Le déclin de l'empire (économique) Américain.

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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Cyril le 16 Juil 2008, 12:46

J'ai horreur des stéréotypes, mais Ghinzani n'a pas tort. J'ai souvent constaté parmi mes concitoyens une certaine aversion pour tout ce qui était américain.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede 1er tigre le 16 Juil 2008, 13:20

rossa27 a écrit:Le nucléaire de fusion est dans l'impasse totale à ce jour. On ne sait même pas comment extraire une grosse quantité d'énergie du plasma, à supposer qu'on sache un jour comment le confiner assez longtemps.


Le projet ITER n'est-il pas porteur de grandes promesses?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 16 Juil 2008, 13:41

un (petit) mais très beau livre écrit par une française:" Pourquoi avons-nous tant besoin des américains?"...
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Messagede Fatcap le 16 Juil 2008, 14:07

Ghinzani a écrit:un (petit) mais très beau livre écrit par une française:" Pourquoi avons-nous tant besoin des américains?"...


Il était temps de se poser la question.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 16 Juil 2008, 14:12

la question, vis à vis de nos lacunes je suppose? si on prenait enfin des initiatives, si l'Europe était réellement unie, harmonieuse avec une armée unique, soudée et que ses dirigeants souhait un réel développement, on ne serait plus à la botte ni des américains ni des autres.
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Messagede schumi84f1 le 16 Juil 2008, 14:20

Ghinzani a écrit:un (petit) mais très beau livre écrit par une française:" Pourquoi avons-nous tant besoin des américains?"...


parce que nos séries policières sont nulles
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Messagede Ghinzani le 16 Juil 2008, 14:21

non pas Derrick 8-) ...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 16 Juil 2008, 14:22

Ghinzani a écrit:je ne reporte aucun blâme.La crise du subprime se divise en deux volets: les crédits accordés à une " clientèle" incapable dès le départ de rembourser et à qui par un artifice les banques ont fait croire à l'accès à la propriété,cela concerne majoritairement les states et le second est la " fabrication" de produits bancaires farfelus proches du " casino" où se mèlent la couverture de ces dits crédits et d'autre placements, le tout melangé : on ne distingue plus rien .et là des banques européennes en ont pris " plein le palletot" ..regarde le cours de Fortis ,ing et autre banque françaises.on attendt la purge....
Le concret de ton 2e volet (qui pourrait être détaillé) est que la consommation des ménages US est directement liée à l'état de santé de l'immobilier et de la valorisation de leurs biens, depuis lequel les ménages tiraient joyeusement un pouvoir d'achat par les mécaniques de prêts hypothécaires.
Cette consommation était le lien direct avec la croissance économique Américaine, longuement vantée et enviée par les libéraux de tous pays.
Maintenant c'est l'heure de faire l'addition. Mais le client n'est plus solvable.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 16 Juil 2008, 14:24

1er tigre a écrit:
rossa27 a écrit:Le nucléaire de fusion est dans l'impasse totale à ce jour. On ne sait même pas comment extraire une grosse quantité d'énergie du plasma, à supposer qu'on sache un jour comment le confiner assez longtemps.
Le projet ITER n'est-il pas porteur de grandes promesses?
Il y a la thèse du complot pétro-politique à ce sujet.
Il vaut surement mieux en rire qu'en pleurer.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Cortese le 16 Juil 2008, 14:27

Les Américains ne sont que des Pieds-Noirs anglo-saxons. L'Amérique appartient aux Amérindiens (les Hispaniques principalement). Sans les deux guerres mondiales, l'Amérique aurait eu sa place naturelle de colonie européenne et personne ne se demandera si on en a besoin. Tôt ou tard, l'Histoire reprendra son cours.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 16 Juil 2008, 14:32

D'une part qu'a-t-on fait en Europe si ce n'est copier par envie et sans reflexions plus fouillées le " model américain" de la surconsommation? Si baisse du pouvoir d'achat il y a réellment, il faut ventiler entre une réelle perte et une autre partie due à une vie au dessus des moyens .ceci concerne principalement la classe moyenne qui s'est crue subitement nantie et une partie des assistés à qui on a ôté toute notion du mérite de l'acquit.

Mais je réitère mes propos concernant les problèmes de beaucoup de banques européennes liés à la fabrication de produits bancaires à vendre à des gens devant réinvestir les gains excessifs obtenus en bourse , bourse en parfait décalage avec la réalité économique."La claque" subie et qui est loin d'être finie , sorte de purge du phlegmon est alimentée certe par des problèmes annexes notamment l'inflation.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 16 Juil 2008, 14:32

Ghinzani a écrit:
Fatcap a écrit:
Ghinzani a écrit:un (petit) mais très beau livre écrit par une française:" Pourquoi avons-nous tant besoin des américains?"...

Il était temps de se poser la question.
la question, vis à vis de nos lacunes je suppose? si on prenait enfin des initiatives, si l'Europe était réellement unie, harmonieuse avec une armée unique, soudée et que ses dirigeants souhait un réel développement, on ne serait plus à la botte ni des américains ni des autres.
C'est pas de l'anti-américanisme ça? :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 16 Juil 2008, 14:33

l'anti amércanisme français est plus simple : il est à la hauteur de ses auteurs :primaire.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 16 Juil 2008, 14:49

Ghinzani a écrit:D'une part qu'a-t-on fait en Europe si ce n'est copier par envie et sans reflexions plus fouillées le " model américain" de la surconsommation? Si baisse du pouvoir d'achat il y a réellment, il faut ventiler entre une réelle perte et une autre partie due à une vie au dessus des moyens .ceci concerne principalement la classe moyenne qui s'est crue subitement nantie et une partie des assistés à qui on a ôté toute notion du mérite de l'acquit.

Mais je réitère mes propos concernant les problèmes de beaucoup de banques européennes liés à la fabrication de produits bancaires à vendre à des gens devant réinvestir les gains excessifs obtenus en bourse , bourse en parfait décalage avec la réalité économique."La claque" subie et qui est loin d'être finie , sorte de purge du phlegmon est alimentée certe par des problèmes annexes notamment l'inflation.
En résumé, le capitalisme débridé c'est de la merde.

Par ailleurs, ton analyse est fausse concernant les banques Européennes. A la limite tu aurais pu résumer ton discours à l'économie Anglaise. Le cap rigoureux défini par la BCE sur ses taux directeurs a permis de nous éviter la dérive du crédit (bien que de nombreux dirigeants européens aient vertement critiqué cette position au premier rang desquels Nicolas Sarkozy). Les ménages européens n'ont globalement pas la même exposition de leur patrimoine immobilier en mirroir de leur pouvoir d'achat. L'europe pâtira essentiellement de ses pays les plus exposés à la crise immobilière et aux conséquences boursière de l'effondrement américain, et notamment par ses entreprises les plus grosses (celles qui ont les intérêts financiers les plus diffus sur la planète).
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 16 Juil 2008, 14:50

Ghinzani a écrit:l'anti amércanisme français est plus simple : il est à la hauteur de ses auteurs :primaire.
C'est hors-sujet.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede 1er tigre le 16 Juil 2008, 15:13

f1pronostics a écrit:
1er tigre a écrit:
rossa27 a écrit:Le nucléaire de fusion est dans l'impasse totale à ce jour. On ne sait même pas comment extraire une grosse quantité d'énergie du plasma, à supposer qu'on sache un jour comment le confiner assez longtemps.
Le projet ITER n'est-il pas porteur de grandes promesses?
Il y a la thèse du complot pétro-politique à ce sujet.
Il vaut surement mieux en rire qu'en pleurer.

C'est à dire?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 16 Juil 2008, 15:27

1er tigre a écrit:
f1pronostics a écrit:
1er tigre a écrit:Le projet ITER n'est-il pas porteur de grandes promesses?
Il y a la thèse du complot pétro-politique à ce sujet.
Il vaut surement mieux en rire qu'en pleurer.
C'est à dire?
Certains ont insinué que l'ITER avait été abandonné du fait du lobbying des intérêts pétrolier (/gaziers/charboniers, etc).
Les réalités scientifiques semblaient plutôt pessimistes, et c'est finalement peut-être plutôt une bonne excuse pour solder les investissements de recherche.
Du lard ou du cochon? Il faut surement avoir de très larges connaissances dans le domaine pour savoir quoi exactement. En tentant de rester pragmatique j'ai du mal à croire qu'une technologie aussi prometteuse puisse avoir été abandonnée sans qu'une impasse concrète et extrèmement couteuse ou extrêmement dangereuse n'ait fait front.

Tout ça c'est des regrets inutiles d'avoir su conquérir le saint graal. On sait se passer de l'énergie fossile.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 16 Juil 2008, 15:31

f1 pronostics: ou j'exprime très mal la ventilation en deux domaines du subprime ( les crédits et les produits bancaires dérivés les englobant) ou tu feins de comprendre..je n'ai jamais dit que le premier volet concernait l'Europe...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 16 Juil 2008, 15:41

Ghinzani a écrit:f1 pronostics: ou j'exprime très mal la ventilation en deux domaines du subprime ( les crédits et les produits bancaires dérivés les englobant) ou tu feins de comprendre..je n'ai jamais dit que le premier volet concernait l'Europe...
Je prétends que l'europe (et ses banques) n'a pas d'exposition populaire (directe) tel qu'elle existe concernant le domaine du crédit hypothécaire aux USA. Explique donc ce que tu entends par "crédits et produits bancaires dérivés".
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 16 Juil 2008, 15:55

Ghinzani a écrit:l'anti amércanisme français est plus simple : il est à la hauteur de ses auteurs :primaire.
Tu frises l'antifrancisme là.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 16 Juil 2008, 16:33

oui je provoque un peu je le concède ,pourtant je ne vis avec aucune idée préconçue... :wink:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 16 Juil 2008, 18:08

Ghinzani a écrit:oui je provoque un peu je le concède ,pourtant je ne vis avec aucune idée préconçue... :wink:
Bon ben maintenant que c'est dit, t'as fini de troller ? Parceque parler d'antiaméricanisme aprés une discussion sur l'économie US, ça n'a vraiment rien à voir.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede 1er tigre le 16 Juil 2008, 18:56

f1pronostics a écrit:Certains ont insinué que l'ITER avait été abandonné du fait du lobbying des intérêts pétrolier (/gaziers/charboniers, etc).
Les réalités scientifiques semblaient plutôt pessimistes, et c'est finalement peut-être plutôt une bonne excuse pour solder les investissements de recherche.
Du lard ou du cochon? Il faut surement avoir de très larges connaissances dans le domaine pour savoir quoi exactement. En tentant de rester pragmatique j'ai du mal à croire qu'une technologie aussi prometteuse puisse avoir été abandonnée sans qu'une impasse concrète et extrèmement couteuse ou extrêmement dangereuse n'ait fait front.

Tout ça c'est des regrets inutiles d'avoir su conquérir le saint graal. On sait se passer de l'énergie fossile.

:??:

ITER n'a pas été abandonné à ma connaissance! :eek:

C'est le cas? :?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede WazaFlynn le 16 Juil 2008, 20:41

Cortese a écrit:Les Américains ne sont que des Pieds-Noirs anglo-saxons. L'Amérique appartient aux Amérindiens (les Hispaniques principalement). Sans les deux guerres mondiales, l'Amérique aurait eu sa place naturelle de colonie européenne et personne ne se demandera si on en a besoin. Tôt ou tard, l'Histoire reprendra son cours.


Lol mais oui mais oui. J'adore comment tous les libéraux pseudo intellectuels en ce moment parlent du déclin de l'empire américain, à un moment où les États-Unis ont le contrôle total du pétrole au moyen-orient. Quelle bande de cons.

Dis-toi que dans 4 ans, ton litre de super tu vas le payer 200 Euros, dont la totalité vont aller dans les poches de Barack JFK Hussein Jésus Christ Mohammed Obama, comme conséquence directe de votre refus à participer à l'invasion unilatérale et illégale d'une république souveraine (putain j'en ris encore). L'Empire, t'as pas fini de le sentir dans ton cul mon pote. L'Europe redeviendra officiellement les chiottes de l'Amérique, comme dans les années 30. Profite bien du peu de temps qu'il vous reste.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 16 Juil 2008, 21:28

1er tigre a écrit:
f1pronostics a écrit:Certains ont insinué que l'ITER avait été abandonné du fait du lobbying des intérêts pétrolier (/gaziers/charboniers, etc).
Les réalités scientifiques semblaient plutôt pessimistes, et c'est finalement peut-être plutôt une bonne excuse pour solder les investissements de recherche.
Du lard ou du cochon? Il faut surement avoir de très larges connaissances dans le domaine pour savoir quoi exactement. En tentant de rester pragmatique j'ai du mal à croire qu'une technologie aussi prometteuse puisse avoir été abandonnée sans qu'une impasse concrète et extrèmement couteuse ou extrêmement dangereuse n'ait fait front.

Tout ça c'est des regrets inutiles d'avoir su conquérir le saint graal. On sait se passer de l'énergie fossile.
:??:
ITER n'a pas été abandonné à ma connaissance! :eek:
C'est le cas? :?
Non, au temps pour moi, j'ai confondu avec Superphénix :0:
M'enfin c'est quand même mal barré: http://fr.wikipedia.org/wiki/ITER
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede 1er tigre le 16 Juil 2008, 21:37

Mal barré oui et non.

Pour trouver il faut chercher. ITER est une étape indispensable au développement de la fusion magnétique, si développement il y a.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Cortese le 16 Juil 2008, 23:04

WazaFlynn a écrit:
Cortese a écrit:Les Américains ne sont que des Pieds-Noirs anglo-saxons. L'Amérique appartient aux Amérindiens (les Hispaniques principalement). Sans les deux guerres mondiales, l'Amérique aurait eu sa place naturelle de colonie européenne et personne ne se demandera si on en a besoin. Tôt ou tard, l'Histoire reprendra son cours.


Lol mais oui mais oui. J'adore comment tous les libéraux pseudo intellectuels en ce moment parlent du déclin de l'empire américain, à un moment où les États-Unis ont le contrôle total du pétrole au moyen-orient. Quelle bande de cons.

Dis-toi que dans 4 ans, ton litre de super tu vas le payer 200 Euros, dont la totalité vont aller dans les poches de Barack JFK Hussein Jésus Christ Mohammed Obama, comme conséquence directe de votre refus à participer à l'invasion unilatérale et illégale d'une république souveraine (putain j'en ris encore). L'Empire, t'as pas fini de le sentir dans ton cul mon pote. L'Europe redeviendra officiellement les chiottes de l'Amérique, comme dans les années 30. Profite bien du peu de temps qu'il vous reste.


Oui, peut être, mais de toute façon je n'ai pas de voiture et le métro et le train français roulent au nucléaire...
Mais de toutes façon, c'est plutôt toi qui va avoir chaud au fesses, parce que quand on voit ce lamentable formidable empire américain, incapable de gagner la moindre guerre (puisque 14/18 a été gagné par les Français et 39/45 par les Russes) si ce n'est en assassinant massivement des civils comme au Japon, et qui se fait botter le cul par des basanés en haillons comme en Irak et en Afghanistan, on a le droit d'éprouver une sorte de commisération pour la bande d'abrutis qui peuple l'espace entre l'Atlantique et le Pacifique nord.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede WazaFlynn le 16 Juil 2008, 23:18

Intéressant cette façon qu'ont les européens de faire référence à l'épuration ethnique de 39-45 en tant que soi-disant "guerre".
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede von Rauffenstein le 17 Juil 2008, 01:37

la malhonnêteté de l'homme des sables (sandnigger in American) n'est plus à démontrer.

Ce qui limite les Occidentaux face aux clochards du sud, c'est que l'exercice de leur violence est malheureusement limité et contingenté par des valeurs morales dont on se passerait bien avec une sous humanité qui ne mérite que le hâchoir, les munitions à dispersions, les micro ondes, la daisy cutter, la bombe atomique et le full auto sur tout ce qui bouge encore.

Vive Poutine et sa gestion des terros tchétchènes. Face aux barbares, faire le vide.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 17 Juil 2008, 08:56

1er tigre a écrit:Mal barré oui et non.
Pour trouver il faut chercher. ITER est une étape indispensable au développement de la fusion magnétique, si développement il y a.
Pour des perspectives concrètes en 2050 (au mieux?), on ferait mieux d'investir sur notre avenir à court terme. Dans la recherche sur les moyens de production d'énergie renouvelable en micro-entités par exemple. M'enfin les deux ne sont pas incompatibles.
Les 2 meilleures centrales nucléaires dont on dispose aujourd'hui sont la terre et le soleil.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede 1er tigre le 17 Juil 2008, 09:30

f1pronostics a écrit:
1er tigre a écrit:Mal barré oui et non.
Pour trouver il faut chercher. ITER est une étape indispensable au développement de la fusion magnétique, si développement il y a.
Pour des perspectives concrètes en 2050 (au mieux?), on ferait mieux d'investir sur notre avenir à court terme. Dans la recherche sur les moyens de production d'énergie renouvelable en micro-entités par exemple. M'enfin les deux ne sont pas incompatibles.
Les 2 meilleures centrales nucléaires dont on dispose aujourd'hui sont la terre et le soleil.


C'est long peut être mais il ne faut pas voir à court terme. Si ça marche, on sera bien contents de ne pas avoir renoncé juste parce "c'était trop long à développer".
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Fatcap le 17 Juil 2008, 11:26

von Rauffenstein a écrit:la malhonnêteté de l'homme des sables (sandnigger in American) n'est plus à démontrer.

Ce qui limite les Occidentaux face aux clochards du sud, c'est que l'exercice de leur violence est malheureusement limité et contingenté par des valeurs morales dont on se passerait bien avec une sous humanité qui ne mérite que le hâchoir, les munitions à dispersions, les micro ondes, la daisy cutter, la bombe atomique et le full auto sur tout ce qui bouge encore.

Vive Poutine et sa gestion des terros tchétchènes. Face aux barbares, faire le vide.


Tous ces gadgets électroniques c'est de la merde tout juste bonne à dégommer des T-62 dépassés plantés au milieu du désert et en panne de carburant. Quand la géographie n'est pas favorable, il se passe ça : http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7504952.stm. Tout le monde sait que les soldats américains sont des grosses tarlouzes, mélange de bouseux rednecks du Sud, portoricains affamés en quête d'une Greencard, et blacks qui préfèrent encore l'Irak à leurs ghettos. Ils vont achever de se ruiner en Afghanistan, évacuer l'ambassade américaine de Kaboul en hélicoptère Chinook en laissant Karzai se faire empaler sur la place publique, et nous faire chier pendant 20 ans en rejetant sur les "liberals" la faute de s'être fait mettre la tête au carré par une bande de barbus armés d'AK-47 préhistoriques et de les avoir empêché d'exporter McDo et Starbucks à Kandahar.

Bon maintenant que cette petite digression est terminée, on peut retourner à l'économie américaine.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Alfa le 17 Juil 2008, 11:45

Ah mais quel topic! il y a des passages savoureux.

Moi je crois dur comme fer a l'armée Européenne, ont va botter le cul aux américains :D :lol:

Non mais sérieux je crois qu'ils vont faire mal quand quand les prix du pétrole vont encore flamber, ils vont pas le supporter.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 17 Juil 2008, 11:51

1er tigre a écrit:
f1pronostics a écrit:
1er tigre a écrit:Mal barré oui et non.
Pour trouver il faut chercher. ITER est une étape indispensable au développement de la fusion magnétique, si développement il y a.
Pour des perspectives concrètes en 2050 (au mieux?), on ferait mieux d'investir sur notre avenir à court terme. Dans la recherche sur les moyens de production d'énergie renouvelable en micro-entités par exemple. M'enfin les deux ne sont pas incompatibles.
Les 2 meilleures centrales nucléaires dont on dispose aujourd'hui sont la terre et le soleil.
C'est long peut être mais il ne faut pas voir à court terme. Si ça marche, on sera bien contents de ne pas avoir renoncé juste parce "c'était trop long à développer".
Oui je suis d'accord, je dis notamment que "les deux ne sont pas incompatibles". M'enfin vu les perspectives de timing, il y a urgence à cesser de rêver qu'on va solutionner nos problèmes à court terme avec les recherches en cours sur les nouvelles générations de centrales nucléaires.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede von Rauffenstein le 17 Juil 2008, 12:04

Fatcap a écrit:
von Rauffenstein a écrit:la malhonnêteté de l'homme des sables (sandnigger in American) n'est plus à démontrer.

Ce qui limite les Occidentaux face aux clochards du sud, c'est que l'exercice de leur violence est malheureusement limité et contingenté par des valeurs morales dont on se passerait bien avec une sous humanité qui ne mérite que le hâchoir, les munitions à dispersions, les micro ondes, la daisy cutter, la bombe atomique et le full auto sur tout ce qui bouge encore.

Vive Poutine et sa gestion des terros tchétchènes. Face aux barbares, faire le vide.


Tous ces gadgets électroniques c'est de la merde tout juste bonne à dégommer des T-62 dépassés plantés au milieu du désert et en panne de carburant. Quand la géographie n'est pas favorable, il se passe ça : http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7504952.stm. Tout le monde sait que les soldats américains sont des grosses tarlouzes, mélange de bouseux rednecks du Sud, portoricains affamés en quête d'une Greencard, et blacks qui préfèrent encore l'Irak à leurs ghettos. Ils vont achever de se ruiner en Afghanistan, évacuer l'ambassade américaine de Kaboul en hélicoptère Chinook en laissant Karzai se faire empaler sur la place publique, et nous faire chier pendant 20 ans en rejetant sur les "liberals" la faute de s'être fait mettre la tête au carré par une bande de barbus armés d'AK-47 préhistoriques et de les avoir empêché d'exporter McDo et Starbucks à Kandahar.

Bon maintenant que cette petite digression est terminée, on peut retourner à l'économie américaine.


Encore une fois, le problème des Occidentaux, c'est leur retenue dans l'art d ela guerre quand celle-ci est assymétrique. Sinon, des petites histoires avec des raids de talebs qui attaquent un poste, il y en aura toujours tant qu'il y aura des talebs. Quand dans l'antiquité on pacifiat une région, on passait tous les hommes par le fil de l'épée où on les mutilait tous pour faire un exemple. Ainsi, après la chute de la Gaule à Alesia, les Légions Romaines sont montées en Auvergne pour y faire trancher les poings de tous les mâles Arvernes et qu'ils ne puissent plus porter les armes. Tous. Du nourisson au vieillard. Comme on l'a fait ensuiite dans les colonies au XIXe siècle. Le nettoyage par le vide.

Hors, ce n'est pas possible aujourd'hui à cause de ce sentiment de pitié et d'auto-censure qui nous habitent. Quand un taleb fait un prisonnier, il n'a pas ce genre de considération. Un pilote d el'Armée de l'Air en opération en A-Stan a de quoi ne pas tomber vivant entre les mains des talebs s'il doit s'éjecter pour des raisons x ou y. Il y aura toujours de la retenue de notre part, même s'il y a des abus et des gars qui craquent et vont massacrer un village entier.

Je suis d'accord pour dire qu'il est inutile d'aller en A-Stan comme en Irak. Maintenant, il faut déclarer qu'on a gagné la geuerre et se barrer, tout en soutenant des hostiles aux pouvoirs qui se mettront en place contre nous pour les affaiblir et les empêcher de s'organiser ou s'organiser des groupes para étatiques qui agiront ensuite à l'international. Et dès que ça sort et que ça fait du bruit, un petit coup de B-52 sur la gueule.

Notre faiblesse, c'est notre sentiment de culpabilité. Il n'y a pas à se sentir coupable. Il n'y a que les rapports de force entre nations et blocs de nations. Et le bâton dont il faut user avec intelligence pour ramener les fâcheux à d'autres considérations que pouvoir nous nuire immédiatement.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Cortese le 17 Juil 2008, 12:35

Quel comique. Tu devrais monter un spectacle.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 17 Juil 2008, 12:42

le catholiscisme culpabilisant et hypocrite à souhait a mené le monde laïc au " politiquement correct language"...nous rendant les larbins et de nos " moins mauvais alliés" que sont les américains , taiseux face à la politique radicale des russes et couillons face à l'islam envahissant l'Europe pire que la marée noire d'Amocco.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede von Rauffenstein le 17 Juil 2008, 13:00

Cortese a écrit:Quel comique. Tu devrais monter un spectacle.

il y a 50 ans, pour insulte à mon drapeau, je t'aurai défoncé la gueule en te la cognant sur un coin de trotoir et on m'aurait applaudi. Aujourd'hui je prendrai 20 ans de prison. Et si j'insulte ton drapeau, pareil. Par contre tu as tout à fait le droit d'insulter mon drapeau.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 17 Juil 2008, 13:04

il n'est pas politiquement correct "d'oser dire la réalité" à certains qui eux même peuvent en toute impunité te cracher à la gueule.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Fatcap le 17 Juil 2008, 14:15

Nan, Von Rauffenstein, ce n'est pas une question de vouloir, mais de pouvoir. Les Américains n'ont pas assez de couilles pour la stratégie par le vide. Ils n'oseraient pas. Faudrait qu'ils ratissent les montagnes, passent les grottes au peigne fin, affrontent au corps à corps des fanatiques baignés dans la guerre de père en fils depuis des générations. No fucking way. On n'a pas affaire à des guerriers là mais à des mollusques nourris au fast-food et au NASCAR. Je suis sûr que dans dix vingt ans ils se feront botter les fesses par les mexicains en Californie et au Texas.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede von Rauffenstein le 17 Juil 2008, 14:29

Fatcap a écrit:Nan, Von Rauffenstein, ce n'est pas une question de vouloir, mais de pouvoir. Les Américains n'ont pas assez de couilles pour la stratégie par le vide. Ils n'oseraient pas. Faudrait qu'ils ratissent les montagnes, passent les grottes au peigne fin, affrontent au corps à corps des fanatiques baignés dans la guerre de père en fils depuis des générations. No fucking way. On n'a pas affaire à des guerriers là mais à des mollusques nourris au fast-food et au NASCAR. Je suis sûr que dans dix vingt ans ils se feront botter les fesses par les mexicains en Californie et au Texas.

le problème, ce n'est pas de trouver le guerrier capable de faire ça. Mais de trouver la population qui va soutenir ce guerrier.

En France, on a trouvé les guerriers capables de torcher le cul à tous les fellouzes d'Algérie à la fourchette à escargot jusque dans leurs grottes les plus profondes, mais la population n'a pas suivi. La guerre était gagnée physiquement mais pas moralement. Autrement dit, des "capitaine Conan", on en a en Occident. Mais c'est la société civile derrière qui fait la belle derrière. Regarde els boches en A-Stan. En 2002, 2003, installés dans le nord du pays où il y a peu d'accrochage, certains ont fait les cons avec des cranes humains qu'ils avaient trouvé épars je ne sais où et se sont fait photographier avec. Cela a été le scandale en Allemagne. Au point qu'aujourd'hui, déployés en nombre et en matériels performants, leurs Tornados équipés pourtant pour le Close Air Support ne font que de la Recco et n'embarquent pas de bombes parce que ce n'est pas aux boches de se salir les mains. A quoi sert la bande de guignols qu'on y a envoyé ? A rien. La population ne veut pas supporter le risque moral de la guerre en soi. Les lopettes, ce ne sont pas ceux qui ont els fusils. Ce sont ceux qui les leur dopnnent en leur disant de ne pas s'ens ervir.

Remember le Col Kurtz ? We train young men to drop fire on people. But their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!
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