Madcad a écrit:Pourquoi as-tu choisi une photo du WTC 3 après l'effondrement de la Tour Sud et non après l'effondrement des 2 tours comme celle-ci:
B.Verkiler a écrit:Madcad a écrit:Pourquoi as-tu choisi une photo du WTC 3 après l'effondrement de la Tour Sud et non après l'effondrement des 2 tours comme celle-ci:
Je ne l'ai pas "choisie", j'ai pris la première qui venait, j'étais à la bourre avant de partir. Bon, sur ce point-là tu as probablement raison, le 7 était certainement le plus atteint des immeubles encore entiers.
Bob Cramer a écrit:B.Verkiler a écrit:Madcad a écrit:Pourquoi as-tu choisi une photo du WTC 3 après l'effondrement de la Tour Sud et non après l'effondrement des 2 tours comme celle-ci:
Je ne l'ai pas "choisie", j'ai pris la première qui venait, j'étais à la bourre avant de partir. Bon, sur ce point-là tu as probablement raison, le 7 était certainement le plus atteint des immeubles encore entiers.
Une confusion dans l'urgence ?
B.Verkiler a écrit:Madcad a écrit:Pourquoi as-tu choisi une photo du WTC 3 après l'effondrement de la Tour Sud et non après l'effondrement des 2 tours comme celle-ci:
Je ne l'ai pas "choisie", j'ai pris la première qui venait, j'étais à la bourre avant de partir. Bon, sur ce point-là tu as probablement raison, le 7 était certainement le plus atteint des immeubles encore entiers.
Bob Cramer a écrit:B.Verkiler a écrit:Madcad a écrit:Pourquoi as-tu choisi une photo du WTC 3 après l'effondrement de la Tour Sud et non après l'effondrement des 2 tours comme celle-ci:
Je ne l'ai pas "choisie", j'ai pris la première qui venait, j'étais à la bourre avant de partir. Bon, sur ce point-là tu as probablement raison, le 7 était certainement le plus atteint des immeubles encore entiers.
Une confusion dans l'urgence ?
Madcad a écrit:Bob Cramer a écrit:B.Verkiler a écrit:Madcad a écrit:Pourquoi as-tu choisi une photo du WTC 3 après l'effondrement de la Tour Sud et non après l'effondrement des 2 tours comme celle-ci:
Je ne l'ai pas "choisie", j'ai pris la première qui venait, j'étais à la bourre avant de partir. Bon, sur ce point-là tu as probablement raison, le 7 était certainement le plus atteint des immeubles encore entiers.
Une confusion dans l'urgence ?
Sacré Bob.
B.Verkiler a écrit:Madcad a écrit:Bob Cramer a écrit:B.Verkiler a écrit:Madcad a écrit:Pourquoi as-tu choisi une photo du WTC 3 après l'effondrement de la Tour Sud et non après l'effondrement des 2 tours comme celle-ci:
Je ne l'ai pas "choisie", j'ai pris la première qui venait, j'étais à la bourre avant de partir. Bon, sur ce point-là tu as probablement raison, le 7 était certainement le plus atteint des immeubles encore entiers.
Une confusion dans l'urgence ?
Sacré Bob.
Il est taquin, hein ? Mais je crois que ce qu'il voulait dire, c'est qu'il est surprenant que la confusion dans l'urgence ne m'ait pas aidé à réaliser immédiatement que la photo n'était pas valable, que tu en posterais une autre 37 minutes plus tard, qu'elle ne s'afficherait pas et qu'il te faudrait en donner le lien direct.
Fatcap a écrit:Bob Cramer a écrit:Quels bâtiments s'étaient effectivement effondrés au moment où la BBC annonce la chute du n°7 ?
Les tours 1 et 2, quelques 7h auparavant.
Fatcap a écrit:Cette version me pose quelques problèmes. Le WTC 7 n'était pas le seul bâtiment touché par des débris des tours 1 et 2. Le WTC 6 par exemple était situé plus près et a encaissé plus de dégâts, au point d'être démoli quelques jours plus tard par une entreprise spécialisée.
Fatcap a écrit:Il y avait un incendie sur trois ou quatre étages et pas mal de fumée, mais, pour autant que l'on puisse en juger d'après les photos, et la vidéo de la BBC, pas de dommages sérieux à la structure du bâtiment.
Fatcap a écrit:Par ailleurs, l'effondrement d'un immeuble de grande hauteur en acier était un événement sans précédent et hautement improbable.
Fatcap a écrit:Enfin, bien que l'effondrement du WTC 7 soit présenté par beaucoup de tenants de la thèse officielle comme une évidence, le NIST n'a pour l'instant pas sorti de rapport officiel, 5 ans après les faits, contrairement aux Twin Towers.
Fatcap a écrit:On est donc face à un événement qu'apparemment beaucoup de gens (mais qui exactement ?) avaient prédit avec exactitude dans la journée du 11 septembre, mais pour lequel les scientifiques chargés de l'étudier n'ont toujours pas produit de modélisation plausible.
Je ne vois que ça comme pour expliquer la "voyance" de la CNN.sccc a écrit:Et on peut annoncer également un faux direct, quand on a raté l'évènement, en reprenant des images antécédantes et en faisant semblant que c'est du direct pour montrer qu'on est sur le coup. Les manipulations ça existe. Combien de fois n'a-t-on pas vu les mêmes images déballées à des jours d'intervalle faute de mieux?
Madcad a écrit:Bob Cramer a écrit:Merci pour la réponse.
Est-ce que d'autres bâtiments autre que le WTC7 et situés à égale distance des tours se sont effondrés ?
Non aucun.
Cortese a écrit: Des immeubles construits comme ça (avec une armature en acier), ça n'a aucune raison de s'effondrer. Ça résiste aux tremblements de terre, alors je ne vois pas pourquoi ça s'effondrerait à la suite d'un crash (prévu à la construction en plus).
Pour un esprit sain, il est évident que ces immeubles ont été dynamités volontairement. Mais bon, je comprends qu'on ait besoin de croire au Père Noël pour rendre la vie supportable.
Bob Cramer a écrit:Madcad a écrit:Bob Cramer a écrit:Merci pour la réponse.
Est-ce que d'autres bâtiments autre que le WTC7 et situés à égale distance des tours se sont effondrés ?
Non aucun.
Est-ce étonnant ?
Ce qu'il y a de troublant, c'est que seules les tours WTC se sont effondrées, et rien alentour...
Cortese a écrit:Des immeubles construits comme ça (avec une armature en acier), ça n'a aucune raison de s'effondrer. Ça résiste aux tremblements de terre, alors je ne vois pas pourquoi ça s'effondrerait à la suite d'un crash (prévu à la construction en plus).
Pour un esprit sain, il est évident que ces immeubles ont été dynamités volontairement. Mais bon, je comprends qu'on ait besoin de croire au Père Noël pour rendre la vie supportable.
Madcad a écrit:Désolé Fatcap, je n'avais pas vu ton post.Fatcap a écrit:Cette version me pose quelques problèmes. Le WTC 7 n'était pas le seul bâtiment touché par des débris des tours 1 et 2. Le WTC 6 par exemple était situé plus près et a encaissé plus de dégâts, au point d'être démoli quelques jours plus tard par une entreprise spécialisée.
Le WTC 6 est un bâtiment de 8 étages déjà presqu'entièrement détruit. Le WTC 7 (47 étages) est le bâtiment encore debout le plus touché. L'ordre de s'en éloigner a été donné 2 à 3 heures avant qu'il ne s'effondre.Fatcap a écrit:Il y avait un incendie sur trois ou quatre étages et pas mal de fumée, mais, pour autant que l'on puisse en juger d'après les photos, et la vidéo de la BBC, pas de dommages sérieux à la structure du bâtiment.
Si on regarde la façade nord.
Mais c'est complètement faux si on regarde la face sud du bâtiment qui est salement endommagée.
Dommages structurels importants sur une douzaine d'étages et incendies majeurs rapportés par une trentaine de témoins, la plupart pompiers.
Fatcap a écrit:Par ailleurs, l'effondrement d'un immeuble de grande hauteur en acier était un événement sans précédent et hautement improbable.
Sans précédent parce que jamais auparavant les conditions pour que ça se produise n'avaient été réunies.
Fatcap a écrit:Enfin, bien que l'effondrement du WTC 7 soit présenté par beaucoup de tenants de la thèse officielle comme une évidence, le NIST n'a pour l'instant pas sorti de rapport officiel, 5 ans après les faits, contrairement aux Twin Towers.
Jusqu'en 2005, le NIST a concentré ses effectifs sur la production du rapport concernant l'effondrement des 2 tours. Le NIST a produit un rapport intérimaire sur le WTC 7 en décembre 2006 et prévoit présenté un rapport final en 2007.
Fatcap a écrit:On est donc face à un événement qu'apparemment beaucoup de gens (mais qui exactement ?) avaient prédit avec exactitude dans la journée du 11 septembre, mais pour lequel les scientifiques chargés de l'étudier n'ont toujours pas produit de modélisation plausible.
Mais qui exactement l'avait prédit ? Une trentaine de témoins, la plupart pompiers, expérimentés, sur place.
Madcad a écrit:Bob Cramer a écrit:Madcad a écrit:Bob Cramer a écrit:Merci pour la réponse.
Est-ce que d'autres bâtiments autre que le WTC7 et situés à égale distance des tours se sont effondrés ?
Non aucun.
Est-ce étonnant ?
Ce qu'il y a de troublant, c'est que seules les tours WTC se sont effondrées, et rien alentour...
Je ne trouve pas étonnant que le WTC 7 se soit effondré vu les dommages qu'il avait subi.
Cortese a écrit:Pour un esprit sain, il est évident que ces immeubles ont été dynamités volontairement.
sccc a écrit:Sur base de quoi affirme-t-on que la BBC annonce un événèment dio doit encore se produire avec 23 minutes d'avance?
Sur base de dates d'enregistrement? D'horloge de caméscope, de matériel numérique? Il est dit "C'est du direct, tourné le 11 septembre 2001, entre 16:54 et 17:15"
Supposons que ce n'était beaucoup plus tard (horloge foireuse, ou synchronisation foireuse)?
Et on peut annoncer également un faux direct, quand on a raté l'évènement, en reprenant des images antécédantes et en faisant semblant que c'est du direct pour montrer qu'on est sur le coup. Les manipulations ça existe. Combien de fois n'a-t-on pas vu les mêmes images déballées à des jours d'intervalle faute de mieux?
B.Verkiler a écrit:Phil a écrit:Ben alors va jusqu'au bout des choses. Tu sous-entend quoi ? Ca voudrait dire quoi ?
t si -excuse mon audace - tu essayais de réfléchir par toi-même à ce que ça peut vouloir dire ?
Dr Renard a écrit:B.Verkiler a écrit:Phil a écrit:Ben alors va jusqu'au bout des choses. Tu sous-entend quoi ? Ca voudrait dire quoi ?
t si -excuse mon audace - tu essayais de réfléchir par toi-même à ce que ça peut vouloir dire ?
Personnellemnt j'ai beau essayer, j'ai du mal.
Soit c'est une supercherie, avecmontage et tromperie sur l'heure indiquée,
Soit le document est vrai, et là je ne comprend pas comment des journalistes peuvent anoncer qu'une tour s'est effondrée alors qu'elle est encore debout, juste derrière celle présente à NY?
Fatcap a écrit:Madcad a écrit:Désolé Fatcap, je n'avais pas vu ton post.Fatcap a écrit:Cette version me pose quelques problèmes. Le WTC 7 n'était pas le seul bâtiment touché par des débris des tours 1 et 2. Le WTC 6 par exemple était situé plus près et a encaissé plus de dégâts, au point d'être démoli quelques jours plus tard par une entreprise spécialisée.
Le WTC 6 est un bâtiment de 8 étages déjà presqu'entièrement détruit. Le WTC 7 (47 étages) est le bâtiment encore debout le plus touché. L'ordre de s'en éloigner a été donné 2 à 3 heures avant qu'il ne s'effondre.Fatcap a écrit:Il y avait un incendie sur trois ou quatre étages et pas mal de fumée, mais, pour autant que l'on puisse en juger d'après les photos, et la vidéo de la BBC, pas de dommages sérieux à la structure du bâtiment.
Si on regarde la façade nord.
Mais c'est complètement faux si on regarde la face sud du bâtiment qui est salement endommagée.
Dommages structurels importants sur une douzaine d'étages et incendies majeurs rapportés par une trentaine de témoins, la plupart pompiers.
J'avoue que j'ai eu du mal (et je n'ai pas beaucoup cherché) pour l'instant à trouver des photos de la façade sud. Dans les rares que j'ai vu la façade est masquée par la fumée de l'incendie, ce qui rend une évaluation des dégâts assez difficile. Le témoignage des pompiers est intéressant mais sans beaucoup de valeur, ne provenant pas de spécialistes..
Fatcap a écrit:Madcad a écrit:Fatcap a écrit:Par ailleurs, l'effondrement d'un immeuble de grande hauteur en acier était un événement sans précédent et hautement improbable.
Sans précédent parce que jamais auparavant les conditions pour que ça se produise n'avaient été réunies.
Si tu parles des dommages causés par les débris des tours 1 et 2, c'est possible. On en revient à la question de savoir comment certaines personnes, face à cette situation unique et sans précédent, ont pu prévoir une heure et plus à l'avance que le bâtiment allait s'effondrer..
Fatcap a écrit:Madcad a écrit:Fatcap a écrit:On est donc face à un événement qu'apparemment beaucoup de gens (mais qui exactement ?) avaient prédit avec exactitude dans la journée du 11 septembre, mais pour lequel les scientifiques chargés de l'étudier n'ont toujours pas produit de modélisation plausible.
Mais qui exactement l'avait prédit ? Une trentaine de témoins, la plupart pompiers, expérimentés, sur place.
Voilà, moi ce que j'aimerais bien savoir, c'est comment ils ont fait. Et aussi, qui a relayé l'information à CNN et à la BBC, pour que celle-ci affirme catégoriquement 20 min à l'avance que le WTC 7 n'était plus. Je ne peux pas croire qu'il soit impossible à la BBC de reconstruire "de l'intérieur" ce qui s'est passé dans la journée du 11 septembre à ce moment précis.
Bob Cramer a écrit:Madcad a écrit:Bob Cramer a écrit:Madcad a écrit:Bob Cramer a écrit:Merci pour la réponse.
Est-ce que d'autres bâtiments autre que le WTC7 et situés à égale distance des tours se sont effondrés ?
Non aucun.
Est-ce étonnant ?
Ce qu'il y a de troublant, c'est que seules les tours WTC se sont effondrées, et rien alentour...
Je ne trouve pas étonnant que le WTC 7 se soit effondré vu les dommages qu'il avait subi.
D'accord avec ça. Mais ne me dis pas que les autres immeubles n'ont pas subi de dommages.. Si ?
Dr Renard a écrit:sccc a écrit:Sur base de quoi affirme-t-on que la BBC annonce un événèment dio doit encore se produire avec 23 minutes d'avance?
Sur base de dates d'enregistrement? D'horloge de caméscope, de matériel numérique? Il est dit "C'est du direct, tourné le 11 septembre 2001, entre 16:54 et 17:15"
Supposons que ce n'était beaucoup plus tard (horloge foireuse, ou synchronisation foireuse)?
Et on peut annoncer également un faux direct, quand on a raté l'évènement, en reprenant des images antécédantes et en faisant semblant que c'est du direct pour montrer qu'on est sur le coup. Les manipulations ça existe. Combien de fois n'a-t-on pas vu les mêmes images déballées à des jours d'intervalle faute de mieux?
Mais comment expliquer l'annonce de la journaliste alors que l'on voit encore le WTC7 au second plan?
Dr Renard a écrit:B.Verkiler a écrit:Phil a écrit:Ben alors va jusqu'au bout des choses. Tu sous-entend quoi ? Ca voudrait dire quoi ?
t si -excuse mon audace - tu essayais de réfléchir par toi-même à ce que ça peut vouloir dire ?
Personnellemnt j'ai beau essayer, j'ai du mal.
Soit c'est une supercherie, avecmontage et tromperie sur l'heure indiquée,
Soit le document est vrai, et là je ne comprend pas comment des journalistes peuvent anoncer qu'une tour s'est effondrée alors qu'elle est encore debout, juste derrière celle présente à NY?
Bob Cramer a écrit:Dr Renard a écrit:B.Verkiler a écrit:Phil a écrit:Ben alors va jusqu'au bout des choses. Tu sous-entend quoi ? Ca voudrait dire quoi ?
t si -excuse mon audace - tu essayais de réfléchir par toi-même à ce que ça peut vouloir dire ?
Personnellemnt j'ai beau essayer, j'ai du mal.
Soit c'est une supercherie, avecmontage et tromperie sur l'heure indiquée,
Soit le document est vrai, et là je ne comprend pas comment des journalistes peuvent anoncer qu'une tour s'est effondrée alors qu'elle est encore debout, juste derrière celle présente à NY?
J'avoue que je ne comprends pas non plus.
Cas 1 : Il n'y a pas de "complot". Dans ce cas, comment le journaliste fait il pour savoir que le WTC7 va s'effondrer 25mns à l'avance ? Une confusion dans les n° attribués au WTC, il a confondu le 6, partiellement effondré à ce moment, avec le 7 encore debout ?
Cas 2 : Il y a "complot", et les journalistes "savent" que le WTC7 va s'effondrer. Dans ce cas, pourquoi n'attendent ils pas qu'il se soit effectivement cassé la figure avant de l'annoncer ?
Bob Cramer a écrit:Dr Renard a écrit:Soit le document est vrai, et là je ne comprend pas comment des journalistes peuvent anoncer qu'une tour s'est effondrée alors qu'elle est encore debout, juste derrière celle présente à NY?
Cas 1 : Il n'y a pas de "complot". Dans ce cas, comment le journaliste fait il pour savoir que le WTC7 va s'effondrer 25mns à l'avance ? Une confusion dans les n° attribués au WTC, il a confondu le 6, partiellement effondré à ce moment, avec le 7 encore debout ?
Cas 2 : Il y a "complot", et les journalistes "savent" que le WTC7 va s'effondrer. Dans ce cas, pourquoi n'attendent ils pas qu'il se soit effectivement cassé la figure avant de l'annoncer ?
Bob Cramer a écrit:Les 3, 4 et 5 ont été soufflés quand les 1 et 2 sont tombés ?
Dr Renard a écrit:Comment ce fait-il que tu en sois auusi certain?Madcad a écrit:Le document est vrai.
Dr Renard a écrit:sccc a écrit:Sur base de quoi affirme-t-on que la BBC annonce un événèment dio doit encore se produire avec 23 minutes d'avance?
Sur base de dates d'enregistrement? D'horloge de caméscope, de matériel numérique? Il est dit "C'est du direct, tourné le 11 septembre 2001, entre 16:54 et 17:15"
Supposons que ce n'était beaucoup plus tard (horloge foireuse, ou synchronisation foireuse)?
Et on peut annoncer également un faux direct, quand on a raté l'évènement, en reprenant des images antécédantes et en faisant semblant que c'est du direct pour montrer qu'on est sur le coup. Les manipulations ça existe. Combien de fois n'a-t-on pas vu les mêmes images déballées à des jours d'intervalle faute de mieux?
Mais comment expliquer l'annonce de la journaliste alors que l'on voit encore le WTC7 au second plan?
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