec de droite qui dit "droite, gauche, ça veut rien dire".
Enfin bon, c'est fatiguant de devoir toujours définir des termes que tout le monde comprend, mais soit, citons Engels :
Engels a écrit:Par bourgeoisie, on entend la classe des capitalistes modernes, qui possèdent les moyens de la production sociale et emploient du travail salarié ; par prolétariat, la classe des travailleurs salariés modernes qui, ne possédant pas en propre leurs moyens de production, sont réduits à vendre leur force de travail pour vivre

Et Marx via Wikipédia :
Wikipédia a écrit:Par la suite, la théorie marxiste considère la bourgeoisie comme la classe de la société s'opposant le plus fondamentalement au prolétariat, dans la mesure où les ouvriers attendent que leurs salaires soient les plus élevés possibles alors que les propriétaires entendent augmenter leurs profits en employant la main-d'œuvre au coût le plus bas possible. De cette différence de fait naît le concept marxiste de lutte des classes, le but de toute révolution étant d'abolir les disparités et de réduire notamment les inégalités de revenus.


acrangel a écrit:quand a dire que je soutient une politique qui ne me profite pas quelle politique?

La politique capitaliste, qui ne profite qu'à la bourgeoisie.
acrangel a écrit:par contre je me réjouis pas du malheur des autres sa ne m'intéresse pas c'est tout

Si ça, ce n'est pas se réjouir du malheur des autres, je me demande bien ce que c'est :
acrangel a écrit:parce que tu croit quoi hormis une minorité qui va être pro palestinienne la majorité n'en n’a rien a foutre d'eux tout des thechenes des kurdes ou autres, qu'on le veuille ou non Israël a l'appui des grandes puissances et c'est très bien, on leur vend des armes sa fait marcher notre industrie donc des emplois donc logique de commercer avec un état souverain et développé , soutenir la pseudo cause palestinienne a part des emmerdes et nous couter de l'argent sa ne rapporte rien, le pétrole saoudien tu est bien content de faire le plein de ton réservoir qu'il soit saoudien ou autre

C'est un discours assez typique d'une classe à l'aise dans son confort, qui ne se soucie pas des problèmes des autres parce qu'ils sont lointains.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Eurovision

Messagede Shoemaker le 06 Juin 2019, 15:35

sheon a écrit:C'est un discours assez typique d'une classe à l'aise dans son confort, qui ne se soucie pas des problèmes des autres parce qu'ils sont lointains.

Pire : qui souvent aide beaucoup à leur aggravation, si ce n'est même qu'elle les génère en vérité pour ses propres intérêts justement.
Du point de vue de la psychologie, la Bourgeoisie manie l'hypocrisie avec une virtuosité exceptionnelle !

Si la Bourgeoisie capitaliste Britannique n'avait pas créé en 48, là bas, au loin, l'Etat d'Israel, le problème Palestinien tel qu'on le connaît aujourd'hui n'existerait tout simplement pas.
"c'est quoi le blues". Toujours les mêmes histoires, celles qui font vaciller les mondes et les empires.
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Re: Eurovision

Messagede acrangel le 06 Juin 2019, 18:19

[quote="sheon"
C'est un discours assez typique d'une classe à l'aise dans son confort, qui ne se soucie pas des problèmes des autres parce qu'ils sont lointains.[/quote]

mais je nie pas que je suis a l'aise si on peut dire en tout cas oui j'ai un certain confort de vie, confort que je me suis et me construit moi même, j'ai mes propres problèmes et je vais surement pas m'emmerder avec ceux des autres, alors égoïste surement mais j'ai appris de bonne heure a ne pas m'occuper des problèmes des autres et de me focaliser sur les miens, ce que fait la majeur partie des gens

quand a ta citation (Engels a écrit: Par bourgeoisie, on entend la classe des capitalistes modernes, qui possèdent les moyens de la production sociale et emploient du travail salarié ; par prolétariat, la classe des travailleurs salariés modernes qui, ne possédant pas en propre leurs moyens de production, sont réduits à vendre leur force de travail pour vivre )
donc d’après lui je suis un ex prolétaire devenu capitaliste un peut simple comme raccourci mais bon venant d'un communiste
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Re: Eurovision

Messagede sheon le 07 Juin 2019, 11:07

acrangel a écrit:quand a ta citation (Engels a écrit: Par bourgeoisie, on entend la classe des capitalistes modernes, qui possèdent les moyens de la production sociale et emploient du travail salarié ; par prolétariat, la classe des travailleurs salariés modernes qui, ne possédant pas en propre leurs moyens de production, sont réduits à vendre leur force de travail pour vivre )
donc d’après lui je suis un ex prolétaire devenu capitaliste un peut simple comme raccourci mais bon venant d'un communiste

Brillante argumentation :lol:
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Eurovision

Messagede Ghinzani le 07 Juin 2019, 12:09

sheon a écrit:
acrangel a écrit:bourgeoisie pas de naissance en tout cas après c'est un terme vague qui ne veut pas dire grand chose

Réponse classique de partisan de la bourgeoisie. C'est comme le mec de droite qui dit "droite, gauche, ça veut rien dire".
Enfin bon, c'est fatiguant de devoir toujours définir des termes que tout le monde comprend, mais soit, citons Engels :
Engels a écrit:Par bourgeoisie, on entend la classe des capitalistes modernes, qui possèdent les moyens de la production sociale et emploient du travail salarié ; par prolétariat, la classe des travailleurs salariés modernes qui, ne possédant pas en propre leurs moyens de production, sont réduits à vendre leur force de travail pour vivre

Et Marx via Wikipédia :
Wikipédia a écrit:Par la suite, la théorie marxiste considère la bourgeoisie comme la classe de la société s'opposant le plus fondamentalement au prolétariat, dans la mesure où les ouvriers attendent que leurs salaires soient les plus élevés possibles alors que les propriétaires entendent augmenter leurs profits en employant la main-d'œuvre au coût le plus bas possible. De cette différence de fait naît le concept marxiste de lutte des classes, le but de toute révolution étant d'abolir les disparités et de réduire notamment les inégalités de revenus.


acrangel a écrit:quand a dire que je soutient une politique qui ne me profite pas quelle politique?

La politique capitaliste, qui ne profite qu'à la bourgeoisie.
acrangel a écrit:par contre je me réjouis pas du malheur des autres sa ne m'intéresse pas c'est tout

Si ça, ce n'est pas se réjouir du malheur des autres, je me demande bien ce que c'est :
acrangel a écrit:parce que tu croit quoi hormis une minorité qui va être pro palestinienne la majorité n'en n’a rien a foutre d'eux tout des thechenes des kurdes ou autres, qu'on le veuille ou non Israël a l'appui des grandes puissances et c'est très bien, on leur vend des armes sa fait marcher notre industrie donc des emplois donc logique de commercer avec un état souverain et développé , soutenir la pseudo cause palestinienne a part des emmerdes et nous couter de l'argent sa ne rapporte rien, le pétrole saoudien tu est bien content de faire le plein de ton réservoir qu'il soit saoudien ou autre

C'est un discours assez typique d'une classe à l'aise dans son confort, qui ne se soucie pas des problèmes des autres parce qu'ils sont lointains.

Je suis un prolétaire... :D
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Re: Eurovision

Messagede Shoemaker le 07 Juin 2019, 12:48

sheon a écrit:
acrangel a écrit:quand a ta citation (Engels a écrit: Par bourgeoisie, on entend la classe des capitalistes modernes, qui possèdent les moyens de la production sociale et emploient du travail salarié ; par prolétariat, la classe des travailleurs salariés modernes qui, ne possédant pas en propre leurs moyens de production, sont réduits à vendre leur force de travail pour vivre )
donc d’après lui je suis un ex prolétaire devenu capitaliste un peut simple comme raccourci mais bon venant d'un communiste

Brillante argumentation :lol:

Spice de comunisse ! :lol:
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Re: Eurovision

Messagede sheon le 07 Juin 2019, 14:44

Ghinzani a écrit:Je suis un prolétaire... :D

Tu n'as rien d'un prolétaire, que ce soit par ton travail, ton train de vie ou tes idées.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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