Amérique Latine Chavez, Castro, Lula, Morales et les autres

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: sheon, Nicklaus

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede ben le 12 Nov 2007, 13:55

schumi84f1 a écrit:en Europe, la plupart des responsables de la mort des paysans sont les municipalités qui transforment des champs en zones constructibles
et vu le prix du m²...

Ca c'est de la foutaise, fin du moins ce n'ets pas la raison premiere, c'est une des conséquences, les agriculteurs se rendant compte que leur activité devient en moins rentable vendent leur terain car il vaut un prix d'or.
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 13:26
Localisation: au pays des frites

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede damss le 12 Nov 2007, 14:11

Mufasa a écrit:- L'échec des politiques de redistribution des richesses pendant la Guerre froide souvent par l'intermédiaire de dictatures ( l' "opération Condor").


Elle n'a duré que 3 jours
:D :jesors:
damss
 
Messages: 2723
Inscription: 24 Fév 2003, 23:33

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Maverick le 12 Nov 2007, 14:13

schumi84f1 a écrit:en Europe, la plupart des responsables de la mort des paysans sont les municipalités qui transforment des champs en zones constructibles
et vu le prix du m²...
Tu as lu ça où ?
Parceque d'aprés ce que je sais et aussi par expérience personnelle, le revenu du fermier moyen est vraiment faible alors ce n'est pas étonnant de voir un grand nombre de fermiers mettre la clé sous la porte comme c'est le cas aujourd'hui.
Aprés que certains pour s'en sortir décident de vendre une partie de leur exploitation, c'est sans doute possible mais c'est une conséquence, pas une cause.
Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 37711
Inscription: 21 Fév 2003, 23:02
Localisation: Dans ton cul !!

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Maverick le 12 Nov 2007, 14:15

ben a écrit:
schumi84f1 a écrit:en Europe, la plupart des responsables de la mort des paysans sont les municipalités qui transforment des champs en zones constructibles
et vu le prix du m²...

Ca c'est de la foutaise, fin du moins ce n'ets pas la raison premiere, c'est une des conséquences, les agriculteurs se rendant compte que leur activité devient en moins rentable vendent leur terain car il vaut un prix d'or.
Je lis ton post aprés avoir écrit le mien et je vois qu'on est sur la même longueur d'onde. :o
Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 37711
Inscription: 21 Fév 2003, 23:02
Localisation: Dans ton cul !!

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede ben le 12 Nov 2007, 14:37

Maverick a écrit:
ben a écrit:
schumi84f1 a écrit:en Europe, la plupart des responsables de la mort des paysans sont les municipalités qui transforment des champs en zones constructibles
et vu le prix du m²...

Ca c'est de la foutaise, fin du moins ce n'ets pas la raison premiere, c'est une des conséquences, les agriculteurs se rendant compte que leur activité devient en moins rentable vendent leur terain car il vaut un prix d'or.
Je lis ton post aprés avoir écrit le mien et je vois qu'on est sur la même longueur d'onde. :o

:10:
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 13:26
Localisation: au pays des frites

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede schumi84f1 le 12 Nov 2007, 14:41

Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:en Europe, la plupart des responsables de la mort des paysans sont les municipalités qui transforment des champs en zones constructibles
et vu le prix du m²...
Tu as lu ça où ?
Parceque d'aprés ce que je sais et aussi par expérience personnelle, le revenu du fermier moyen est vraiment faible alors ce n'est pas étonnant de voir un grand nombre de fermiers mettre la clé sous la porte comme c'est le cas aujourd'hui.
Aprés que certains pour s'en sortir décident de vendre une partie de leur exploitation, c'est sans doute possible mais c'est une conséquence, pas une cause.


cause ! conséquence ! c'est jouer sur les mots
tout ce que je vois aujourd'hui c'est que des terrains agricoles d'il y a 15 ans sont aujourd'hui devenus constructibles et remplis de logements sociaux
quand un mec voit son terrain agricole en friche devenir comme par magie constructible, il fait vite le calcul de savoir combien il lui faudra d'année avec ce terrain pour gagner autant qu'en le vendant
du coup il réfléchit pas longtemps
ici on est au alentour de 100 € le m², le calcul est vite fait
Image
designed by BWT ©
Avatar de l'utilisateur
schumi84f1
vettel84f1
 
Messages: 37024
Inscription: 12 Oct 2004, 19:39
Localisation: APT (84)

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Mufasa le 12 Nov 2007, 14:44

damss a écrit:
Mufasa a écrit:- L'échec des politiques de redistribution des richesses pendant la Guerre froide souvent par l'intermédiaire de dictatures ( l' "opération Condor").


Elle n'a duré que 3 jours
:D :jesors:


:? Je ne comprends pas... Je parle de l'Opération Condor en Amérique du Sud lors des 70s.
Avatar de l'utilisateur
Mufasa
 
Messages: 8647
Inscription: 19 Fév 2003, 22:39
Localisation: Louisville, Ky., E.-U.

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede ben le 12 Nov 2007, 14:53

schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:en Europe, la plupart des responsables de la mort des paysans sont les municipalités qui transforment des champs en zones constructibles
et vu le prix du m²...
Tu as lu ça où ?
Parceque d'aprés ce que je sais et aussi par expérience personnelle, le revenu du fermier moyen est vraiment faible alors ce n'est pas étonnant de voir un grand nombre de fermiers mettre la clé sous la porte comme c'est le cas aujourd'hui.
Aprés que certains pour s'en sortir décident de vendre une partie de leur exploitation, c'est sans doute possible mais c'est une conséquence, pas une cause.


cause ! conséquence ! c'est jouer sur les mots
tout ce que je vois aujourd'hui c'est que des terrains agricoles d'il y a 15 ans sont aujourd'hui devenus constructibles et remplis de logements sociaux
quand un mec voit son terrain agricole en friche devenir comme par magie constructible, il fait vite le calcul de savoir combien il lui faudra d'année avec ce terrain pour gagner autant qu'en le vendant
du coup il réfléchit pas longtemps
ici on est au alentour de 100 € le m², le calcul est vite fait


Si sona ctivité était rentable , il n'aurait aucune raison de le vendre , du mois cela se ferait beaucoup moins car quelqu'un qui agriculteurs est quelqu'un qui aime son metier.
Donc c'est clairement une conséquence et non une cause qui sont deux mots ayant un sens completement différent.
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 13:26
Localisation: au pays des frites

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Dr Renard le 12 Nov 2007, 14:53

Plutôt que de mettre l'Espagne et l'Europe devant certaines réalité, je pense que ce type de comportements et de discours de Chavez parce qu'à partie de là il est facile, et même presque automatique, de crier au scandale en sortant l'étendard de la démocratie et de le mettre devant ses contradictions.

von Rauffenstein a écrit:quand Aznar était au pouvoir, t'avais le droit d'être dans l'opposition sans craindre pour ta sécurité personnelle et ta vie. Tu n'y craignais ni menaces physiques ou psychologiques, ni pressions d'aucune sorte. Et ne pas être d'accord avec un représentant élu dans le cadre démocratique et qui respecte la constitution sans l'arranger pour la dénaturer à son avantage et rester au pouvoir, ne te fait pas risquer d'aller en prison et de craindre quoi que ce soit pour ta sécurité élémentaire

Voilà l’exemple parfait, car tu as raison. De ce point de vu là, tu ne peux pas traiter Aznar de fasciste.

Mais on peut l’entendre différemment : Aznar avait soutenu Bush et les USA alors que la CIA avait tenté un coup d’état contre Chavez (et on peut penser qu’il n’est toujours pas à l’abris). On est là aussi loin de la démocratie, et de ce point de vu là on peut comprendre que Chavez parle d’Aznar comme d’un serpent fasciste.
Image
Avatar de l'utilisateur
Dr Renard
 
Messages: 5758
Inscription: 21 Fév 2003, 18:06
Localisation: Touraine

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede B.Verkiler le 12 Nov 2007, 14:53

Salut Von Rauffenstein. Content de voir que tu n'as pas péri sous les lâches coups d'un barbu. Avec tout ce qu'on lit aujourd'hui, j'avais fini par être véritablement inquiet à ton sujet.

von Rauffenstein a écrit:Boah, Chavez aussi en 98, et après un coup d'Etat manqué en 92. Tiens ? Ça me rapelle quelqu'un...

Maintenant, t'es un garçon intelligent, bévé. Hitler avait aussi mis en place de grands programmes sociaux pour le peuple allemand qui bouffait jusqu'alors de la merde. C'était du socialisme nationaliste et d'ailleurs c'était le Parti national socialiste des travailleurs allemands. Ça veut quand même dire ce que ça veut dire hein ? Quant à Mussolini, c'est aussi sur un programme de soutien au peuple qu'il s'est rendu populaire. Et en s'appuyant sur les industriels dans un deal gagnant gagnant. Ils ont la garantie de faire du pognon grâce à une politique économique ultra protectioniste, mais redistribuent une partie des richesses ainsi gagnée pour des programmes sociaux. Du pain pour les ouvriers, du lait pour les enfants et des écoles pour tout le monde. En France, l'instruction publique et des programmes sociaux, on y est arrivé sans avoir recours à des dictateurs hein ?

Mais de fait, quand Zapatero a été élu, Aznar est parti. Mais de fait, quand Aznar était au pouvoir, t'avais le droit d'être dans l'opposition sans craindre pour ta sécurité personnelle et ta vie. Tu n'y craignais ni menaces physiques ou psychologiques, ni pressions d'aucune sorte. Et ne pas être d'accord avec un représentant élu dans le cadre démocratique et qui respecte la constitution sans l'arranger pour la dénaturer à son avantage et rester au pouvoir, ne te fait pas risquer d'aller en prison et de craindre quoi que ce soit pour ta sécurité élémentaire.

Alors je sais que la gauche décomplexée a le vent en poupe en ce moment, pour faire pièce aux grands discours sur l'épouvantail de la pseudo droite décomplexée ; que c'est le retour de la pensée stalinienne, à savoir que la politique est une science et donc que de ce fait, il n'y a qu'une politique qui est valable parce qu'il ne saurait y avoir des courants politiques contradictoires coexistant ensemble, dans un cadre d'un jeu des alternances, quels qu'ils soient. Mais bon, Castro, Chavez et compagnie, ça vaut bien les conneries des autres. Et ça reste d'abord du flicage et du bouclage de populations.


Tu pourras éventuellement te prononcer sur le coté anti-démocratique de Chavez quand il aura commencé à passer outre les résultats de ses référendums comme l'ont fait nos grands démocrates à nous. Qui eux ont pourtant la puissance lobotomisante des médias de leur coté, contrairement à Chavez, cela dit en passant.

Ah ouais. Alors au fait, Bush Junior, il va faire un putch constitutionnel pour rester au pouvoir ?


Ce n'est pas exclu. Mais ce serait bien entendu contraint et forcé, à cause des méchants ziraniens. Ceci dit la personne de Bush n'est pas très importante, et le coup d'Etat de 2000 est plus le fait d'un réseau que d'un homme, fut-il brillant comme W. Peu importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse.
B.Verkiler
 
Messages: 32203
Inscription: 26 Fév 2003, 13:19

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 12 Nov 2007, 15:06

Mufasa a écrit:
damss a écrit:
Mufasa a écrit:- L'échec des politiques de redistribution des richesses pendant la Guerre froide souvent par l'intermédiaire de dictatures ( l' "opération Condor").


Elle n'a duré que 3 jours
:D :jesors:


:? Je ne comprends pas... Je parle de l'Opération Condor en Amérique du Sud lors des 70s.


qui faisait appel aux compétences reconnues de Klaus Barbie, chef de la Gestapo.
Cortese
dieu
 
Messages: 31005
Inscription: 23 Fév 2003, 19:32

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Nuvo le 12 Nov 2007, 15:26

B.Verkiler a écrit:
Tu pourras éventuellement te prononcer sur le coté anti-démocratique de Chavez quand il aura commencé à passer outre les résultats de ses référendums comme l'ont fait nos grands démocrates à nous. Qui eux ont pourtant la puissance lobotomisante des médias de leur coté, contrairement à Chavez, cela dit en passant.

Ah ouais. Alors au fait, Bush Junior, il va faire un putch constitutionnel pour rester au pouvoir ?


Ce n'est pas exclu. Mais ce serait bien entendu contraint et forcé, à cause des méchants ziraniens. Ceci dit la personne de Bush n'est pas très importante, et le coup d'Etat de 2000 est plus le fait d'un réseau que d'un homme, fut-il brillant comme W. Peu importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse.


:lol: :lol: :lol: :10:

Voilà pourquoi Senna donnait son meilleur uniquement quand Prost était en piste !
Panzer revenu, çà va à nouveau friter grave. Je sors les Curly !
Avatar de l'utilisateur
Nuvo
L'éternité et un jour
 
Messages: 16410
Inscription: 20 Fév 2003, 18:07

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Nicolas Sarkozy le 12 Nov 2007, 16:10

On ne peut tolérer le manque de respect dont a fait preuve Mr Chavez envers sa Majesté Juan Carlos.

Votre Président.
Image
Avatar de l'utilisateur
Nicolas Sarkozy
Powered by Kärcher
 
Messages: 127
Inscription: 06 Jan 2006, 22:26

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Nuvo le 12 Nov 2007, 16:50

Nicolas Sarkozy a écrit:On ne peut tolérer le manque de respect dont a fait preuve Mr Chavez envers sa Majesté Juan Carlos.

Votre Président.


Ta gueule connard. Viens te battre si t'es un homme :D :jesors:
Avatar de l'utilisateur
Nuvo
L'éternité et un jour
 
Messages: 16410
Inscription: 20 Fév 2003, 18:07

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 12 Nov 2007, 16:51

Dr Renard a écrit:Mais on peut l’entendre différemment : Aznar avait soutenu Bush et les USA alors que la CIA avait tenté un coup d’état contre Chavez (et on peut penser qu’il n’est toujours pas à l’abris). On est là aussi loin de la démocratie, et de ce point de vu là on peut comprendre que Chavez parle d’Aznar comme d’un serpent fasciste.


et quand c'était Chavez qui menait les putsch?

:?
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 12 Nov 2007, 17:00

B.Verkiler a écrit:Tu pourras éventuellement te prononcer sur le coté anti-démocratique de Chavez quand il aura commencé à passer outre les résultats de ses référendums comme l'ont fait nos grands démocrates à nous. Qui eux ont pourtant la puissance lobotomisante des médias de leur coté, contrairement à Chavez, cela dit en passant.


Parfaitement risible
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Nicolas Sarkozy le 12 Nov 2007, 17:15

Nuvolari a écrit:
Nicolas Sarkozy a écrit:On ne peut tolérer le manque de respect dont a fait preuve Mr Chavez envers sa Majesté Juan Carlos.

Votre Président.


Ta gueule connard. Viens te battre si t'es un homme :D :jesors:


Cette invitation aussi sympathique soit-elle m'amène à cette interrogation : où est passé Mr Bob Cramer ?

Votre Président.
Image
Avatar de l'utilisateur
Nicolas Sarkozy
Powered by Kärcher
 
Messages: 127
Inscription: 06 Jan 2006, 22:26

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede B.Verkiler le 12 Nov 2007, 17:20

Nuvolari a écrit:
B.Verkiler a écrit:
Tu pourras éventuellement te prononcer sur le coté anti-démocratique de Chavez quand il aura commencé à passer outre les résultats de ses référendums comme l'ont fait nos grands démocrates à nous. Qui eux ont pourtant la puissance lobotomisante des médias de leur coté, contrairement à Chavez, cela dit en passant.

Ah ouais. Alors au fait, Bush Junior, il va faire un putch constitutionnel pour rester au pouvoir ?


Ce n'est pas exclu. Mais ce serait bien entendu contraint et forcé, à cause des méchants ziraniens. Ceci dit la personne de Bush n'est pas très importante, et le coup d'Etat de 2000 est plus le fait d'un réseau que d'un homme, fut-il brillant comme W. Peu importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse.


:lol: :lol: :lol: :10:

Voilà pourquoi Senna donnait son meilleur uniquement quand Prost était en piste !
Panzer revenu, çà va à nouveau friter grave. Je sors les Curly !


Non, c'était juste pour dire bonjour. Moi aussi j'en ai un peu ma claque de discuter avec des myopes, même si c'est toujours mieux que de discuter avec des cons.
B.Verkiler
 
Messages: 32203
Inscription: 26 Fév 2003, 13:19

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 12 Nov 2007, 17:22

Et c'est dit sans une once d'autosuffisance....Quel talent.

:D
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 12 Nov 2007, 17:25

Devinette: Je suis à la fois un récipient potentiel pour Curly et une protection contre les balles perdues...

Réponse:
http://img229.imageshack.us/my.php?imag ... et1cb1.jpg
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Dr Renard le 12 Nov 2007, 18:38

4X4 addict a écrit:
Dr Renard a écrit:Mais on peut l’entendre différemment : Aznar avait soutenu Bush et les USA alors que la CIA avait tenté un coup d’état contre Chavez (et on peut penser qu’il n’est toujours pas à l’abris). On est là aussi loin de la démocratie, et de ce point de vu là on peut comprendre que Chavez parle d’Aznar comme d’un serpent fasciste.

et quand c'était Chavez qui menait les putsch?

:?

Que veux-tu dire?

Je pense que tu avais compris ce que je voulais dire dans mon message, non?
Image
Avatar de l'utilisateur
Dr Renard
 
Messages: 5758
Inscription: 21 Fév 2003, 18:06
Localisation: Touraine

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 12 Nov 2007, 18:51

Chavez a même dit que lors du putsch de droite qui a failli réussir contre lui (la présidence était occupée par les putschistes), l'ambassadeur d'Espagne était présent à la présidence de Caracas (aux côtés des putschistes donc), et qu'il doutait que le roi d'Espagne n'en était pas informé.
Cortese
dieu
 
Messages: 31005
Inscription: 23 Fév 2003, 19:32

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 12 Nov 2007, 18:52

Chavez fait son cinoche beuglant contre la tentative de renversement dont il fut victime.....Mais je n'oublie pas qu'en 1992, les rôles étaient inversés; C'était CHAVEZ le putschiste
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 12 Nov 2007, 19:15

Article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

(Constitution du Peuple Français, 1793)
Cortese
dieu
 
Messages: 31005
Inscription: 23 Fév 2003, 19:32

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 12 Nov 2007, 19:18

Cortese a écrit:Article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

(Constitution du Peuple Français, 1793)


voyant la censure, la corruption et le népotisme de CHAVEZ, il se doit donc d'être renversé.
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Maverick le 12 Nov 2007, 19:34

schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:en Europe, la plupart des responsables de la mort des paysans sont les municipalités qui transforment des champs en zones constructibles
et vu le prix du m²...
Tu as lu ça où ?
Parceque d'aprés ce que je sais et aussi par expérience personnelle, le revenu du fermier moyen est vraiment faible alors ce n'est pas étonnant de voir un grand nombre de fermiers mettre la clé sous la porte comme c'est le cas aujourd'hui.
Aprés que certains pour s'en sortir décident de vendre une partie de leur exploitation, c'est sans doute possible mais c'est une conséquence, pas une cause.


cause ! conséquence ! c'est jouer sur les mots
tout ce que je vois aujourd'hui c'est que des terrains agricoles d'il y a 15 ans sont aujourd'hui devenus constructibles et remplis de logements sociaux
quand un mec voit son terrain agricole en friche devenir comme par magie constructible, il fait vite le calcul de savoir combien il lui faudra d'année avec ce terrain pour gagner autant qu'en le vendant
du coup il réfléchit pas longtemps
ici on est au alentour de 100 € le m², le calcul est vite fait

Si tu sais pas faire la différence entre une cause et une conséquence, je suis pas étonné que tu dises tant de bêtises.
Pour le reste, Ben a bien répondu...
Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 37711
Inscription: 21 Fév 2003, 23:02
Localisation: Dans ton cul !!

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede ben le 12 Nov 2007, 19:45

4X4 addict a écrit:
Cortese a écrit:Article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

(Constitution du Peuple Français, 1793)


voyant la censure, la corruption et le népotisme de CHAVEZ, il se doit donc d'être renversé.

Cher ami 4*4, devant tant de nom d'oiseaux envers chavez ,argumentent les un peu, car moi je vois un type qui envoie chié le capitalisme, les usa, et qui se bat pour son peuple.
Son crime avoir manqué de respect envers un gars qui n'a pas été élu, et qui est roi sans aucun merite , je n'attache aucun respect a la monarchie pourtant je fais partie d'un pays monarchique.
Autre poitn que tu lui repproche, la censure?
La censure de la famuese tv dirigé de main de maitre par la cia dont aucun les supers jugement de valeur , incitant a la revolution contre lui, ben oui il a bien fait de faire ce qu'il a fait.
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 13:26
Localisation: au pays des frites

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 12 Nov 2007, 19:53

As tu pris le temps de lire sa fiche sur WIKI, celle dont j'ai mis le lien? NON

As tu par curiosité été jeter un coiup d'oeil à la cinquantaine de lien ayant servit de source à cette fiche? NON

Tu me sembles avoir tout se dont tu as besoin dans le seul fait de savoir qu'il est anti capitaliste..."mon ami beynne"

Chavez est devenu ce qu'il combattait.

EDIT: à tel point que Baduel, ex Général demissionaire et ex bras armé de CHAVEZ, vient de le lacher allant même jusquà dire qu'il aurait mieux fait de se casser une patte en 2002 au lieu de sauver Chavez!
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 12 Nov 2007, 20:45

Je me demande pourquoi Hugo Chavez est haï à ce point par certains. Après tout son programme n'est pas révolutionnaire, juste réformiste. Il n'est pas plus à gauche que le PS de 1981.
Il est vrai que le PS depuis, est devenu à peine plus à droite qu'Adolphe Thiers en 1871.
Cortese
dieu
 
Messages: 31005
Inscription: 23 Fév 2003, 19:32

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede damss le 12 Nov 2007, 20:45

4X4 addict a écrit:Devinette: Je suis à la fois un récipient potentiel pour Curly et une protection contre les balles perdues...

Réponse:
http://img229.imageshack.us/my.php?imag ... et1cb1.jpg


Tu crois que ça protège vraiment contre les balles perdues ou les autres?

http://marciac.typepad.com/roues_libres ... ue_cat.jpg
damss
 
Messages: 2723
Inscription: 24 Fév 2003, 23:33

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede sccc le 12 Nov 2007, 22:18

4X4 addict a écrit:
Cortese a écrit:Article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

(Constitution du Peuple Français, 1793)


voyant la censure, la corruption et le népotisme de CHAVEZ, il se doit donc d'être renversé.


Je suppose que tu parles là des citoyens du Vénézuela et pas de la CIA?
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 19592
Inscription: 22 Fév 2003, 18:32
Localisation: Belgique

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede sccc le 12 Nov 2007, 22:19

4X4 addict a écrit:Chavez fait son cinoche beuglant contre la tentative de renversement dont il fut victime.....Mais je n'oublie pas qu'en 1992, les rôles étaient inversés; C'était CHAVEZ le putschiste


Article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. :P
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 19592
Inscription: 22 Fév 2003, 18:32
Localisation: Belgique

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Fatcap le 12 Nov 2007, 22:51

Cortese a écrit:
qui faisait appel aux compétences reconnues de Klaus Barbie, chef de la Gestapo.


Je croyais que c'était le cocaine coup où Klaus Barbie avait trempé. M'aurait-on menti ? Plus véridique est sûrement la sombre histoire de la Colonia Dignidad..
"Au commencement était l'émotion."
Louis-Ferdinand Céline
Fatcap
 
Messages: 4017
Inscription: 04 Mai 2004, 14:23
Localisation: Berlin

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 12 Nov 2007, 22:53

Fatcap a écrit:
Cortese a écrit:
qui faisait appel aux compétences reconnues de Klaus Barbie, chef de la Gestapo.


Je croyais que c'était le cocaine coup où Klaus Barbie avait trempé. M'aurait-on menti ? Plus véridique est sûrement la sombre histoire de la Colonia Dignidad..


C'est quoi ? La colonie du beau frère de Nietzsche au Paraguay ?
Cortese
dieu
 
Messages: 31005
Inscription: 23 Fév 2003, 19:32

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede ben le 13 Nov 2007, 00:41

4X4 addict a écrit:As tu pris le temps de lire sa fiche sur WIKI, celle dont j'ai mis le lien? NON

As tu par curiosité été jeter un coiup d'oeil à la cinquantaine de lien ayant servit de source à cette fiche? NON

Tu me sembles avoir tout se dont tu as besoin dans le seul fait de savoir qu'il est anti capitaliste..."mon ami beynne"

Chavez est devenu ce qu'il combattait.

EDIT: à tel point que Baduel, ex Général demissionaire et ex bras armé de CHAVEZ, vient de le lacher allant même jusquà dire qu'il aurait mieux fait de se casser une patte en 2002 au lieu de sauver Chavez!


Je n'ai lu que l'article sur wikipédia, j'ai un gros boulot a rentrer , j'ai pas trop le temps d'en faire plus.
Mais de ce que j'ai lui sur lui, il y a certes des éléménts contestable et parfois limite douteux .
je fais réfence a cette censure d'une partie de la presse , la question est délicate car au vu de ses actions il a du se mettre un grand nombre de riche a dos, donc la classe aisée de la population doit hair chavez , ainsi que les usa géné par les methodes trop communiste de chaves.
Hors cette partie la a mon sens ne digere pas leur defaite , et font une réelle guerre politique a l'égard de chaves.
Et vraiment je ne sais pas si je dois juger un gars car il censure une presse qui est politisé à souhait par ses vieux revanchard ainsi que par les usa et fais de la propagante pour que les gens prennent les armes. je trouve ca quand meme douteux et je n'arrive pas a donné ou a ne pas donné une légitimité a cette censure.
Le point qui me derange vraiment est sa déclaration plus que douteuse ou il dit que seulement 10% de la planete , ceux qui ont tué le christ sur sa croix possedent les richesse du monde. Franchement tout porte a croire que c'est un propos anti sémite. Il faut vraiment que je lisent des articles concernant ce sujet.
Mais à coté de ca toutes les mesures qu'ils a prisent me plaise , la distribution des terres appartenant au riches terriens aux peuple, echanger du petrol contre des médecin pour les regions défavorisé de son pays, crée des magasins a bas prix qui commercialise des produits artisanaux afin que tout le monde puisse avoir a manger pour pas grand chose, qui en plus fais vivre une partie de la population qui avant était exploité, je trouve ca bien.
Certes ce n'ets pas un modele de democratie, certes ils se fait beaucoup d'ennemis, un peu normale vu ses idées et vu qui dirige le monde ca ne fais pas bon ménage, il n'est pas tendre avec eux, mais a coté de ca je suis sur que jamais il ne cessera de defendre l'interet des pauvres peu importe la maniere.
ben
abée plage
 
Messages: 414
Inscription: 14 Avr 2005, 13:26
Localisation: au pays des frites

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 13 Nov 2007, 07:18

sccc a écrit:
4X4 addict a écrit:
Cortese a écrit:Article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.(Constitution du Peuple Français, 1793)
voyant la censure, la corruption et le népotisme de CHAVEZ, il se doit donc d'être renversé.
Je suppose que tu parles là des citoyens du Vénézuela et pas de la CIA?



Il vaut mieux avoir des appuis communiste; C'est plus romantique.....
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 13 Nov 2007, 07:25

ben a écrit:
4X4 addict a écrit:As tu pris le temps de lire sa fiche sur WIKI, celle dont j'ai mis le lien? NON

As tu par curiosité été jeter un coiup d'oeil à la cinquantaine de lien ayant servit de source à cette fiche? NON

Tu me sembles avoir tout se dont tu as besoin dans le seul fait de savoir qu'il est anti capitaliste..."mon ami beynne"

Chavez est devenu ce qu'il combattait.

EDIT: à tel point que Baduel, ex Général demissionaire et ex bras armé de CHAVEZ, vient de le lacher allant même jusquà dire qu'il aurait mieux fait de se casser une patte en 2002 au lieu de sauver Chavez!


Je n'ai lu que l'article sur wikipédia, j'ai un gros boulot a rentrer , j'ai pas trop le temps d'en faire plus.
Mais de ce que j'ai lui sur lui, il y a certes des éléménts contestable et parfois limite douteux .
je fais réfence a cette censure d'une partie de la presse , la question est délicate car au vu de ses actions il a du se mettre un grand nombre de riche a dos, donc la classe aisée de la population doit hair chavez , ainsi que les usa géné par les methodes trop communiste de chaves.
Hors cette partie la a mon sens ne digere pas leur defaite , et font une réelle guerre politique a l'égard de chaves.
Et vraiment je ne sais pas si je dois juger un gars car il censure une presse qui est politisé à souhait par ses vieux revanchard ainsi que par les usa et fais de la propagante pour que les gens prennent les armes. je trouve ca quand meme douteux et je n'arrive pas a donné ou a ne pas donné une légitimité a cette censure.
Le point qui me derange vraiment est sa déclaration plus que douteuse ou il dit que seulement 10% de la planete , ceux qui ont tué le christ sur sa croix possedent les richesse du monde. Franchement tout porte a croire que c'est un propos anti sémite. Il faut vraiment que je lisent des articles concernant ce sujet.
Mais à coté de ca toutes les mesures qu'ils a prisent me plaise , la distribution des terres appartenant au riches terriens aux peuple, echanger du petrol contre des médecin pour les regions défavorisé de son pays, crée des magasins a bas prix qui commercialise des produits artisanaux afin que tout le monde puisse avoir a manger pour pas grand chose, qui en plus fais vivre une partie de la population qui avant était exploité, je trouve ca bien.
Certes ce n'ets pas un modele de democratie, certes ils se fait beaucoup d'ennemis, un peu normale vu ses idées et vu qui dirige le monde ca ne fais pas bon ménage, il n'est pas tendre avec eux, mais a coté de ca je suis sur que jamais il ne cessera de defendre l'interet des pauvres peu importe la maniere.


Peu importe la manière?

Tu fais chier un pauvre tu es un salaud; Tu fais chier un riche tu es un hero.....Quel manichéisme!

A ce compte, Chavez, soutien de Carlos le terroriste, qui pompe dans les caisses pour assurer son clientelisme, qui censure la presse et menace d'expulsion tout ceux qui osent etre critique, denonçant ainsi la démocratie, qui ment, qui manipule les institutions ....Etc.... Ne vaut pas mieux qu'un W....

Et c'est bien sur des Venezueliens que ses sbires ont ouvert le feu; Pas sur des agents étrangers.
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede schumi84f1 le 13 Nov 2007, 08:28

Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Maverick a écrit:Tu as lu ça où ?
Parceque d'aprés ce que je sais et aussi par expérience personnelle, le revenu du fermier moyen est vraiment faible alors ce n'est pas étonnant de voir un grand nombre de fermiers mettre la clé sous la porte comme c'est le cas aujourd'hui.
Aprés que certains pour s'en sortir décident de vendre une partie de leur exploitation, c'est sans doute possible mais c'est une conséquence, pas une cause.


cause ! conséquence ! c'est jouer sur les mots
tout ce que je vois aujourd'hui c'est que des terrains agricoles d'il y a 15 ans sont aujourd'hui devenus constructibles et remplis de logements sociaux
quand un mec voit son terrain agricole en friche devenir comme par magie constructible, il fait vite le calcul de savoir combien il lui faudra d'année avec ce terrain pour gagner autant qu'en le vendant
du coup il réfléchit pas longtemps
ici on est au alentour de 100 € le m², le calcul est vite fait

Si tu sais pas faire la différence entre une cause et une conséquence, je suis pas étonné que tu dises tant de bêtises.
Pour le reste, Ben a bien répondu...


la conséquence du prix de l'immobilier est la baisse du nombre des agriculteurs
le prix de l'immobilier est la cause de la baisse du nombre des agriculteurs

tu vois une différence toi ? :roll:
Image
designed by BWT ©
Avatar de l'utilisateur
schumi84f1
vettel84f1
 
Messages: 37024
Inscription: 12 Oct 2004, 19:39
Localisation: APT (84)

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Stéphane le 13 Nov 2007, 08:31

Sauf que non, la baisse du nombre d'agriculteurs, c'est pas à cause du prix de l'immobilier.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 46129
Inscription: 16 Déc 2004, 22:19

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 13 Nov 2007, 08:36

Stéphane a écrit:Sauf que non, la baisse du nombre d'agriculteurs, c'est pas à cause du prix de l'immobilier.


Faut bien trouver un coupable hors de ses propres rang....
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 20:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Nuvo le 13 Nov 2007, 08:55

Cortese a écrit:Article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

(Constitution du Peuple Français, 1793)


Mouis enfin il y a des choses à prendre et à laisser dans la constitution de l'an I je pense. On était en pleine terreur... fin 1792 c'est le massacre des aristocrates dans les prisons, de peur qu'ils soient libérés si les prussiens étaient amenés à marcher sur Paris... et Marrat qui déclare "faites tomber 100.000 têtes l'épouvante paralysera nos ennemis !" :?
Avatar de l'utilisateur
Nuvo
L'éternité et un jour
 
Messages: 16410
Inscription: 20 Fév 2003, 18:07

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Ahrefs [Bot], Google [Bot], madaxhe et 2 invités