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de **Bob Cramer** le 01 Fév 2007, 11:30

1er Février 2007. De nouveaux décrets d'application de la loi Evin (1991) s'appliquent dès aujourd'hui.
L'interdiction de fumer dans tous les lieux publics, sauf les restaurants, bars et boites de nuit, qui bénéficient d'un sursis d'un an est donc effective, avec des amendes possibles pour les contrevenants, de 68€ pour le fumeur à 135€ pour le chef d'établissement sont mises en place...

Alors ? Mesure discriminatoire ou mesure de santé publique ?

Quid du temps de travail perdu par les fumeurs qui vont aller fumer leur clope dehors ? 6 cigarettes = grosso modo 60mn donc une heure sur le lieu de travail à ne rien faire.

Pourquoi ne pas accompagner cette mesure d'une autre mesure, forte celle là, qui serait de rembourser les traitements d'arrêts du tabac ?

En ce qui me concerne, je suis fumeur. Depuis la première grossesse de ma femme la maison est non-fumeur, j'ai donc pris l'habitude de fumer dehors, et même pris l'habitude de ne pas fumer dans un espace clos, quel qu'il soit (voiture, train, bureau, etc.), même chez les personnes qui fument chez eux, je préfère aller sur la terrasse ou dans le jardin fumer ma cigarette. Je pense donc que c'est une mesure de santé publique.

Pour le temps de travail, je me demande comment les boites vont pouvoir gérer ça. Une pointeuse à l'entrée et la sortie la salle fumeur ? Des licenciements collectifs à l'encontre des fumeurs ? Ou alors, une solution pas idiote serait de fournir gratuitement des substituts nicotiniques aux fumeurs...

Enfin, le remboursement des traitements d'arrêts du tabac me semble essentiel. D'ailleurs, la France, championne du monde du remboursement des médicaments, est un des rares pays à ne pas proposer de solutions gratuites pour l'arrêt. Pourtant, je crois qu'elle pourrait inciter énormément de fumeur à faire le premier pas. On peut aussi décider que chaque fumeur aurait le droit à deux remboursements de traitement. Difficile en effet de réussir son arrêt du premier coup.

Et vous ? Vous en êtes ou avec le tabac ou avec le tabagisme passif ?

de **Xave** le 01 Fév 2007, 11:36

ça fait un mois que j'ai arrêté... jusqu'ici, tout va bien, je compense par un seul traitement : les endorphines, à raison de 4 à 5 prises par semaine

.

Si la Sécu veut me rembourser mes Asics Gel Nimbus VIII et les quelques vêtements techniques achetés pour compléter mon équipement, pourquoi pas ?

Plus sérieusement, je suis pour, totalement pour. C'est effectivement affaire de santé publique. Dans ma boite, ça fait un peu plus d'un an qu'on a banni la clope et que les fumeurs descendent fumer en bas de l'immeuble. Cela génère un poil plus de délai de pause qu'avant, mais pour autant que je sache, ça reste raisonnable.

de **Garion** le 01 Fév 2007, 11:48

Ca fait presque deux ans que j'ai arrêté maintenant. Je fume juste quelques "cigarettes loisirs" quand je sors le week-end.

Je suis donc favorable à ce genre de mesure. Dans ma boîte il était déja interdit de fumer à l'intérieur, cela ne changera donc pas grand chose pour les salariés fumeur qu'il reste.

de **Bob Cramer** le 01 Fév 2007, 11:51

Xave : C'est quoi les endorphines ?

de **Xave** le 01 Fév 2007, 11:52

Bob Cramer a écrit:Xave : C'est quoi les endorphines ?

La suite aurait dû t'aiguiller.

http://bruno.chauzi.free.fr/conseils_co ... phines.htm

:wink:

de **Dr Renard** le 01 Fév 2007, 11:59

Personnellement, je pense que je ne verrais pas la différence. J'ai toujours pensé qu'un fumeur devait s'inquiéter de son entourage avant d'allumer sa clope. Domage qu'une loi soit nécessaire pour réglementer cela.

de **Bob Cramer** le 01 Fév 2007, 12:09

Xave a écrit:
Bob Cramer a écrit:Xave : C'est quoi les endorphines ?

La suite aurait dû t'aiguiller.

http://bruno.chauzi.free.fr/conseils_co ... phines.htm

oups

de **1er tigre** le 01 Fév 2007, 12:16

Dans ma boite il faut carrément sortir du site pour pouvoir fumer....le truc c'est que le site fait 170Ha et que grosso modo pour aller de mon unité à la sortie et revenir à pied faut une demi heure.

de **Maverick** le 01 Fév 2007, 12:23

1er tigre a écrit:Dans ma boite il faut carrément sortir du site pour pouvoir fumer....le truc c'est que le site fait 170Ha et que grosso modo pour aller de mon unité à la sortie et revenir à pied faut une demi heure.

Dans la mienne, on ne peut même plus fumer une cigarette tranquillement dans l'escalier de secours...Cette cabale anti-fumeur tourne vraiment au grand n'importe quoi.

de **eric30** le 01 Fév 2007, 12:28

Politiquement correct avant tout, comme la vitesse sur route t'as rien à redire face à une mére qui à perdu un enfant.

Oui évidement c'est une cause de santé publique.

Fallait il en venir à cette loi oui et non ça serait bien qu'elle ne s'applique pas pour les café resto et boîte, maintenant ce genre de symbole actuellement faut pas rêver.

Personnellement je ne fume que occassionnelement, depuis 1 995 et j'ai jamais était un gros fumeur 10 aine jours, sortie soirée entre amis....

Et pas beaucoup l'admette mais il y a vraiment un côté revenchard des non fumeur et surtout de certain anciens gros fumeurs qui cassens les couilles, c'est la société qui s'américanisme être dans le politiquement correct chacun chez sois dans son cocon.

Le discours la secu payent les patients atteint du cancer du poumons, moi aussi je cotisse pour ceux qui ont du colesthérole pasque ils bouffent comme des porcs et non équilibrés etr éduc leurs enfants de la même maniére sans compter les carries dentaires etc etc. C'est une image mais réaliste sur un paquet de biscuits ou des steack haché rien n'est prélevé pour la secu comme sur un paquet de cigarettes.

Je trouve aussi désagréable une personne qui fume déraisonablement et enfume la piéce comme une personne qui ne fume et qui renifle de la gueulle c'est aussi réelle que les fumeurs enfume les non fumeurs

Bien sur c'est con ce que j'écris ci-dessus mais à force de diviser de monter les gens contres les autres, moi j'interdits ma voiture au pue la guelle

de **Toma** le 01 Fév 2007, 12:30

Maverick a écrit:
1er tigre a écrit:Dans ma boite il faut carrément sortir du site pour pouvoir fumer....le truc c'est que le site fait 170Ha et que grosso modo pour aller de mon unité à la sortie et revenir à pied faut une demi heure.
Dans la mienne, on ne peut même plus fumer une cigarette tranquillement dans l'escalier de secours...Cette cabale anti-fumeur tourne vraiment au grand n'importe quoi.

vous nous emmerdez la vie, vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

de **Bak broa** le 01 Fév 2007, 12:37

et les joint ca compte pas puisque c'est pas des clopes et c'est pas vendu au tabac !
donc............................

de **schumi84f1** le 01 Fév 2007, 12:37

Maverick a écrit:
1er tigre a écrit:Dans ma boite il faut carrément sortir du site pour pouvoir fumer....le truc c'est que le site fait 170Ha et que grosso modo pour aller de mon unité à la sortie et revenir à pied faut une demi heure.
Dans la mienne, on ne peut même plus fumer une cigarette tranquillement dans l'escalier de secours...Cette cabale anti-fumeur tourne vraiment au grand n'importe quoi.

typique du bobo fumeur
"c'est pas grave si je vous empeste avec ma cigarette par contre vous êtes des salauds de m'empêcher de fumer" :roll:

de **Xave** le 01 Fév 2007, 12:38

eric30 a écrit:Fallait il en venir à cette loi oui et non ça serait bien qu'elle ne s'applique pas pour les café resto et boîte, maintenant ce genre de symbole actuellement faut pas rêver.

C'est vrai, je trouve la loi trop sévère pour les cafés, restos, boites, même si j'en suis content : la perspective de pouvoir remettre un pull ou une veste après avoir séjourné dans un tel endroit, de ne plus avoir à me laver les cheveux en rentrant de boite me réjouit, quelque part... :wink:

Mais pourquoi ne pas envisager une règlementation fondée sur le principe du "pollueur-payeur" ? Réduction de taxes pour les endroits se décrètant non fumeurs, sur-taxage des endroits fumeurs ? L'abolition totale me semble un poil excessive.

Sinon, la différence avec la malbouffe ou la voiture, c'est que la malbouffe, ok, on cotise pour leurs remboursements de soins, mais ils ne nous intoxiquent pas, du coup, on ne se retrouve pas avec des personnes atteintes alors qu'elles mangent sainement. Quant à l'auto, tout le monde l'utilise ou presque, donc tout le monde accepte.

de **Bob Cramer** le 01 Fév 2007, 12:41

Toma a écrit: vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

C'est faux. Le tabac rapporte 11 Milliards à l'Etat, et il coute 10 Milliards à la collectivité.

de **Bob Cramer** le 01 Fév 2007, 12:42

Bak broa a écrit:et les joint ca compte pas puisque c'est pas des clopes et c'est pas vendu au tabac !
donc............................

Il te faut pas une clope pour faire ton joint ?

de Ze le 01 Fév 2007, 12:46

Bob Cramer a écrit:
Toma a écrit: vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

C'est faux. Le tabac rapporte 11 Milliards à l'Etat, et il coute 10 Milliards à la collectivité.

Ces chiffres ne prennent pas en compte le tabagisme passif qui multiplie par 2 ou 3 le cout constaté des maladies dûes au tabac.

de **Maverick** le 01 Fév 2007, 12:46

schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:
1er tigre a écrit:Dans ma boite il faut carrément sortir du site pour pouvoir fumer....le truc c'est que le site fait 170Ha et que grosso modo pour aller de mon unité à la sortie et revenir à pied faut une demi heure.
Dans la mienne, on ne peut même plus fumer une cigarette tranquillement dans l'escalier de secours...Cette cabale anti-fumeur tourne vraiment au grand n'importe quoi.

typique du bobo fumeur
"c'est pas grave si je vous empeste avec ma cigarette par contre vous êtes des salauds de m'empêcher de fumer"

Les escaliers de secours sont à l'air libre comme la plupart des escaliers de secours.

de **1er tigre** le 01 Fév 2007, 13:08

Toma a écrit:
Maverick a écrit:
1er tigre a écrit:Dans ma boite il faut carrément sortir du site pour pouvoir fumer....le truc c'est que le site fait 170Ha et que grosso modo pour aller de mon unité à la sortie et revenir à pied faut une demi heure.
Dans la mienne, on ne peut même plus fumer une cigarette tranquillement dans l'escalier de secours...Cette cabale anti-fumeur tourne vraiment au grand n'importe quoi.

vous nous emmerdez la vie, vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

Ah mais moi je m'en fous, je fume pas!

de **f1pronostics** le 01 Fév 2007, 13:12

Je regrette qu'on se focalise sur les entreprises, par exemple celles qui sont équipées d'un coin fumeur bien ventilé, je ne vois vraiment pas le pb.
On aurait du prioriser les restaurants. Encore 1 an (au moins) à attendre pour cesser de se faire polluer en mangeant.

de **Toma** le 01 Fév 2007, 13:41

Ze a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Toma a écrit: vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

C'est faux. Le tabac rapporte 11 Milliards à l'Etat, et il coute 10 Milliards à la collectivité.

Ces chiffres ne prennent pas en compte le tabagisme passif qui multiplie par 2 ou 3 le cout constaté des maladies dûes au tabac.

ah ben j'allais dire a peu prés la même chose

de **schumi84f1** le 01 Fév 2007, 13:41

Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:
1er tigre a écrit:Dans ma boite il faut carrément sortir du site pour pouvoir fumer....le truc c'est que le site fait 170Ha et que grosso modo pour aller de mon unité à la sortie et revenir à pied faut une demi heure.
Dans la mienne, on ne peut même plus fumer une cigarette tranquillement dans l'escalier de secours...Cette cabale anti-fumeur tourne vraiment au grand n'importe quoi.

typique du bobo fumeur
"c'est pas grave si je vous empeste avec ma cigarette par contre vous êtes des salauds de m'empêcher de fumer"
Les escaliers de secours sont à l'air libre comme la plupart des escaliers de secours.

des escaliers extérieurs ?
si oui c'est surement pour une raison de sécurité, les voies de secours doivent être libres

de **Toma** le 01 Fév 2007, 13:43

ce qui me saoule aussi c'est que les fumerus sont , pour la plus grande majorité, l'immense majorité, la majorité ecrasante, des gros porcs qui balancent, non seulement les megots, mais aussi les paquets de cigarette par terre.

de **eric30** le 01 Fév 2007, 13:49

Ze a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Toma a écrit: vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

C'est faux. Le tabac rapporte 11 Milliards à l'Etat, et il coute 10 Milliards à la collectivité.

Ces chiffres ne prennent pas en compte le tabagisme passif qui multiplie par 2 ou 3 le cout constaté des maladies dûes au tabac.

On a pas fini là,
Après les végétarien qui vont se plaindrent que les bouffeurs de viandes polluent l'air de leurs enfants etc etc.
Les minorités n'ont plus de minorité que le nom et ellles commencent vraiment à gonfler la vie.
La conciliation avant tout vivre ensemble tout simplement.

Il y as des resto non fumeurs depuis pas mal de temps oui ils sont peu la faute aux nons fumeur pas de celle des fumeurs.

de **Toma** le 01 Fév 2007, 13:51

eric30 a écrit:
Ze a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Toma a écrit: vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

C'est faux. Le tabac rapporte 11 Milliards à l'Etat, et il coute 10 Milliards à la collectivité.

Ces chiffres ne prennent pas en compte le tabagisme passif qui multiplie par 2 ou 3 le cout constaté des maladies dûes au tabac.

On a pas fini là,
Après les végétarien qui vont se plaindrent que les bouffeurs de viandes polluent l'air de leurs enfants etc etc.
Les minorités n'ont plus de minorité que le nom et ellles commencent vraiment à gonfler la vie.
La conciliation avant tout vivre ensemble tout simplement.

Il y as des resto non fumeurs depuis pas mal de temps oui ils sont peu la faute aux nons fumeur pas de celle des fumeurs.

si si, la faute aux fumeurs : un non fumeur s'accomedera plus de la fumé qu'un non fumeur au fait de ne pouvoir fumer pendant toute une soiree,

de **eric30** le 01 Fév 2007, 13:52

Toma a écrit:ce qui me saoule aussi c'est que les fumerus sont , pour la plus grande majorité, l'immense majorité, la majorité ecrasante, des gros porcs qui balancent, non seulement les megots, mais aussi les paquets de cigarette par terre.

Dans ton milieux peut-être dans certaine couche de la société ont se croient tout permis, mais dans le miens je ne remarque pas de tel agissement de la part des fumeurs, je répete je suis non fumeurs depuis 1 995.

de **Toma** le 01 Fév 2007, 13:54

eric30 a écrit:
Toma a écrit:ce qui me saoule aussi c'est que les fumerus sont , pour la plus grande majorité, l'immense majorité, la majorité ecrasante, des gros porcs qui balancent, non seulement les megots, mais aussi les paquets de cigarette par terre.

Dans ton milieux peut-être dans certaine couche de la société ont se croient tout permis, mais dans le miens je ne remarque pas de tel agissement de la part des fumeurs, je répete je suis non fumeurs depuis 1 995.

le milieu n'a rien a voir la dednas, je n'ai pas de fumeur dans ma famille proche et eloignée.

Je te parle des agissements que je vois dans la rue, tous les jours, des paquets de clopent jettés depuis la fenetre de vieilles 205 immatriculé en 93 comme d'Audi A8 immatriculés a Geneve

de **Xave** le 01 Fév 2007, 13:56

Tiens, une idée concernant la cohabitation fumeurs - non fumeurs : dans les hôtels, même haut de gamme, quand tu réserve, jamais on te demande : "fumeur ou non fumeur ?". Bon, dans du haut de gamme, y a quasiment toujours moyen de s'arranger moyennant un bon râlage à la réception

, mais dans les hôtels standard...

Tiens d'ailleurs, on parle des bars, des restos, des boites, mais les chambres d'hôtels sont-ils concernées ?

de **eric30** le 01 Fév 2007, 13:58

Toma a écrit:
eric30 a écrit:
Ze a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Toma a écrit: vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

C'est faux. Le tabac rapporte 11 Milliards à l'Etat, et il coute 10 Milliards à la collectivité.

Ces chiffres ne prennent pas en compte le tabagisme passif qui multiplie par 2 ou 3 le cout constaté des maladies dûes au tabac.

On a pas fini là,
Après les végétarien qui vont se plaindrent que les bouffeurs de viandes polluent l'air de leurs enfants etc etc.
Les minorités n'ont plus de minorité que le nom et ellles commencent vraiment à gonfler la vie.
La conciliation avant tout vivre ensemble tout simplement.

Il y as des resto non fumeurs depuis pas mal de temps oui ils sont peu la faute aux nons fumeur pas de celle des fumeurs.

si si, la faute aux fumeurs : un non fumeur s'accomedera plus de la fumé qu'un non fumeur au fait de ne pouvoir fumer pendant toute une soiree,

Rester ensemble, laisser les fumeurs de leurs côté, moi personnelement je m'amuse mieux avec des fumeurs que les non fumeurs rabajois.
Les lieux enfumer avec les extracteurs de maintenant c'est vivable, c'est pas le monde parfait c'est clair, mais moi votre monde parfait je vous le laisse.
A oui le tabagisme passif.

de **schumi84f1** le 01 Fév 2007, 13:59

t'as jamais roulé de galoche à une meuf qui fume ça se voit

de **eric30** le 01 Fév 2007, 14:02

Toma a écrit:
eric30 a écrit:
Toma a écrit:ce qui me saoule aussi c'est que les fumerus sont , pour la plus grande majorité, l'immense majorité, la majorité ecrasante, des gros porcs qui balancent, non seulement les megots, mais aussi les paquets de cigarette par terre.

Dans ton milieux peut-être dans certaine couche de la société ont se croient tout permis, mais dans le miens je ne remarque pas de tel agissement de la part des fumeurs, je répete je suis non fumeurs depuis 1 995.

le milieu n'a rien a voir la dednas, je n'ai pas de fumeur dans ma famille proche et eloignée.

Je te parle des agissements que je vois dans la rue, tous les jours, des paquets de clopent jettés depuis la fenetre de vieilles 205 immatriculé en 93 comme d'Audi A8 immatriculés a Geneve

Alors et ceux qui fument pas qui jette par desus la fenêtres leurs paquets de mars ils poluent pas eux ??? et ceux qui laissent leurs merdes dans les callanques ou bord des riviéres après un pick nique sont que des fumeurs pêut-être ??? Faut arrêter la c'est du délire complet.

de **Dr Renard** le 01 Fév 2007, 14:03

Ze a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Toma a écrit: vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

C'est faux. Le tabac rapporte 11 Milliards à l'Etat, et il coute 10 Milliards à la collectivité.

Ces chiffres ne prennent pas en compte le tabagisme passif qui multiplie par 2 ou 3 le cout constaté des maladies dûes au tabac.

J'aimerai lorsque je lis ce type de message avoir une référence, parce que sinon pour moi c'est du vent.

de **eric30** le 01 Fév 2007, 14:06

schumi84f1 a écrit:t'as jamais roulé de galoche à une meuf qui fume ça se voit

Justement le choix est tout fait il y as pas photos. Je préfére une haleine de tabac que de fond d'estomac même sans aller jusqu'à la galoche.

Par contre en ce qui concerne un roulage de galloche doit ca faire un baille ? je pose la question si un jeune vieux galloche en 2007

de **Nicklaus** le 01 Fév 2007, 14:10

Moi je ne peux pas arrêter, je n'ai jamais commencé.

de **schumi84f1** le 01 Fév 2007, 14:10

Dr Renard a écrit:
Ze a écrit:
Bob Cramer a écrit:
Toma a écrit: vous creusez le trou de la sécu alors c'est normal.

C'est faux. Le tabac rapporte 11 Milliards à l'Etat, et il coute 10 Milliards à la collectivité.

Ces chiffres ne prennent pas en compte le tabagisme passif qui multiplie par 2 ou 3 le cout constaté des maladies dûes au tabac.

J'aimerai lorsque je lis ce type de message avoir une référence, parce que sinon pour moi c'est du vent.

prout

de **eric30** le 01 Fév 2007, 14:27

Nicklaus a écrit:Moi je ne peux pas arrêter, je n'ai jamais commencé.

T'as jamais galloché

de **Toma** le 01 Fév 2007, 14:38

eric30 a écrit:Rester ensemble, laisser les fumeurs de leurs côté, moi personnelement je m'amuse mieux avec des fumeurs que les non fumeurs rabajois.
Les lieux enfumer avec les extracteurs de maintenant c'est vivable, c'est pas le monde parfait c'est clair, mais moi votre monde parfait je vous le laisse.
A oui le tabagisme passif.

t'as vraiment des arguments de merde, on dirait un jeune boutonneux de 15 ans

ouais, pour faire la fete faut fumer et boire, sinon on s'amuse pas vraiment

de **Bob Cramer** le 01 Fév 2007, 14:41

Toma, je crois qu'on a compris que tu étais non-fumeur, mais tu es obligé d'être aussi agressif ?

Mis à part alimenter la guerre fumeurs-non fumeurs, t'as autre chose à dire ?

de **Bob Cramer** le 01 Fév 2007, 14:43

Et j'ajoute que Eric30 a raison : L'incivilité des fumeurs qui balancent des paquets vides est la même que celle de ceux qui pourrissent un coin après un pique nique, qui balancent leurs canettes de coca ou leurs emballages par la vitre de leur voiture. Se focaliser sur les fumeurs, c'est nul...

de **eric30** le 01 Fév 2007, 14:44

Toma a écrit:
eric30 a écrit:Rester ensemble, laisser les fumeurs de leurs côté, moi personnelement je m'amuse mieux avec des fumeurs que les non fumeurs rabajois.
Les lieux enfumer avec les extracteurs de maintenant c'est vivable, c'est pas le monde parfait c'est clair, mais moi votre monde parfait je vous le laisse.
A oui le tabagisme passif.

t'as vraiment des arguments de merde, on dirait un jeune boutonneux de 15 ans

ouais, pour faire la fete faut fumer et boire, sinon on s'amuse pas vraiment

Doux sourire,

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