Topic Tennis

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Messagede Fatcap le 12 Juil 2017, 21:02

En ce moment je penche pour l'explication matérielle. Une génération de joueurs qui n'a connu que les nouveaux cordages, le Luxilon, et les raquettes oversize. Le matériel leur a apporté trop de facilité de sorte qu'ils n'ont très probablement jamais eu à explorer tous les recoins de leur talent, voire ont pu arriver au plus haut niveau avec des techniques plus que douteuses... Federer est parti du très difficile (boyaux naturels, raquette de 85cm²), pour se rallier ensuite à la tendance générale. Un peu comme un Schumacher qui a vécu toute la transition de la F1 jusqu'au tout électronique.

Le tennis devrait prendre acte du fait que les standards actuels ont fait plus de mal que de bien. Leur seul point positif est d'avoir créé de la stabilité et des palmarès, et donc du marketing ; mais on va en payer le prix lorsque les derniers grands anciens, Federer, Haas, seront partis, et que le jeu s'uniformisera encore davantage... On aurait tout à gagner à imposer quelques règles simples , comme la standardisation des cordages et la limitation des tailles de raquette.
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Messagede Sylphus le 12 Juil 2017, 21:48

Ça c'est l'explication officielle. La réalité, nous la connaissons tous. Je ne m'étendrai pas. C'est la même chose dans le football et dans le cyclisme.
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Messagede Marlaga le 13 Juil 2017, 00:07

Sylphus a écrit:Ça c'est l'explication officielle. La réalité, nous la connaissons tous. Je ne m'étendrai pas. C'est la même chose dans le football et dans le cyclisme.


Ton explication n'explique absolument rien.
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Messagede Nuvo le 13 Juil 2017, 08:27

Ca reste un mystère pour moi : comment Sampras et Federer ont pu être de tel champion avec une raquette aussi dépassée (Wilson Pro Staff 85 "Mid Size", moi je jouais et je joue toujours avec la 95' Mid Plus et avec mon petit niveau de 30-15/5, mon prof me traitait de fou "tu vas te péter le coude" :D M'en fou j'ai l'impression de jouer avec la raquette d'Edberg, alors que lui aussi jouait avec la 85).

Agassi et Nadal-Djoko étaient eux à la pointe de la mode ! Alors que Pete et Roger devaient centrer, eux !
Je suis persuadé que le retour de Federer est lié à son changement de raquette, même si çà a commencé en 2015.
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Messagede Fatcap le 16 Juil 2017, 15:58

Sylphus a écrit:Ça c'est l'explication officielle. La réalité, nous la connaissons tous. Je ne m'étendrai pas. C'est la même chose dans le football et dans le cyclisme.


Il y a une étrange symétrie en effet. Nadal, puis Federer, remportant chacun leur tournoi fétiche, sans perdre un set, avec des matches à sens unique et des finales sans vrai suspense.

Mais comment expliquer que la génération née après 90 soit si médiocre ? Ils devraient quand même avoir accès à un dopage de haut niveau. Peut-être pas la version 5 étoiles pour Federer et Nadal, mais de quoi leur permettre d'être un peu compétitifs. Malgré cela il n'y a personne, que ce soit Thiem, Dimitrov, Kyrgios, Zverev, pour gagner en serait-ce que deux sets...
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Messagede DCP le 16 Juil 2017, 16:19

Chapeau bas, Federer ! Une 19ème victoire en Grand Chelem, impressionnant ! :eek:
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Messagede Shoemaker le 16 Juil 2017, 16:23

DCP a écrit:Chapeau bas, Federer ! Une 19ème victoire en Grand Chelem, impressionnant ! :eek:

:good :o
Je ne suis pas spécialiste du tennis, mais je cherche depuis Rod Lever, le best de notre époque : Je crois que l'affaire est réglée. Un Grand champion, et un type BIEN !
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Messagede Marlaga le 16 Juil 2017, 16:58

Aucun set perdu durant la quinzaine. La place de numéro 1 mondial qui devrait lui revenir d'ici la fin d'année...
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Messagede Rainier le 16 Juil 2017, 17:24

Shoemaker a écrit:
DCP a écrit:Chapeau bas, Federer ! Une 19ème victoire en Grand Chelem, impressionnant ! :eek:

:good :o
Je ne suis pas spécialiste du tennis, mais je cherche depuis Rod Lever, le best de notre époque : Je crois que l'affaire est réglée. Un Grand champion, et un type BIEN !


Tu confonds avec son frère Uni Lever :P


Depuis Rod Laver, il y a quand même eu Borg !
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Messagede Shoemaker le 16 Juil 2017, 20:17

:D
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Messagede FrosT le 22 Juil 2017, 12:31

Au delà des faits historique : décima pour Rafa et 8eme titre record pour "Rodger", Wimbledon et RG auront été très décevants avec 2 joueurs survolant totalement les débats....

L'Open d'Australie avait quand même une autre gueule....
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Messagede Aiello le 26 Juil 2017, 13:59

Djokovic met un terme à sa saison.
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Messagede Maschum le 26 Juil 2017, 19:05

Apres le Japon sans Nishikori au 1er tour, puis la GB sans Murray en quart. On va jouer la Serbie en demie sans Djoko.

Si avec ça ils finissent pas par la gagner, cette coupe Davis, nos "mousquetaires" !! :D
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Messagede Maschum le 26 Juil 2017, 19:08

Avec tous les points qu'à à défendre Murray au contraire de Nadal et Federer, c'est clair que l'un de ces 2 derniers sera numero 1 à la fin de l'année 8-)
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Messagede sheon le 27 Juil 2017, 08:37

Maschum a écrit:Apres le Japon sans Nishikori au 1er tour, puis la GB sans Murray en quart. On va jouer la Serbie en demie sans Djoko.

Si avec ça ils finissent pas par la gagner, cette coupe Davis, nos "mousquetaires" !! :D

Et cet escroc de Noah pourra se pavaner en disant que c'est grâce à lui...
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Maschum le 27 Juil 2017, 08:55

C'est ça le pire ...

Que cette génération de français remporte la coupe ça ne me choque pas. Ils ont tres souvent été l'équipe la plus homogène avec 3 ou 4 dans le top 15-20 mais défait par une nation qui s'appuie sur un top 4 qui remporte 2 ou 3 points sur 5.
Et là alors que nos "mousquetaires" sont vieillissant et perdent des places au classement on a une moule de dingue et c'est le messi Noah qui récoltera les lauriers...
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Messagede DCP le 27 Juil 2017, 09:23

C'est vrai que la coupe Davis, cette année...c'est le désert...mais tant mieux pour les français s'ils la gagnent, les autres n'avaient qu'à être là......
Espérons que les réformes pour l'an prochain amènent plus de participation des top-players....mais ce n'est pas gagné, surtout avec la coupe Laver lancée cette année par Federer....
Et les compétitions d'entre-saisons en Asie....ça fait beaucoup d'épreuves en plus d'un calendrier déjà chargé...
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Messagede sheon le 27 Juil 2017, 09:34

Maschum a écrit:C'est ça le pire ...

Que cette génération de français remporte la coupe ça ne me choque pas. Ils ont tres souvent été l'équipe la plus homogène avec 3 ou 4 dans le top 15-20 mais défait par une nation qui s'appuie sur un top 4 qui remporte 2 ou 3 points sur 5.
Et là alors que nos "mousquetaires" sont vieillissant et perdent des places au classement on a une moule de dingue et c'est le messi Noah qui récoltera les lauriers...


Et alors qu'il a pris la place de Clément après une défait contre les frères Murray, soit pas les plus grosses tanches du tennis (le frérot était numéro 2 mondial en double à l'époque).
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Maschum le 27 Juil 2017, 10:06

Le plus juste dans cette competition serait qu'il y ait 4 joueurs différents en simple et un double inédit (ou au moins un des deux qui ne joue pas de simple)
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Messagede sheon le 27 Juil 2017, 10:22

Ouais, ça permettrait de favoriser les nations vraiment homogènes au détriment de celles qui ne gagnent qu'avec un ou deux joueurs.
DCP a écrit:C'est vrai que la coupe Davis, cette année...c'est le désert...mais tant mieux pour les français s'ils la gagnent, les autres n'avaient qu'à être là......
Espérons que les réformes pour l'an prochain amènent plus de participation des top-players....mais ce n'est pas gagné, surtout avec la coupe Laver lancée cette année par Federer....
Et les compétitions d'entre-saisons en Asie....ça fait beaucoup d'épreuves en plus d'un calendrier déjà chargé...

La Coupe Laver, c'est vraiment une idée stupide, tous les meilleurs mondiaux sont actuellement en Europe à par Raonic et Nishikori, il faut aller à la 18e place pour trouver le premier Américain...
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Marlaga le 27 Juil 2017, 11:35

sheon a écrit:
Maschum a écrit:Apres le Japon sans Nishikori au 1er tour, puis la GB sans Murray en quart. On va jouer la Serbie en demie sans Djoko.

Si avec ça ils finissent pas par la gagner, cette coupe Davis, nos "mousquetaires" !! :D

Et cet escroc de Noah pourra se pavaner en disant que c'est grâce à lui...


Attends, il peut encore la perdre ! :D
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Messagede DCP le 27 Juil 2017, 12:09

sheon a écrit:Ouais, ça permettrait de favoriser les nations vraiment homogènes au détriment de celles qui ne gagnent qu'avec un ou deux joueurs.
DCP a écrit:C'est vrai que la coupe Davis, cette année...c'est le désert...mais tant mieux pour les français s'ils la gagnent, les autres n'avaient qu'à être là......
Espérons que les réformes pour l'an prochain amènent plus de participation des top-players....mais ce n'est pas gagné, surtout avec la coupe Laver lancée cette année par Federer....
Et les compétitions d'entre-saisons en Asie....ça fait beaucoup d'épreuves en plus d'un calendrier déjà chargé...

La Coupe Laver, c'est vraiment une idée stupide, tous les meilleurs mondiaux sont actuellement en Europe à par Raonic et Nishikori, il faut aller à la 18e place pour trouver le premier Américain...


Tu ne peux pas non plus bâtir une compétition sur la base du classement actuel qui pourrait bien changer.....après, la coupe Laver, c'est surtout une idée marketing pour gagner plein de sous.....créer l'événement avec les meilleurs mondiaux.....en faisant appel à une caution historique (Rod Laver) et en essayant de l'inscrire dans un contexte plus large d'affrontements sportifs historiques et légendaires (Ryder Coupe de golf.....) pour avoir de la couverture médiatique et des sponsors et vendre des billets chers....

Pour l'anecdote, ça fait quelques années qu'ils ont lancé cela au curling, une compétition à Las Vegas avec Canada/USA contre le reste du monde....richement dotée....(pour du curling...)
En football, on a droit aussi à la Coupe des Confédérations entre les tenants du titre des championnats des divers confédérations...et la coupe du monde des clubs sur le même principe....sauf qu'en football, ce sont des compétitions qui n'intéressent pas grand monde....
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Messagede Maschum le 01 Aoû 2017, 11:23

J'adore le tableau de point annuel de Federer. L'an dernier il n'a plus rien fait à partir de maintenant, donc 0pts. Et cette saison que des victoires à part la sortie de route en 8eme à Dubaï.

A partir de maintenant tout est bénef. à 400 points près (à peu près) c'est pareil pour Nadal.

Avec Djoko absent jusque la fin d'année et Murray, à la peine, qui a près de 4500 points à défendre en cette fin d'année, le titre de n°1 de l'année se jouera clairement entre Nadal et Federer.

On peut également imaginer Zverev, thiem et Raonic devant Djoko, Wawrinka, voire Murray si un de ces 3 là va loin à l'US Open.


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Messagede Sylphus le 01 Aoû 2017, 21:35

sheon a écrit:
Maschum a écrit:Apres le Japon sans Nishikori au 1er tour, puis la GB sans Murray en quart. On va jouer la Serbie en demie sans Djoko.

Si avec ça ils finissent pas par la gagner, cette coupe Davis, nos "mousquetaires" !! :D

Et cet escroc de Noah pourra se pavaner en disant que c'est grâce à lui...


En quoi Noah est-il un escroc ?
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Messagede sheon le 01 Aoû 2017, 21:54

Il s'est fait passer pour le Messie en virant Arnaud Clément après une défaite pourtant complètement logique face à l'Angleterre, et depuis il ne fait pas mieux. Ce mec est une fraude.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Sylphus le 01 Aoû 2017, 21:59

sheon a écrit:Il s'est fait passer pour le Messie en virant Arnaud Clément après une défaite pourtant complètement logique face à l'Angleterre, et depuis il ne fait pas mieux. Ce mec est une fraude.


Il n'a viré personne, Tsonga et Gasquet ne voulaient plus de Clément et demandaient Noah. Après trois campagnes, il n'était pas illégitime de se séparer de Clément.
Par ailleurs Noah a fait mieux pour le moment puisque pour sa première campagne il a atteint les 1/2 alors que Clement fait 1/4.

Personnellement je soutiens l'EDF, peu importe qui la dirige. Cette haine viscérale envers Noah est insupportable. Dès qu'un sportif français gagne, on lui crache à la gueule.
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Messagede sheon le 01 Aoû 2017, 22:09

C'est ça, fais-toi tes films :lol:
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede DCP le 01 Aoû 2017, 22:36

Maschum a écrit:J'adore le tableau de point annuel de Federer. L'an dernier il n'a plus rien fait à partir de maintenant, donc 0pts. Et cette saison que des victoires à part la sortie de route en 8eme à Dubaï.

A partir de maintenant tout est bénef. à 400 points près (à peu près) c'est pareil pour Nadal.

Avec Djoko absent jusque la fin d'année et Murray, à la peine, qui a près de 4500 points à défendre en cette fin d'année, le titre de n°1 de l'année se jouera clairement entre Nadal et Federer.

On peut également imaginer Zverev, thiem et Raonic devant Djoko, Wawrinka, voire Murray si un de ces 3 là va loin à l'US Open.


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Pas besoin de calculs savants si tu veux connaître le possible numéro 1 en fin d'année, il suffit de regarder le classement de la race...
http://www.atpworldtour.com/en/rankings ... -to-london

Nadal et Federer loin devant, Djokovic et Murray 7 et 8, Wawrinka 4 derrière Thiem et avec peu d'avance sur Cilic et Zverev....Raonic n'est que 15 par contre...
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Messagede rozz le 02 Aoû 2017, 08:47

Maschum a écrit:Le plus juste dans cette competition serait qu'il y ait 4 joueurs différents en simple et un double inédit (ou au moins un des deux qui ne joue pas de simple)

heu, faudra m´expliquer quand meme comment on determine "qui joue contre qui" .....?
Ou alors, faut faire 16 matchs de simple et 1 double....
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Messagede FrosT le 02 Aoû 2017, 08:58

Sylphus a écrit:
sheon a écrit:
Maschum a écrit:Apres le Japon sans Nishikori au 1er tour, puis la GB sans Murray en quart. On va jouer la Serbie en demie sans Djoko.

Si avec ça ils finissent pas par la gagner, cette coupe Davis, nos "mousquetaires" !! :D

Et cet escroc de Noah pourra se pavaner en disant que c'est grâce à lui...


En quoi Noah est-il un escroc ?


La France n'a pas encore gagné... vu notre médiocrité dans le tennis depuis 10 ans, on est bien capable de perdre cette année alors qu'il n'y a personne et que c'est probablement la pire édition en terme d'adversité depuis le début de l'ère Open cette CD ^^

Sinon j'aime pas particulièrement Noah (le personnage et son coté fake de gauche/gauche caviar) mais c'est de loin le meilleur joueur Français depuis le début de l'ère Open et le meilleur capitaine qu'on puisse avoir
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Messagede Sylphus le 02 Aoû 2017, 09:05

FrosT a écrit:La France n'a pas encore gagné... vu notre médiocrité dans le tennis depuis 10 ans, on est bien capable de perdre cette année alors qu'il n'y a personne et que c'est probablement la pire édition en terme d'adversité depuis le début de l'ère Open cette CD ^^


Il faut rappeler que nous n'avons pas non plus aligné la meilleure équipe cette année, pour le moment, en particulier contre la GB. Pas de notre faute si certaines Nations n'ont qu'un bon joueur quand nous en avons 5 ou 6. Ce serait bien aussi de mettre cela en avant. Nous sommes en 1/2F de CD sans avoir fait jouer Monfils et Tsonga. Et nous n'alignerons pas notre meilleure équipe en septembre vu l'état de forme des mousquetaires.

En 1998 la CD ne présentait pas non plus un visage très séduisant. Cela n'enlève en rien la victoire des suédois.

Il y aura toujours des pisse-froids.
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Re: Topic Tennis

Messagede FrosT le 02 Aoû 2017, 09:22

Sylphus a écrit:
FrosT a écrit:La France n'a pas encore gagné... vu notre médiocrité dans le tennis depuis 10 ans, on est bien capable de perdre cette année alors qu'il n'y a personne et que c'est probablement la pire édition en terme d'adversité depuis le début de l'ère Open cette CD ^^


Il faut rappeler que nous n'avons pas non plus aligné la meilleure équipe cette année, pour le moment, en particulier contre la GB. Pas de notre faute si certaines Nations n'ont qu'un bon joueur quand nous en avons 5 ou 6. Ce serait bien aussi de mettre cela en avant. Nous sommes en 1/2F de CD sans avoir fait jouer Monfils et Tsonga. Et nous n'alignerons pas notre meilleure équipe en septembre vu l'état de forme des mousquetaires.

En 1998 la CD ne présentait pas non plus un visage très séduisant. Cela n'enlève en rien la victoire des suédois.

Il y aura toujours des pisse-froids.


On doit gagner cette année au vu de l'adversité et de notre équipe...
Si on perd c’est la grosse loose quand même
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Re: Topic Tennis

Messagede Maschum le 02 Aoû 2017, 10:18

rozz a écrit:
Maschum a écrit:Le plus juste dans cette competition serait qu'il y ait 4 joueurs différents en simple et un double inédit (ou au moins un des deux qui ne joue pas de simple)

heu, faudra m´expliquer quand meme comment on determine "qui joue contre qui" .....?
Ou alors, faut faire 16 matchs de simple et 1 double....


Comme en club.

Le n1 contre le n1, le 2 contre le 2, etc.

4 simples comme ça et un double.
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Re: Topic Tennis

Messagede rozz le 02 Aoû 2017, 10:54

Maschum a écrit:
Le n1 contre le n1, le 2 contre le 2, etc.

ATP ou race ? :D
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Messagede sheon le 02 Aoû 2017, 12:15

Ou alors tu fais ça à celui qui pisse le plus loin.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Aiello le 02 Aoû 2017, 12:52

rozz a écrit:
Maschum a écrit:
Le n1 contre le n1, le 2 contre le 2, etc.

ATP ou race ? :D

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Messagede sheon le 02 Aoû 2017, 13:46

Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Topic Tennis

Messagede Sylphus le 02 Aoû 2017, 18:28

FrosT a écrit:
Sylphus a écrit:
FrosT a écrit:La France n'a pas encore gagné... vu notre médiocrité dans le tennis depuis 10 ans, on est bien capable de perdre cette année alors qu'il n'y a personne et que c'est probablement la pire édition en terme d'adversité depuis le début de l'ère Open cette CD ^^


Il faut rappeler que nous n'avons pas non plus aligné la meilleure équipe cette année, pour le moment, en particulier contre la GB. Pas de notre faute si certaines Nations n'ont qu'un bon joueur quand nous en avons 5 ou 6. Ce serait bien aussi de mettre cela en avant. Nous sommes en 1/2F de CD sans avoir fait jouer Monfils et Tsonga. Et nous n'alignerons pas notre meilleure équipe en septembre vu l'état de forme des mousquetaires.

En 1998 la CD ne présentait pas non plus un visage très séduisant. Cela n'enlève en rien la victoire des suédois.

Il y aura toujours des pisse-froids.


On doit gagner cette année au vu de l'adversité et de notre équipe...
Si on perd c’est la grosse loose quand même


Notre équipe contre la GB ne comportait aucun mousquetaire.
On est favori c'est certain, il y aura un petit piège en Australie si la Belgique ne passe pas.
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Re: Topic Tennis

Messagede DCP le 02 Aoû 2017, 18:48

Wawrinka forfait pour Montréal et Cincinnati. :(
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Re: Topic Tennis

Messagede Maschum le 02 Aoû 2017, 20:08

DCP a écrit:
Pas besoin de calculs savants si tu veux connaître le possible numéro 1 en fin d'année, il suffit de regarder le classement de la race...
http://www.atpworldtour.com/en/rankings ... -to-london

Nadal et Federer loin devant, Djokovic et Murray 7 et 8, Wawrinka 4 derrière Thiem et avec peu d'avance sur Cilic et Zverev....Raonic n'est que 15 par contre...


Rien de savant, c'est le calcul ATP. Celui qui compte. Et ca montre le classement sur 365 jours. Forcément à la Race ils ont tous 0 pts apres Wimbledon :-P . Mais à l'ATP Federer est tout bénef à 100% à partir de maintenant. Nadal a 350-400 pts à défendre (que dale, quoi) alors que Murray, Djoko et Wawrinka ont beaucoup de points à défendre.

La Race c'est bien pout le Masters de fin d'année, mais le vrai classement qui compte, c'est l'ATP 8-) (celui qu'on tient pendant X semaines, les points à défendre, etc.... )
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Re: Topic Tennis

Messagede DCP le 02 Aoû 2017, 20:30

Si le but est de faire des prévisions sur la fin de saison, l'avantage de la Race est que tu vois tout de suite le nombre de points accumulés jusqu'à présent durant l'année sans avoir besoin de retrancher des points comme à l'ATP, c'est tout de suite lisible, et, en fin de saison, les classements se rejoignent.
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