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de **Stéphane** le 16 Aoû 2018, 20:35

Ouais, ça perd un peu de son charme. Même si il faut bien avouer qu'en général, il y avait à peu près que les pays des finalistes que ça intéressait. :lol:

de **DCP** le 16 Aoû 2018, 20:41

Maschum a écrit:Et bin....

Un événement majeur du sport en général, balayé d'un revers dévastateur en moins de deux.
N'importe quoi.

Je dirais un événement historique et non pas majeur, les meilleurs mondiaux étant peu là ces derniers temps.
Après, il y avait moyen de réformer la coupe Davis pour augmenter son attractivité sans la massacrer.

de **sccc** le 16 Aoû 2018, 21:02

C’est censé se jouer dans un endroit « neutre ». J’ai entendu au journal télévisé belge que ce pourrait être en France (Lille) ou en Espagne (Barcelone).
C’est fou la neutralité...

de **Maschum** le 16 Aoû 2018, 22:23

DCP a écrit:
Maschum a écrit:Et bin....

Un événement majeur du sport en général, balayé d'un revers dévastateur en moins de deux.
N'importe quoi.

Je dirais un événement historique et non pas majeur, les meilleurs mondiaux étant peu là ces derniers temps.
Après, il y avait moyen de réformer la coupe Davis pour augmenter son attractivité sans la massacrer.

Ouais, historique, majeur... bref c'est un monument du Tennis, quoi.

Les joueurs préfèrent jouer la Laver Cup, les exhib, etc... parce qu'ils gagnent de la thune. Tu parles, tant pis pour eux.
Ils ont tous (Djoko, Nadal, Federer ) gagné la coupe Davis et était bien content de l'avoir fait.

Biensur qu'il y avait moyen de remodeler le format sans forcement changer la philosophie de la compétition.
La il y a eu un contrat juteux mis sur la table. Les fédérations ont accepté (tu m'étonnes....) et les top joueurs aussi. Lassés semble-t-il de jouer trop mais ne rechignent pas aux tournois exhib ou exotiques en Asie en fin d'année.

Nul.

de **Marlaga** le 17 Aoû 2018, 08:47

Vous dites ça mais on ne voit que les finales de la Coupe Davis. Parfois la demi-finale s'il y a la France. Le reste des matchs font 2 lignes dans les journaux et c'est tout. On ne sait pas quand ça se passe ni où ni entre qui et qui...
Tout ce tournoi n'a aucun sens.
La nouvelle organisation ressemble à des mini-JO de tennis, avec tous les pays regroupés en même temps. Je trouve ça bien plus sympa et intelligent, plus lisible pour les spectateurs.

de **B.Verkiler** le 17 Aoû 2018, 10:44

Le nouveau nom sera "la coupe des vices", histoire de différencier, même si on ne risque pas vraiment de confondre cette exhibition géante semblable à toutes les nouvelles qui sortent actuellement (Laver Cup, ligue et toutes les autres conneries qui pullulent, coincées entre fous rires des joueurs et complaintes qu'ils jouent trop), avec cette compétition au charme suranné dont l'intérêt et la ferveur allait crescendo pour les pays impliqués, spectateurs et joueurs, tandis que la vie suivait son cours pour les autres.

Dommage, mais de toute façon, le crédo, dans tous les domaines, est de faire table rase du passé.

de **Stéphane** le 17 Aoû 2018, 11:07

Si je dis pas connerie, les gonzesses ont essayé un genre de final four pour la Fed Cup, à l'époque de Justine et Kim. Elles en sont revenues.

de **DCP** le 17 Aoû 2018, 11:20

Stéphane a écrit:Si je dis pas connerie, les gonzesses ont essayé un genre de final four pour la Fed Cup, à l'époque de Justine et Kim. Elles en sont revenues.

Là, on en a pour 25 ans, durée du contrat signé avec Kosmos, un fonds d'investissement présidé par Gérard Piqué.

Autant dire que c'est plié pour revenir en arrière, car, dans 25 ans, une nouvelle génération de joueurs (et en partie de spectateurs) seront là qui n'auront pas connus l'ancien format...

de **Maschum** le 17 Aoû 2018, 11:40

En parlant génération, ce tournoi a été créé car les Federer, Nadal (a moindre mesure ), Djoko, ne venaient pas...
Tu parles dans 3-5 ans maxi ils seront plus là #spock

Les matchs en Serbie c'était énorme, en Argentine, en Australie, etc....

Nul.

de **DCP** le 17 Aoû 2018, 11:47

Maschum a écrit:En parlant génération, ce tournoi a été créé car les Federer, Nadal (a moindre mesure ), Djoko, ne venaient pas...
Tu parles dans 3-5 ans maxi ils seront plus là

Les matchs en Serbie c'était énorme, en Argentine, en Australie, etc....

Nul.

Ils se sont tous arrangés pour la gagner au moins une fois, 4 victoires dans le cas de Nadal. L'absence des meilleurs joueurs sonne quand même comme un bon prétexte, car cela fait un bon moment que ce phénomène est connu, et aucune proposition de changement n'a été réellement discutée jusqu'à ce que Kosmos entre dans la danse avec un gros chèque.

de **Maschum** le 17 Aoû 2018, 11:56

Je suis d'accord avec toi, c'est un prétexte. Car comme tu dis ils l'ont gagné c'est que c'est important.

Et que donc ils y ont participé. Et Del Potro, et les ricains, les australiens...

Le format aurait peut-être pu être revu , oui, au lieu de la supprimer purement et simplement.
Mais ils n'ont rien fait et ont cédé en moins de deux aux sirènes de l'argent.

de **Marlaga** le 17 Aoû 2018, 11:59

Maschum a écrit:Je suis d'accord avec toi, c'est un prétexte. Car comme tu dis ils l'ont gagné c'est que c'est important.

Et que donc ils y ont participé. Et Del Potro, et les ricains, les australiens...

Le format aurait peut-être pu être revu , oui, au lieu de la supprimer purement et simplement.
Mais ils n'ont rien fait et ont cédé en moins de deux aux sirènes de l'argent.

Si on te filait 1 million d'euros pour écrire un message positif sur ce nouveau format de tournoi, tu accepterais dans la seconde aussi.

de **Stéphane** le 17 Aoû 2018, 11:59

L'ITF exigeait pas x participations pour pouvoir aller aux JO ?

de **DCP** le 17 Aoû 2018, 12:02

Maschum a écrit:Je suis d'accord avec toi, c'est un prétexte. Car comme tu dis ils l'ont gagné c'est que c'est important.

Et que donc ils y ont participé. Et Del Potro, et les ricains, les australiens...

Le format aurait peut-être pu être revu , oui, au lieu de la supprimer purement et simplement.
Mais ils n'ont rien fait et ont cédé en moins de deux aux sirènes de l'argent.

Dans ce cas-là, les joueurs n'ont pas eu droit au chapitre, ce sont les fédérations nationales qui ont décidés. Et la France a voté pour alors que les joueurs français sont tous (enfin, tous ceux qui se sont exprimés) contre.

de **DCP** le 17 Aoû 2018, 12:06

Stéphane a écrit:L'ITF exigeait pas x participations pour pouvoir aller aux JO ?

Oui, ça faisait partie des critères pour aller aux JO, enfin, 3 sélections seulement pendant le cycle olympique étaient demandées et il y avait des exceptions possibles.
https://www.lequipe.fr/Tennis/Actualites/Comment-se-qualifier-pour-le-tournoi-olympique-de-rio/633167

de **Maschum** le 17 Aoû 2018, 12:37

DCP a écrit:
Maschum a écrit:Je suis d'accord avec toi, c'est un prétexte. Car comme tu dis ils l'ont gagné c'est que c'est important.

Et que donc ils y ont participé. Et Del Potro, et les ricains, les australiens...

Le format aurait peut-être pu être revu , oui, au lieu de la supprimer purement et simplement.
Mais ils n'ont rien fait et ont cédé en moins de deux aux sirènes de l'argent.

Dans ce cas-là, les joueurs n'ont pas eu droit au chapitre, ce sont les fédérations nationales qui ont décidés. Et la France a voté pour alors que les joueurs français sont tous (enfin, tous ceux qui se sont exprimés) contre.

Mais c'est parce que les tops joueurs boudent le format actuel qu'il y a eu volonté de changement.
Piquet et sa clique son venu avec un tournoi très rémunérateur. Et les top joueurs ont tous adhérés.
Car ça leur permet de jouer par équipe nationale, ce qu'ils aiment j'imagine, mais sans leur prendre trop de temps Car ils sont pris par des tournois exhib par ailleurs , notamment en Asie.

C'est pas le 25 ou 49eme mondial qui va gagner des millions en jouant pour du beurre micro a la bouche à l'autre bout du monde en Novembre.

Donc oui, juste les fédés qui ont voté (et en France en effet ça fait polémique car les joueurs, Noah, les commentateurs) appuyé par les top joueurs.... qui dans 5 ans seront plus là.

de **Maschum** le 17 Aoû 2018, 12:38

Marlaga a écrit:
Maschum a écrit:Je suis d'accord avec toi, c'est un prétexte. Car comme tu dis ils l'ont gagné c'est que c'est important.

Et que donc ils y ont participé. Et Del Potro, et les ricains, les australiens...

Le format aurait peut-être pu être revu , oui, au lieu de la supprimer purement et simplement.
Mais ils n'ont rien fait et ont cédé en moins de deux aux sirènes de l'argent.

Si on te filait 1 million d'euros pour écrire un message positif sur ce nouveau format de tournoi, tu accepterais dans la seconde aussi.

Ça dépend, si j'en gagne 50 par ailleurs, pas forcément.

de **DCP** le 20 Aoû 2018, 09:51

Djokovic bat Federer (pas à son meilleur niveau, beaucoup de fautes en retour) 6-4 6-4 en finale à Cincinnati, devenant ainsi le premier joueur à avoir remporté tous les Masters1000, une sacrée performance.

Lui et Nadal sont les favoris pour l'US Open qui commence la semaine prochaine.

Sinon, Federer sur la réforme de la coupe Davis....ça aurait été bien de le dire plus tôt, ce qu'il en pensait...

https://www.lequipe.fr/Tennis/Actualites/Roger-federer-le-projet-a-vraiment-des-failles/931971

de **DCP** le 28 Aoû 2018, 06:12

Belle victoire de Wawrinka contre Dimitrov, espérons qu’il arrive à enchaîner.

de **Maschum** le 28 Aoû 2018, 08:39

C'est dire le niveau de la "next gen", quand même....
Même si là c'est la "mid gen", allez....

En gros Nadal, Federer, Djoko, Wawrinka, Murray s'il s'en sort... qu'ils soient vieux ou de retour de convalescence tapent régulièrement le reste du top 10, quoi.
Et si les planètes s'alignent il reste Del Potro ou Cilic.

Reste éventuellement Zverev, Tsitsipas... Mais faut vite qu'ils gagnent avant que les précédemment cité continuent à se tirer la bourre à 40 ans... #spock

de **DCP** le 28 Aoû 2018, 18:34

La finale de la coupe Davis pourrait avoir lieu en septembre plutôt qu'en novembre, selon les souhaits des joueurs. Petit problème: il risque fort d'y avoir un conflit de dates avec la Rod Laver Cup.
https://www.lematin.ch/sports/tennis/bras-fer-gerard-pique-roger-federer/story/29525917

de **sheon** le 28 Aoû 2018, 21:46

Gérard Piqué, non mais qu'est-ce qu'il fout là, lui...

de **DCP** le 29 Aoû 2018, 09:49

sheon a écrit:Gérard Piqué, non mais qu'est-ce qu'il fout là, lui...

Les payeurs sont les décideurs....

de **DCP** le 29 Aoû 2018, 09:50

Sinon, qu'en pensez-vous de l'introduction de l'horloge pour mesurer les 25 secondes laissées au joueur pour servir ?
http://sport24.lefigaro.fr/tennis/us-open/actualites/le-test-des-25-secondes-pour-servir-922983

de **rozz** le 29 Aoû 2018, 10:19

chais pas.... la photo ça devait être un match de Nadal, avec une allocation de 4´44" pour servir....

de **DCP** le 31 Aoû 2018, 10:13

Sinon, vous avez suivi l'histoire bizarre de l'arbitre qui descend de sa chaise pour venir encourager Kyrgios... :gratte:

Et celui-ci se met subitement à mieux jouer et renverse le cours du match.....l'arbitre sort carrément de son rôle.
http://sport24.lefigaro.fr/tennis/us-open/actualites/encourage-par-l-arbitre-kyrgios-renverse-herbert-923210

https://www.lematin.ch/sports/tennis/affaire-kyrgios-enflamme-flushing/story/24576889

de **Nuvo** le 31 Aoû 2018, 10:59

La vache !

Qu'est ce qui lui a pris à Mohamed... (Je découvre qu'il est suédois :mouarf:

)

de **Marlaga** le 31 Aoû 2018, 11:14

Le même arbitre avait fait la même chose avec Monfils en 2011 mais ça ne l'excuse pas, au contraire, il sort complètement de son rôle.

de **Maschum** le 31 Aoû 2018, 11:48

Carrément.

Qu'un arbitre fasse preuve de pédagogie et du haut de sa chaise dise à un joueur au changement de côté que son comportement dévie et va mériter sanction si il ne le chabce pas bientôt.

Mais là, descendre et le réconforter face à face, c'est chelou. #spock

Quand on sait a quel point le mental joue sur un tennisman.

de **B.Verkiler** le 31 Aoû 2018, 12:55

Il a fait preuve de pédagogie, en s'adaptant de façon naturelle à la personnalité de Kyrgios. Tout est question de degré, là il a certainement franchi les limites un peu floues entre la psychologie et la sortie de la neutralité demandée à un arbitre, mais l'esprit reste le même. C'est juste une petite erreur d'appréciation qui mérite certainement une petite mise au point en interne, mais cette polémique est à mon sens une tempête dans un verre d'eau.

de **B.Verkiler** le 31 Aoû 2018, 13:11

Quant à la polémique sur la tenue de Serena Williams, elle est autrement plus scandaleuse. Pas parce que la tenue de la reine de beauté kawandaise a été critiquée, mais parce que simplement on s'offusque que l'organisation de Roland-Garros tienne à ce que son tournoi ne vire pas au carnaval. "Qui ils sont pour dire qui doit porter quoi" qu'on nous dit, comme dirait le touriste en tongues et torse poil qui voudrait entrer au Ritz. Ben, ils sont ceux qui font que le standing du Ritz est différent de celui du Formule 1 de la plage, et si t'es pas content c'est pareil. Surtout quand dans le même temps on admire Wimbledon pour ses traditions et son ambiance sans nul autre pareil.

Toute cette connerie pure camouflée comme toujours derrière ce féminisme crétin et crétinisant, c'est affolant. Ca ne leur suffit pas d'arriver par pur parasitisme à être les sportives les mieux payées du monde alors que jamais le tennis n'a été le sport le plus populaire et donc le plus rémunérateur -mais il est le seul à adjoindre dans ses principaux événements femmes et hommes et à pratiquer l'égalité et donc l'iniquité des gains - il faut aussi qu'elles tentent de pourrir tout ce qu'elles touchent.

Merde à la fin.

de **Stéphane** le 31 Aoû 2018, 13:21

Y a aussi l'athlé, où ça se court (

) sur un même meeting.

:jesors:

de **B.Verkiler** le 31 Aoû 2018, 13:38

Ouais, mais quand on parle du hold-up du siècle, on ne pense pas forcément au braquage du bar tabac du coin de la rue.

de **DCP** le 31 Aoû 2018, 13:44

B.Verkiler a écrit:Quant à la polémique sur la tenue de Serena Williams, elle est autrement plus scandaleuse. Pas parce que la tenue de la reine de beauté kawandaise a été critiquée, mais parce que simplement on s'offusque que l'organisation de Roland-Garros tienne à ce que son tournoi ne vire pas au carnaval. "Qui ils sont pour dire qui doit porter quoi" qu'on nous dit, comme dirait le touriste en tongues et torse poil qui voudrait entrer au Ritz. Ben, ils sont ceux qui font que le standing du Ritz est différent de celui du Formule 1 de la plage, et si t'es pas content c'est pareil. Surtout quand dans le même temps on admire Wimbledon pour ses traditions et son ambiance sans nul autre pareil.

Toute cette connerie pure camouflée comme toujours derrière ce féminisme crétin et crétinisant, c'est affolant. Ca ne leur suffit pas d'arriver par pur parasitisme à être les sportives les mieux payées du monde alors que jamais le tennis n'a été le sport le plus populaire et donc le plus rémunérateur -mais il est le seul à adjoindre dans ses principaux événements femmes et hommes et à pratiquer l'égalité et donc l'iniquité des gains - il faut aussi qu'elles tentent de pourrir tout ce qu'elles touchent.

Merde à la fin.

A noter que Serena Williams elle-même a déclaré qu'elle comprenait que Roland-Garros impose un dress code.

Pour le reste, dommage que le président de la FFT ait mentionné d'abord la tenue de Serena Williams, parce que cela fait: on veut imposer un dress code en réaction à cette tenue. Ils auraient dû la jouer autrement, parler, comme Forget l'a fait après lui, du nouveau stade, de vouloir un concept esthétique cohérent, de l'élégance pour Roland-Garros, et, dans ce cadre, parler du dress code à l'étude.
Parce que maintenant, c'est l'histoire polémique de la tenue de Serena Williams qui occupe quasiment tout l'espace médiatique et les réseaux sociaux....

de **Ouais_supère** le 31 Aoû 2018, 13:52

B.Verkiler a écrit:Quant à la polémique sur la tenue de Serena Williams, elle est autrement plus scandaleuse. Pas parce que la tenue de la reine de beauté kawandaise a été critiquée, mais parce que simplement on s'offusque que l'organisation de Roland-Garros tienne à ce que son tournoi ne vire pas au carnaval. "Qui ils sont pour dire qui doit porter quoi" qu'on nous dit, comme dirait le touriste en tongues et torse poil qui voudrait entrer au Ritz. Ben, ils sont ceux qui font que le standing du Ritz est différent de celui du Formule 1 de la plage, et si t'es pas content c'est pareil. Surtout quand dans le même temps on admire Wimbledon pour ses traditions et son ambiance sans nul autre pareil.

Toute cette connerie pure camouflée comme toujours derrière ce féminisme crétin et crétinisant, c'est affolant. Ca ne leur suffit pas d'arriver par pur parasitisme à être les sportives les mieux payées du monde alors que jamais le tennis n'a été le sport le plus populaire et donc le plus rémunérateur -mais il est le seul à adjoindre dans ses principaux événements femmes et hommes et à pratiquer l'égalité et donc l'iniquité des gains - il faut aussi qu'elles tentent de pourrir tout ce qu'elles touchent.

Merde à la fin.

La tenue de Serena Williams était propre, et adaptée à l'exercice.

Déjà, une remarque générale, est-ce qu'au delà de tout féminisme (dont je me fous comme de ma première chiasse), on n'arriverait pas à une époque où il serait temps de laisser un peu ce type de considérations derrière.

Mais sinon, événement privé, un tournoi de tennis peut se doter carrément d'un code vestimentaire, je n'ai rien contre, après tout t'es chez quelqu'un, mais alors il faut l'expliciter, pas se contenter d'un "pouah, non, ça c'est dégueulasse", "ça c'est indécent", "ah non ça c'est sexy par contre, c'est bien".
Il faut donner des critères, de longueur, de couleur, de forme.

Le seul moyen d'éviter l'arbitraire à la noix (et je bosse dans un lycée, tu soupçonnes pas comme ce sujet vestimentaire est problématique), c'est d'être arbitraire dès le départ : voilà ce que tu peux porter, voilà ce qu'on ne veut pas, point.

Mais là, c'est quoi, l'argument ?

de **B.Verkiler** le 31 Aoû 2018, 14:44

L'argument de quoi ?

de **DCP** le 31 Aoû 2018, 14:49

Ouais_supère a écrit:
B.Verkiler a écrit:Quant à la polémique sur la tenue de Serena Williams, elle est autrement plus scandaleuse. Pas parce que la tenue de la reine de beauté kawandaise a été critiquée, mais parce que simplement on s'offusque que l'organisation de Roland-Garros tienne à ce que son tournoi ne vire pas au carnaval. "Qui ils sont pour dire qui doit porter quoi" qu'on nous dit, comme dirait le touriste en tongues et torse poil qui voudrait entrer au Ritz. Ben, ils sont ceux qui font que le standing du Ritz est différent de celui du Formule 1 de la plage, et si t'es pas content c'est pareil. Surtout quand dans le même temps on admire Wimbledon pour ses traditions et son ambiance sans nul autre pareil.

Toute cette connerie pure camouflée comme toujours derrière ce féminisme crétin et crétinisant, c'est affolant. Ca ne leur suffit pas d'arriver par pur parasitisme à être les sportives les mieux payées du monde alors que jamais le tennis n'a été le sport le plus populaire et donc le plus rémunérateur -mais il est le seul à adjoindre dans ses principaux événements femmes et hommes et à pratiquer l'égalité et donc l'iniquité des gains - il faut aussi qu'elles tentent de pourrir tout ce qu'elles touchent.

Merde à la fin.

La tenue de Serena Williams était propre, et adaptée à l'exercice.

Déjà, une remarque générale, est-ce qu'au delà de tout féminisme (dont je me fous comme de ma première chiasse), on n'arriverait pas à une époque où il serait temps de laisser un peu ce type de considérations derrière.

Mais sinon, événement privé, un tournoi de tennis peut se doter carrément d'un code vestimentaire, je n'ai rien contre, après tout t'es chez quelqu'un, mais alors il faut l'expliciter, pas se contenter d'un "pouah, non, ça c'est dégueulasse", "ça c'est indécent", "ah non ça c'est sexy par contre, c'est bien".
Il faut donner des critères, de longueur, de couleur, de forme.

Le seul moyen d'éviter l'arbitraire à la noix (et je bosse dans un lycée, tu soupçonnes pas comme ce sujet vestimentaire est problématique), c'est d'être arbitraire dès le départ : voilà ce que tu peux porter, voilà ce qu'on ne veut pas, point.

Mais là, c'est quoi, l'argument ?

C'est justement le but, établir un dress code, et ce qui va se faire, ça a juste été mal communiqué en donnant cet exemple aux journalistes et, évidemment, ça a directement embrayé vis les médias et les réseaux sociaux sur les propos polémiques de la tenue de Serena Williams en parlant beaucoup de ça et moins du dress code. A noter que la plupart des joueurs et des joueuses dont j'ai lu les réactions comprennent que Roland Garros veuille établir un dress code, y compris Serena Williams.

de **Aym** le 31 Aoû 2018, 14:56

Concernant Roland Garros, je me souviens en 1997 avoir regardé des matches, dont un des premiers de Kuerten. Il jouait à l'époque avec un maillot de foot brésilien ; un commentateur s'était offusqué de ça, et avait dit "heureusement, ce joueur n'ira pas très loin".

de **Waddle** le 31 Aoû 2018, 15:26

B.Verkiler a écrit:Pas parce que la tenue de la reine de beauté kawandaise

wakandaise BV, wakandaise :-D

de **Ouais_supère** le 31 Aoû 2018, 16:03

Mais quand Giudicelli dit qu'il faut respecter le jeu et l'endroit, il parle bien de... respect, et de jeu (j'espère qu'il ne considère pas que Mme Williams ne respecte pas le jeu de par sa tenue).

Il pourrait parler d'inadéquation, il parle de respect.

S'il invoque le respect, c'est qu'il considère qu'il y a offense, non ?

de **Maschum** le 31 Aoû 2018, 18:38

Caroline Wozniacky en string sous sa jupette ça ne lui aurait pas posé de problème....