Topic Espace/Astronomie

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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Garion le 01 Jan 2020, 09:27

sheon a écrit:L'énergie totale ne peut pas varier (loi de conservation d'énergie).

J'ai lu des choses qui semblerait montrer que c'est plus complexe.
La conservation de l'énergie serait valable localement, mais pas l'échelle de l'univers.
L'expansion diminue la fréquence des photons, donc leur énergie.
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Messagede Dervi le 01 Jan 2020, 18:34

Il suffit d'inventer l'équivalent de l'énergie potentielle liée au taux d'expansion de l'univers et ce sera bon pour expliquer la perte d'énergie dans le décalage vers le rouge :D.
Enfin, tant que ΔS > 0, tout va bien !
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede sccc le 02 Jan 2020, 20:34

Garion a écrit:
sheon a écrit:L'énergie totale ne peut pas varier (loi de conservation d'énergie).

J'ai lu des choses qui semblerait montrer que c'est plus complexe.
La conservation de l'énergie serait valable localement, mais pas l'échelle de l'univers.
L'expansion diminue la fréquence des photons, donc leur énergie.

Dans un univers fermé en expansion l’entropie augmente inexorablement donc même si l’énergie est conservée elle n’est plus « utilisable ». L’état de désordre maximal ne permet plus le « travail » de l’énergie.

https://www.futura-sciences.com/science ... sse-22385/
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Garion le 04 Jan 2020, 00:44

sccc a écrit:Dans un univers fermé en expansion l’entropie augmente inexorablement donc même si l’énergie est conservée elle n’est plus « utilisable ». L’état de désordre maximal ne permet plus le « travail » de l’énergie.

Certes, mais je ne parlais pas d'énergie utilisable. Je parlais du principe de conservation de l'énergie. L'énergie ne se conserve pas à l'échelle de l'univers, quelle soit utilisable ou pas. Elle diminue dans un univers en expansion et pourrait augmenter dans un univers en contraction (peu probable).
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Garion le 04 Jan 2020, 00:45

Dervi a écrit:Il suffit d'inventer l'équivalent de l'énergie potentielle liée au taux d'expansion de l'univers et ce sera bon pour expliquer la perte d'énergie dans le décalage vers le rouge :D.
Enfin, tant que ΔS > 0, tout va bien !

C'est pas faux (mais j'ai compris en fait :D)
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Messagede Nono le 04 Jan 2020, 20:15

Demain, à 8h47mn54s, la Terre passera au périhélie, c’soit au point de son orbite autour du Soleil qui en est le plus proche. La différence de distance au Soleil de la Terre entre le point le plus proche, et le plus éloigné (appelé aphélie) est de quasiment cinq millions de kilomètres ! Et suite à la deuxième loi de Kepler, le passage au périhélie est également le moment où la Terre se déplace le plus rapidement sur son orbite.
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Garion le 04 Jan 2020, 20:19

Petite énigme pour apprécier la distance Terre-Soleil.

Si j'ai une barre de fer qui va de la terre au soleil.
Si je la pousse d'un coté, quand est-ce que l'autre bout va bouger ?
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Messagede Nono le 04 Jan 2020, 21:13

"il paraît que le soleil, il est tellement chaud qu’une saucisse elle crame en même pas deux secondes !

Karadoc, il dit : “ouais mais si on présente la saucisse à peine à peine et qu’on la retire tout de suite…”

Moi, je lui ai dit : “c’est même pas la peine d’y penser ! Votre saucisse, elle devient toute noire et en plus vous, vous cramez aussi, à moins de tenir la saucisse avec un super long bâton mais pas en bois, sinon il crame, le bâton.”
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Messagede Nono le 04 Jan 2020, 21:19

Garion a écrit:Petite énigme pour apprécier la distance Terre-Soleil.

Si j'ai une barre de fer qui va de la terre au soleil.
Si je la pousse d'un coté, quand est-ce que l'autre bout va bouger ?


Ça à l'air piégeux ça comme question. :D
Je me dis que la lumière met environ 8min à venir.
Si le "fer" est incompressible il devrait bouger là-bas en même temps mais faudrait être sur place pour le voir.
Donc je dirais qu'on le voit bouger là-bas en l'observant d'ici environ 8min après.
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Garion le 04 Jan 2020, 22:14

Le fer n'est pas incompressible comme l'intégralité des matériaux existant (la théorie de la relativité l'interdit).
Et aucun signal ne peut aller plus vite que la lumière, si le bout bougeait en même temps, cela violerait ce principe.
Donc, ce n'est pas la bonne réponse :D
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Messagede Garion le 04 Jan 2020, 22:15

Nono a écrit:"il paraît que le soleil, il est tellement chaud qu’une saucisse elle crame en même pas deux secondes !

Karadoc, il dit : “ouais mais si on présente la saucisse à peine à peine et qu’on la retire tout de suite…”

Moi, je lui ai dit : “c’est même pas la peine d’y penser ! Votre saucisse, elle devient toute noire et en plus vous, vous cramez aussi, à moins de tenir la saucisse avec un super long bâton mais pas en bois, sinon il crame, le bâton.”

C'est pas faux :D
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Hugues le 06 Jan 2020, 00:38

338 jours 4h 19 minutes 10 secondes (précision absurde étant donnée la variabilité de la distance terre-soleil.. mais bon)

Soit 11 mois et quelques..

Il faut avoir de la force.. je suis même pas sûr que si on l'a cette force ça provoque pas un passage au rouge..

Hugues
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Nono le 06 Jan 2020, 10:48

Garion a écrit:Le fer n'est pas incompressible comme l'intégralité des matériaux existant (la théorie de la relativité l'interdit).
Et aucun signal ne peut aller plus vite que la lumière, si le bout bougeait en même temps, cela violerait ce principe.
Donc, ce n'est pas la bonne réponse :D


Je prenais comme postulat que dans ce cas il l'était. :wink:

Donc s'il y a déformation au niveau de la pression. Il y aura une onde qui va parcourir le truc jusqu'au bout? ??

Bon je cherche encore.
Selon Hugues c'est au alentour de 18500 km/h, je vais chercher pourquoi :D
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Alfa le 06 Jan 2020, 16:26

Garion a écrit:
Nono a écrit:"il paraît que le soleil, il est tellement chaud qu’une saucisse elle crame en même pas deux secondes !

Karadoc, il dit : “ouais mais si on présente la saucisse à peine à peine et qu’on la retire tout de suite…”

Moi, je lui ai dit : “c’est même pas la peine d’y penser ! Votre saucisse, elle devient toute noire et en plus vous, vous cramez aussi, à moins de tenir la saucisse avec un super long bâton mais pas en bois, sinon il crame, le bâton.”

C'est pas faux :D

Vu la masse gigantesque du bâton il crée un trou noir a lui tous seul :D

Allez pour éviter tout un tas de problème (masse trop importante, force nécessaire trop grande etc) partons du postulat que le bâton ne fait que que quelques atomes d’épaisseur et qu'on le pousse vraiment bien droit pour pas qu'il se brise (admettons).

Il va tous simplement se comprimer a la vitesse que lui permet la nature du matériaux et le bout du bâton ne bougera pas...avant longtemps.
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Maverick le 06 Jan 2020, 17:02

Ah le module de Young (Non ?)...je l'ai vu ça mais j'ai complètement oublié.
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Nono le 06 Jan 2020, 21:16

[Lancement] - Falcon 9 (SpaceX), Starlink

pas

Le premier vol orbital de l'année c'est cette nuit à 3h17 heure de Paris! Il s'agit d'une Falcon 9 qui emportera 60 unités Starlink en orbite. Le premier étage se posera sur la barge OCISLY, et les deux demi-coiffes devraient être récupérées.
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Garion le 07 Jan 2020, 17:52

Hugues a écrit:338 jours 4h 19 minutes 10 secondes (précision absurde étant donnée la variabilité de la distance terre-soleil.. mais bon)

Soit 11 mois et quelques..

Il faut avoir de la force.. je suis même pas sûr que si on l'a cette force ça provoque pas un passage au rouge..

Réponse Exacte !

Alfa a écrit:Il va tous simplement se comprimer a la vitesse que lui permet la nature du matériaux et le bout du bâton ne bougera pas...avant longtemps.

Nono a écrit:Je prenais comme postulat que dans ce cas il l'était. :wink:

Donc s'il y a déformation au niveau de la pression. Il y aura une onde qui va parcourir le truc jusqu'au bout? ??

Bon je cherche encore.
Selon Hugues c'est au alentour de 18500 km/h, je vais chercher pourquoi :D

Oui, c'est ça, environ 5 120 m/s, ce qui correspond à : La vitesse du son dans le fer
La vitesse du son est effectivement la vitesse à laquelle se déplace une onde dans un matériau. Pousser le bâton, c'est comme créer une onde.

Donc, il faut presque un an avant que ça bouge de l'autre coté !
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Nono le 07 Jan 2020, 21:41

Ah merci! Cool j'ai appris un truc. :good

C'est difficilement imaginable quand-même !!!
C'est plus facile au niveau de l'atome car on peut mieux voir l'élasticité du truc.
Si je pousse un truc, faut qu'il bouge, c'est pas possible autrement. :D
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Nono le 20 Jan 2020, 14:24

Superbe!

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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Nono le 03 Mar 2020, 20:45

Thomas PESQUET confirmé pour une mission de 6 mois à bord de l'ISS en 2021. Prévu pour la première fois grâce a la capsule Crew Dragon de Space X ou à la CST-100 de Boeing développé et testé avec la NASA.

Le problème c'est que les deux capsules n'ont jamais été testées en conditions réelles. Boeing est très en retard alors que des tests grandeur nature devraient être fait cette année.

Or, la NASA vient d'acheter deux places dans le Soyouz Russe pour l'automne pour rejoindre l'ISS et commandé un lancement d'une sonde auprès de SpaceX avec la Falcon Heavy pour 117 millions de dollars.

Si ni la capsule ni le lanceur (la fusée) ne sont prêts chez Boeing cette année, ça sent pas bon du tout... Déjà qu'ils ne vont pas bien...

Ça sera surement SpaceX qui assurera la liaison et si c'est le cas, ouch pour Boeing ! Ça va faire mal pour l'oncle Sam mais au delà ce que qu'on peut imaginer...
A mon avis l'avionneur va exploser. Le gouvernement ne pourra plus justifier les milliards injectés via la NASA pour combler les caisses du voyagiste...
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Nono le 05 Mar 2020, 23:46

La surface de Mars vue par le rover Curiosity en 1 800 000 000 pixels. Magnifique ! :good

https://www.cieletespace.fr/actualites/panorama-record-sur-mars
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Nono le 06 Mar 2020, 13:16

SpaceX annonce la construction d'une nouvelle "base" de lancement pour la Falcon (9 et Heavy) complètement close visuellement au niveau de la coiffe (le nez de la fusée qui embarque la charge utile).
Le but étant de préserver le "secret défense" puisque que SpaceX travaillera désormais avec la défense américaine pour l'envoi de satellites militaires, ce qui était jadis exclusivement réservé à la NASA.

A suivre...
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede rozz le 06 Mar 2020, 16:58

Nono a écrit:SpaceX annonce la construction d'une nouvelle "base" de lancement pour la Falcon (9 et Heavy) complètement close visuellement au niveau de la coiffe (le nez de la fusée qui embarque la charge utile).
Le but étant de préserver le "secret défense" puisque que SpaceX travaillera désormais avec la défense américaine pour l'envoi de satellites militaires, ce qui était jadis exclusivement réservé à la NASA.

A suivre...


j´ai pas souvenir qu´aucune fusée (ou navette) ne nous ait permis de voir ce qu´il y avait à l´interieur de la "charge utile".....

Qu´ est-ce qui change?
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Re: Topic Espace/Astronomie

Messagede Nono le 06 Mar 2020, 19:33

La charge utile était chargée au yeux de tous avant d'y mettre la coiffe, le tout à l'air libre.

Là, la fusée sera cachée dans un silo afin que tout ce qui s'y passe soit caché et secret.

Il semblerait que les prochains lancements necessitent une installation de la CU au dernier moment visiblement, et que des interventions dessus soient nécessaires...
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