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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Maverick le 17 Nov 2007, 14:23

Nelson a écrit:
Maverick a écrit:
Mufasa a écrit:Quels dictateurs ? Uribe (si c'est tjs lui) ? Je pensais qu'il était élu...
Il faut que tu saches que XP s'obstines à Appeler Chavez un dictateur bien qu'il soit élu démocratiquement.


Ca, c'est une passe décisive pour permettre à XP de marquer un point Godwin. :D
:oops: :D
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 18 Nov 2007, 11:49

Fatcap a écrit:Il y a également de sales rumeurs sur les liens qui ont jusqu'à récemment existé entre l'état colombien et les escadrons de la mort. Mais, comme pour le caracazo de 1988 à Caracas (entre 300 et 3000 morts) la règle est : Quand ça se passe dans une démocratie, traduire : un pays gouverné par une oligarchie assujettie au système libéral, on ne s'intéresse pas à pareille bagatelle. C'est probablement plus intéressant de répéter des mensonges sur de prétendus massacres par Chavez, comme 4x4 addict le fait avec autant de malhonnêteté que de ténacité. Je n'aime pas les délires socialistes de Chavez, mais le traiter d'assassin ou de dictateur ? Rien que la presse est bien plus verrouillée en Europe qu'au Vénézuela...


C'est vrai que ses 2 tentative de 1992 ne firent aucune victimes.....

Quant aux faits concernant 2002:

http://www.latinreporters.com/venezuelapol150402.html a écrit:l'attitude du commandant en chef de l'armée de terre, le général Efrain Vasquez, fut déterminante.

Il retirait d'abord, le 11 avril, son appui à Hugo Chavez, l'accusant d'avoir fait tirer sur les manifestants qui réclamaient sa démission au cours d'une troisième journée de grève générale convoquée par le patronat et par le principal syndicat.
Le chef militaire demandait pardon au peuple pour le carnage qui fit au moins 12 morts et 110 blessés à Caracas. Des organisations humanitaires élèvent le bilan de cette seule journée à 24 tués.


Sur la censure ensuite:

wiki a écrit:En 2006, le Venezuela était classé 115ème pays sur 168 par Reporters sans frontières pour sa liberté de la Presse. L'ONG Espacio Público a ainsi recensé cette même année 106 atteintes à la liberté d'expression.


Le classement 2007 met le Venezuela 114/169; Les principaux pays Européens sont dans le top 35. http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24011

Bref, Il n'y a que toi comme menteur ici...
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Maverick le 18 Nov 2007, 12:13

Reporters sans frontière ? C'est bien l'organisation financé par la CIA ? :lol:
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 18 Nov 2007, 12:18

Oui voila, la CIA achete tous leurs exemplaires parus...

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=22502

La CIA, c'est pas eux qui vienne de faire s'effondrer un immeuble de 5 étages en plein PARIS ? Il ne c'est pas fendu d'un de ses délires le MEYSSAN?
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Maverick le 18 Nov 2007, 12:48

4X4 addict a écrit:Oui voila, la CIA achete tous leurs exemplaires parus...

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=22502
#spock
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Mufasa le 18 Nov 2007, 13:18

RSF sur le Wikipédia anglophone (celui qui cite ses sources et qui note les articles disputés et controversés) :
http://en.wikipedia.org/wiki/Reporters_Without_Borders

On y voit aussi le classement complet des pays, celui publié en octobre. La France est 31e, derrière la grande majorité des pays européens. Les USA sont 48e. Le Vénézuela 114e. La liste va jusqu'à 169.

Il y a une section sur les fonds de RSF.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede ben le 18 Nov 2007, 14:37

Faut il encore que reporter sans frontiere soit neutre, j'en ai des grands doute.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 18 Nov 2007, 17:22

Maverick a écrit:
4X4 addict a écrit:Oui voila, la CIA achete tous leurs exemplaires parus...

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=22502
#spock


La NED serait donatrice pour 35000€ sur prés de 4 millions de budget....Un poids totalement insignifiant pour qui voudrait manipuler une opinion.

Le plus gros du budget provient de ses ventes.

Mais bon, Meyssan a du lire Francis BACON ( Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose) avant de faire du protocole des sages de Sion son livre de chevet....
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 19 Nov 2007, 13:14

Le grotesque Ménard de l'association au service de l'oligarchie, RSF, a le toupet d'interpeller Sarkozy au sujet de sa rencontre avec Chavez (aujourd'hui à Paris) sur la liberté d'expression au Vénézuela, alors que les journaux télévisés et la grande presse des principaux pays occidentaux sont une atteinte permanente à la liberté d'expression, et où la langue de bois est en train d'y rivaliser en servilité et en mensonges avec les pires moments de la presse des pays ex-communistes. L'impudence n'a pas de limite apparemment.

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 ... -58,0.html
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 19 Nov 2007, 13:17

:lol: :lol: :lol:
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Fatcap le 19 Nov 2007, 13:27

4X4 addict a écrit:
Fatcap a écrit:Il y a également de sales rumeurs sur les liens qui ont jusqu'à récemment existé entre l'état colombien et les escadrons de la mort. Mais, comme pour le caracazo de 1988 à Caracas (entre 300 et 3000 morts) la règle est : Quand ça se passe dans une démocratie, traduire : un pays gouverné par une oligarchie assujettie au système libéral, on ne s'intéresse pas à pareille bagatelle. C'est probablement plus intéressant de répéter des mensonges sur de prétendus massacres par Chavez, comme 4x4 addict le fait avec autant de malhonnêteté que de ténacité. Je n'aime pas les délires socialistes de Chavez, mais le traiter d'assassin ou de dictateur ? Rien que la presse est bien plus verrouillée en Europe qu'au Vénézuela...


C'est vrai que ses 2 tentative de 1992 ne firent aucune victimes.....

Quant aux faits concernant 2002:

http://www.latinreporters.com/venezuelapol150402.html a écrit:l'attitude du commandant en chef de l'armée de terre, le général Efrain Vasquez, fut déterminante.

Il retirait d'abord, le 11 avril, son appui à Hugo Chavez, l'accusant d'avoir fait tirer sur les manifestants qui réclamaient sa démission au cours d'une troisième journée de grève générale convoquée par le patronat et par le principal syndicat.
Le chef militaire demandait pardon au peuple pour le carnage qui fit au moins 12 morts et 110 blessés à Caracas. Des organisations humanitaires élèvent le bilan de cette seule journée à 24 tués.


Dis donc, j'aime bien la plaisanterie, mais est-ce que tu ne serais pas en train de te payer ma tête par hasard ? Le général Efrain Vasquez était précisément un des organisateurs du coup d'Etat, et tu essaies de le présenter comme quelqu'un d'impartial ? Ce personnage est d'aileurs passé par la School of Americas, le camp d'entraînement géré par les Américains et destiné à former des officiers sud-américains à la lutte "anti-terroriste". Quant au carnage dont tu parles, il a précisément été démontré comme provoqué par la police municipale et des membres de l'opposition anti-chaviste. En coordination avec RCTV qui a habilement exploité les images.

Sur la censure ensuite:

wiki a écrit:En 2006, le Venezuela était classé 115ème pays sur 168 par Reporters sans frontières pour sa liberté de la Presse. L'ONG Espacio Público a ainsi recensé cette même année 106 atteintes à la liberté d'expression.


Le classement 2007 met le Venezuela 114/169; Les principaux pays Européens sont dans le top 35. http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24011

Bref, Il n'y a que toi comme menteur ici...


Tout classement dans lequel l'Allemagne par exemple est devant le Vénézuela n'est qu'une plaisanterie. La presse allemande est à peu près aussi diverse et honnête que les journaux russes de l'époque soviétique. J'exagère à peine.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 19 Nov 2007, 13:30

Vous déconnez Fatcap
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 19 Nov 2007, 14:21

von Rauffenstein a écrit::lol: :lol: :lol:


C'est vrai, je suis injuste avec la presse soviétique, qui était quand même d'un niveau culturel très supérieur à l'actuelle presse parisienne. Je me corrige : "les journaux télévisés et la grande presse des principaux pays occidentaux sont une atteinte permanente à la liberté d'expression, et la langue de bois est en train d'y dépasser en servilité et en mensonges les pires moments de la presse des pays ex-communistes
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 19 Nov 2007, 14:42

Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit::lol: :lol: :lol:


C'est vrai, je suis injuste avec la presse soviétique, qui était quand même d'un niveau culturel très supérieur à l'actuelle presse parisienne. Je me corrige : "les journaux télévisés et la grande presse des principaux pays occidentaux sont une atteinte permanente à la liberté d'expression, et la langue de bois est en train d'y dépasser en servilité et en mensonges les pires moments de la presse des pays ex-communistes
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Nuvo le 19 Nov 2007, 15:46

Il n'y a qu'à voir combien de temps est resté sur Lemonde.fr l'article sur le pétrole... en 2h il a été degagé pour etre juste mis en lien d'eclarage..
Quand au Figaro ya meme pas un seul article sur la reunion de l'opep ! çà c'est du journalisme !
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 19 Nov 2007, 16:19

von Rauffenstein a écrit:
Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit::lol: :lol: :lol:


C'est vrai, je suis injuste avec la presse soviétique, qui était quand même d'un niveau culturel très supérieur à l'actuelle presse parisienne. Je me corrige : "les journaux télévisés et la grande presse des principaux pays occidentaux sont une atteinte permanente à la liberté d'expression, et la langue de bois est en train d'y dépasser en servilité et en mensonges les pires moments de la presse des pays ex-communistes
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Tiens, ça te fera de la réserve de munitions :

http://pagesperso-orange.fr/lebrunf9/bd ... lagada.jpg
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 19 Nov 2007, 16:41

Ah le flagada ! Monsieur de Mesmaeker vainqueur ! :D :lol: :lol:
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Fatcap le 19 Nov 2007, 17:39

von Rauffenstein a écrit:Vous déconnez Fatcap


Nenni mon cher. Ce ne sont pas les exemples qui manquent.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 19 Nov 2007, 17:51

Fatcap a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Vous déconnez Fatcap


Nenni mon cher. Ce ne sont pas les exemples qui manquent.
bin voyons. Il suffit de dire : "la presse occidentale est encore plus aux ordres que celle de feu l'Union Soviétique" quand on la compare à celle de Bénito Chavez (oui, Bénito, comme le Grand Démocrate). Et hop te voilà certifié zorro du bocage qui a démonté les rouages de la grande dictature de l'ultra libéralisme rampant.

Vous me faites rigoler les mecs. Surtout toi, le facho certifié 100% bio felgrau
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede 4X4 addict le 19 Nov 2007, 18:51

Fatcap a écrit:
4X4 addict a écrit:
Fatcap a écrit:Il y a également de sales rumeurs sur les liens qui ont jusqu'à récemment existé entre l'état colombien et les escadrons de la mort. Mais, comme pour le caracazo de 1988 à Caracas (entre 300 et 3000 morts) la règle est : Quand ça se passe dans une démocratie, traduire : un pays gouverné par une oligarchie assujettie au système libéral, on ne s'intéresse pas à pareille bagatelle. C'est probablement plus intéressant de répéter des mensonges sur de prétendus massacres par Chavez, comme 4x4 addict le fait avec autant de malhonnêteté que de ténacité. Je n'aime pas les délires socialistes de Chavez, mais le traiter d'assassin ou de dictateur ? Rien que la presse est bien plus verrouillée en Europe qu'au Vénézuela...


C'est vrai que ses 2 tentative de 1992 ne firent aucune victimes.....

Quant aux faits concernant 2002:

http://www.latinreporters.com/venezuelapol150402.html a écrit:l'attitude du commandant en chef de l'armée de terre, le général Efrain Vasquez, fut déterminante.

Il retirait d'abord, le 11 avril, son appui à Hugo Chavez, l'accusant d'avoir fait tirer sur les manifestants qui réclamaient sa démission au cours d'une troisième journée de grève générale convoquée par le patronat et par le principal syndicat.
Le chef militaire demandait pardon au peuple pour le carnage qui fit au moins 12 morts et 110 blessés à Caracas. Des organisations humanitaires élèvent le bilan de cette seule journée à 24 tués.


Dis donc, j'aime bien la plaisanterie, mais est-ce que tu ne serais pas en train de te payer ma tête par hasard ? Le général Efrain Vasquez était précisément un des organisateurs du coup d'Etat, et tu essaies de le présenter comme quelqu'un d'impartial ? Ce personnage est d'aileurs passé par la School of Americas, le camp d'entraînement géré par les Américains et destiné à former des officiers sud-américains à la lutte "anti-terroriste". Quant au carnage dont tu parles, il a précisément été démontré comme provoqué par la police municipale et des membres de l'opposition anti-chaviste. En coordination avec RCTV qui a habilement exploité les images.


Hé mon gros, déjà que tu es mal poli mais en + tu affirmes des contre vérité que la seule lecture des sources que je te mets t'aurais permis de ne pas te ridiculiser..


la suite du texte: Deux jours plus tard, le général Efrain Vasquez s'opposait aux mesures dictatoriales du successeur provisoire de Hugo Chavez, le patron des patrons du Venezuela, Pedro Carmona, qui venait de dissoudre l'Assemblée nationale et les principales institutions, lançant une chasse policière aux opposants et laissant à une date indéterminée, "avant décembre", de nouvelles élections législatives.

Ce retournement du général Efrain Vasquez et la rébellion des parachutistes de Maracay ouvraient la voie au retour triomphal de Hugo Chavez au palais présidentiel de Miraflores, dimanche à 2h50 du matin, au milieu d'une foule en délire venue des banlieues pauvres de Caracas.



Sur la censure ensuite:

wiki a écrit:En 2006, le Venezuela était classé 115ème pays sur 168 par Reporters sans frontières pour sa liberté de la Presse. L'ONG Espacio Público a ainsi recensé cette même année 106 atteintes à la liberté d'expression.


Le classement 2007 met le Venezuela 114/169; Les principaux pays Européens sont dans le top 35. http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24011

Bref, Il n'y a que toi comme menteur ici...


Tout classement dans lequel l'Allemagne par exemple est devant le Vénézuela n'est qu'une plaisanterie. La presse allemande est à peu près aussi diverse et honnête que les journaux russes de l'époque soviétique. J'exagère à peine.
[/quote]

T'exagères à peine? tu me tue là....
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 19 Nov 2007, 19:50

von Rauffenstein a écrit:
Fatcap a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Vous déconnez Fatcap


Nenni mon cher. Ce ne sont pas les exemples qui manquent.
bin voyons. Il suffit de dire : "la presse occidentale est encore plus aux ordres que celle de feu l'Union Soviétique" quand on la compare à celle de Bénito Chavez (oui, Bénito, comme le Grand Démocrate). Et hop te voilà certifié zorro du bocage qui a démonté les rouages de la grande dictature de l'ultra libéralisme rampant.

Vous me faites rigoler les mecs. Surtout toi, le facho certifié 100% bio felgrau


Tout à fait :

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Benito Juarez était effectivement un grand démocrate, progressiste et d'origine indienne ( :D ), qui s'opposa victorieusement à l'impérialisme français, et resista à l'envahisseur et voleur de territoires yankee.

Quant à l'obscur politicien italien :
Le prénom de « Benito Amilcare Andrea » lui est donné par son père [1] socialiste à la limite de l' anarchisme désireux de rendre hommage à Benito Juarez héros de l'indépendance républicaine et ex président du Mexique, d'Amilcare Cipriani patriote italien et socialiste et d'Andrea Costa premier député socialiste élu au parlement italien.

T'en apprends des choses, hein ?
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 19 Nov 2007, 20:44

Ah oui. Tu n'étais pas là dans les années 80, avec les sketches de Thierry le Luron et son chien loup, Benito. "Comme le grand démocrate". C'est de la culture populaire, bien sûr. Pas "Bénito" tapé dans google image... :D
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 19 Nov 2007, 20:53

von Rauffenstein a écrit:Ah oui. Tu n'étais pas là dans les années 80, avec les sketches de Thierry le Luron et son chien loup, Benito. "Comme le grand démocrate". C'est de la culture populaire, bien sûr. Pas "Bénito" tapé dans google image... :D


Je n'ai pas attendu l'invention d'internet pour remarquer que Benito était un prénom espagnol et non italien, et faire la relation. Mais il est vrai que j'ai un cerveau en état de marche, moi.
En outre les sketches d'Adolphe-Benito, on me les avait montrés en long et en large. J'avais pas trouvé ça génial.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 19 Nov 2007, 22:02

Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Ah oui. Tu n'étais pas là dans les années 80, avec les sketches de Thierry le Luron et son chien loup, Benito. "Comme le grand démocrate". C'est de la culture populaire, bien sûr. Pas "Bénito" tapé dans google image... :D


Je n'ai pas attendu l'invention d'internet pour remarquer que Benito était un prénom espagnol et non italien, et faire la relation. Mais il est vrai que j'ai un cerveau en état de marche, moi.
En outre les sketches d'Adolphe-Benito, on me les avait montrés en long et en large. J'avais pas trouvé ça génial.


Ah oui. C'est vrai tu es un grand savant. Un fin politique doublé d'un subtil liguiste et d'un grand démocrate.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 19 Nov 2007, 22:28

von Rauffenstein a écrit:
Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Ah oui. Tu n'étais pas là dans les années 80, avec les sketches de Thierry le Luron et son chien loup, Benito. "Comme le grand démocrate". C'est de la culture populaire, bien sûr. Pas "Bénito" tapé dans google image... :D


Je n'ai pas attendu l'invention d'internet pour remarquer que Benito était un prénom espagnol et non italien, et faire la relation. Mais il est vrai que j'ai un cerveau en état de marche, moi.
En outre les sketches d'Adolphe-Benito, on me les avait montrés en long et en large. J'avais pas trouvé ça génial.


Ah oui. C'est vrai tu es un grand savant. Un fin politique doublé d'un subtil liguiste et d'un grand démocrate.


Je comprends que ça énerve, c'est humain.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 19 Nov 2007, 23:38

Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Ah oui. C'est vrai tu es un grand savant. Un fin politique doublé d'un subtil linguiste et d'un grand démocrate.


Je comprends que ça énerve, c'est humain.
Tu surinterprètes à mon avis. Je te prends surtout pour un vieux con. :D

Désolé. :oops:
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cortese le 20 Nov 2007, 00:13

von Rauffenstein a écrit:
Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Ah oui. C'est vrai tu es un grand savant. Un fin politique doublé d'un subtil linguiste et d'un grand démocrate.


Je comprends que ça énerve, c'est humain.
Tu surinterprètes à mon avis. Je te prends surtout pour un vieux con. :D

Désolé. :oops:


T'as quel âge ? 40 ? C'est pas précoce non plus.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 20 Nov 2007, 00:49

Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Cortese a écrit:
Je comprends que ça énerve, c'est humain.
Tu surinterprètes à mon avis. Je te prends surtout pour un vieux con. :D

Désolé. :oops:


T'as quel âge ? 40 ? C'est pas précoce non plus.

C'est déjà moins vieux que toi :D Pour le reste... Heu... Je pense que t'es quand même un champion. :D
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede sccc le 20 Nov 2007, 08:52

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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede von Rauffenstein le 20 Nov 2007, 09:49

sccc a écrit:Vous vous valez bien...

L'Oreal.

Non, Cortese pourait être mon père... (Dieu me garde d'une telle révélation ! :D )

Poye poye poye ! Je suis ton pééére ! Image

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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede schumi84f1 le 20 Nov 2007, 10:16

Bon Chavez va rencontré Sarkozy à propos de Betancourt
je le sens bien sa libération (si elle est tj vivant bien sur :? )
comme ça en 6 mois Sarko aura fait libérer des infirmières bulgares, des espagnoles, Ingrid Betancourt, bref du bon boulot quoi :o

et je parle pas des réformes mises en place et des mega commandes Airbus :D
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Cyril le 20 Nov 2007, 10:27

schumi84f1 a écrit:Bon Chavez va rencontré Sarkozy à propos de Betancourt
je le sens bien sa libération (si elle est tj vivant bien sur :? )
comme ça en 6 mois Sarko aura fait libérer des infirmières bulgares, des espagnoles, Ingrid Betancourt, bref du bon boulot quoi :o

et je parle pas des réformes mises en place et des mega commandes Airbus :D

Ni des grèves :D
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede schumi84f1 le 20 Nov 2007, 11:08

Cyril a écrit:
schumi84f1 a écrit:Bon Chavez va rencontré Sarkozy à propos de Betancourt
je le sens bien sa libération (si elle est tj vivant bien sur :? )
comme ça en 6 mois Sarko aura fait libérer des infirmières bulgares, des espagnoles, Ingrid Betancourt, bref du bon boulot quoi :o

et je parle pas des réformes mises en place et des mega commandes Airbus :D

Ni des grèves :D


en parlant de ça, personne ne parle des manifs anti-grève
il y en a eu toute la semaine à Paris

les mecs gueulaient "cheminots au boulot !!" :10:
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede B.Verkiler le 20 Nov 2007, 11:28

schumi84f1 a écrit:
en parlant de ça, personne ne parle des manifs anti-grève


Mais si. Figaro, Libé etc etc.

On a même raraement vu autant de place dans les journaux pour 3 tondues de pelée en fourrure et un balai dans le cul qui se courrent derrière. Il faut dire, malgré l'appareil UMP, organisateur du happening, et les moyens de com qui vont avec, cette manif a été un four total. Mais shut, l'essentiel est que le blaireau de base pense qu'il y a de grosse manifs anti-grève. Visiblement ça marche. C'est un peu comme avec Chavez, quoi. A l'aide de quelques manipulations et quelques mensonges relayés par la grosse artillerie, on arrive à faire passer du franchement risible pour de l'info sérieuse.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede schumi84f1 le 20 Nov 2007, 13:16

B.Verkiler a écrit:
schumi84f1 a écrit:
en parlant de ça, personne ne parle des manifs anti-grève


Mais si. Figaro, Libé etc etc.

On a même raraement vu autant de place dans les journaux pour 3 tondues de pelée en fourrure et un balai dans le cul qui se courrent derrière. Il faut dire, malgré l'appareil UMP, organisateur du happening, et les moyens de com qui vont avec, cette manif a été un four total. Mais shut, l'essentiel est que le blaireau de base pense qu'il y a de grosse manifs anti-grève. Visiblement ça marche. C'est un peu comme avec Chavez, quoi. A l'aide de quelques manipulations et quelques mensonges relayés par la grosse artillerie, on arrive à faire passer du franchement risible pour de l'info sérieuse.


vu le mépris que tu as des gens derrière ton petit côté pédant et hautain, tu dois être un beau blaireau de base également
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede B.Verkiler le 20 Nov 2007, 13:18

Peut-être, mais toi en tout cas, t'es vraiment le mètre-étalon pour spin doctors, franchement.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede schumi84f1 le 20 Nov 2007, 13:20

merci du compliment :o
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Maverick le 20 Nov 2007, 14:16

schumi84f1 a écrit:
B.Verkiler a écrit:
schumi84f1 a écrit:
en parlant de ça, personne ne parle des manifs anti-grève


Mais si. Figaro, Libé etc etc.

On a même raraement vu autant de place dans les journaux pour 3 tondues de pelée en fourrure et un balai dans le cul qui se courrent derrière. Il faut dire, malgré l'appareil UMP, organisateur du happening, et les moyens de com qui vont avec, cette manif a été un four total. Mais shut, l'essentiel est que le blaireau de base pense qu'il y a de grosse manifs anti-grève. Visiblement ça marche. C'est un peu comme avec Chavez, quoi. A l'aide de quelques manipulations et quelques mensonges relayés par la grosse artillerie, on arrive à faire passer du franchement risible pour de l'info sérieuse.


vu le mépris que tu as des gens derrière ton petit côté pédant et hautain, tu dois être un beau blaireau de base également
Tu peux pas nier que les médias n'ont pas parlé des manifestations anti-grève, on a vu que ça à la télé.
On a vu la même nana d'alternative libérale répéter son discours sur les Français pris en otage sur toutes les chaines.
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Mufasa le 20 Nov 2007, 14:26

Lemonde.fr a écrit:La faiblesse du billet vert a été un sujet majeur de débat lors du troisième sommet présidentiel de l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (OPEP), qui s'est tenu à Riyad, en Arabie saoudite, le week-end des 17 et 18 novembre. L'Iran et le Venezuela, les "durs" du cartel pétrolier, favorables à l'abandon du dollar comme devise des transactions pétrolières, n'ont pas réussi à faire figurer de référence directe au billet vert dans la déclaration finale du sommet. Mais l'OPEP souhaite étudier l'impact du dollar faible sur ses revenus pétroliers. Surtout, plusieurs Etats du golfe Persique s'interrogent sur la nécessité de maintenir l'indexation de leurs monnaies sur le billet vert, selon le Wall Street Journal.


C'était le point de discorde à l'OPEP. Chavez voulait que l'OPEP vende son pétrole en euros. Un peu égoïstement peut-être je déplore que l'OPEP n'ait pas opté pour cela car les électeurs américains auraient pu pleinement apprécier la politique de dévaluation du dollar par l'admin Bush.
Bush, comme l'administration Reagan, a dépensé et endetté son pays et laisse une situation financière peu enviable à son successeur, afin de l'empêcher de réaliser son programme politique. Clinton, quoi qu'on en pense, s'est démerdé pour remettre son pays à flot et a laissé un surplus à son successeur (Bush), qui s'est empressé de le faire disparaître. C'est un peu la grosse arnaque, surtout venant d'un parti qui accuse le parti rival d'être dépensier ("spendthrift" -- c'est un lieu commun très répandu sur les Démocrates en raison de leur politique d'état-providence). Un tel camouflet de l'OPEP aurait pu faire en sorte que les Américains se rendent compte de l'arnaque.

Suite de l'article:

Lemonde.fr a écrit:Le président iranien, Mahmoud Ahmadinejad, dont le pays est sous le coup de sanctions internationales notamment dans le secteur bancaire, a estimé dimanche que le dollar américain était devenu un "morceau de papier sans valeur". Hugo Chavez lui a emboîté le pas lundi. "L'empire du dollar est en train de s'effondrer", a estimé lundi le président vénézuélien, en visite à Téhéran.

AFFAIBLIR L'ÉCONOMIE AMÉRICAINE OU ALIMENTER L'INFLATION ?

Eclipsée par les déclarations fracassantes des chefs d'Etat iranien et vénézuelien, la question du lien entre le dollar et les monnaies des Etats du golfe Persique alliés de Washington revient sur le devant de la scène. Quelques jours avant le sommet de l'OPEP, le sultan Nasser Al-Suweidi, gouverneur de la puissante Banque centrale des Emirats arabes unis, a déclaré que l'indexation sur le dollar "avait très bien servi l'économie dans le passé (...) toutefois nous nous trouvons maintenant à la croisée des chemins".

L'édition du 20 novembre du Wall Street Journal (WSJ) s'inquiète de ces velléités d'autonomie monétaire. Le quotidien new-yorkais rappelle que le Koweït est passé cette année d'une indexation stricte sur le dollar à une indexation sur un panier de devises. Si l'Arabie saoudite, les Emirats arabes unis et le Qatar, qui disposent d'importantes réserves en dollars, devaient suivre l'exemple du Koweït, "cela pourrait affaiblir la demande de dollars et encourager d'autres pays à diversifier leur portefeuille de devises", s'alarme le quotidien économique.

Le Wall Street Journal analyse : "Pendant de nombreuses années, les Etats riches en pétrole du golfe Persique ont maintenu l'indexation de leur monnaie sur le dollar. Aujourd'hui, cette indexation alimente un méchant accès d'inflation dans leurs économies déjà chauffées au rouge, ce qui place les décideurs devant un dilemne : rompre l'indexation avec le dollar en risquant d'affaiblir l'économie américaine, ou bien maintenir ce lien et faire face au mécontentement de la population locale."

LE RIYAL RÉÉVALUÉ ?

"A l'origine, les nations du golfe Persique ont lié leurs monnaies au dollar afin de stabiliser leurs revenus pétroliers, qui sont facturés en dollar", rappelle le Wall Street Journal. Mais la décision de la réserve fédérale américaine d'abaisser ses taux d'intérêt pour contrer le ralentissement de l'économie des Etats-Unis est "précisément la mauvaise prescription pour des économies telles que celles du golfe Persique, qui tentent de dompter leur croissance galopante", et les risques inflationnistes qui vont avec, insiste le WSJ.

Le quotidien économique et financier souligne la solidité de l'alliance entre Washington et l'Arabie saoudite, première économie de la région. "Des officiels saoudiens (...) ont déclaré qu'ils ne mettraient pas fin à l'indexation du riyal, leur monnaie, sur le dollar. Le royaume dispose toutefois d'autre options. Il pourrait réévaluer sa monnaie à un niveau sensiblement plus fort, à l'instar de la Chine en 2005, tout en maintenant le lien avec le dollar."

Un moment-clé dans ce débat interviendra début décembre, lorsque les chefs d'Etat du Conseil de coopération du golfe se retrouveront à Doha, au Qatar. "La monnaie y occupera le haut de l'agenda", prévient le Wall Street Journal.
Matthieu Auzanneau, avec AFP
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede schumi84f1 le 20 Nov 2007, 15:33

Maverick a écrit:
schumi84f1 a écrit:
B.Verkiler a écrit:Mais si. Figaro, Libé etc etc.

On a même raraement vu autant de place dans les journaux pour 3 tondues de pelée en fourrure et un balai dans le cul qui se courrent derrière. Il faut dire, malgré l'appareil UMP, organisateur du happening, et les moyens de com qui vont avec, cette manif a été un four total. Mais shut, l'essentiel est que le blaireau de base pense qu'il y a de grosse manifs anti-grève. Visiblement ça marche. C'est un peu comme avec Chavez, quoi. A l'aide de quelques manipulations et quelques mensonges relayés par la grosse artillerie, on arrive à faire passer du franchement risible pour de l'info sérieuse.


vu le mépris que tu as des gens derrière ton petit côté pédant et hautain, tu dois être un beau blaireau de base également
Tu peux pas nier que les médias n'ont pas parlé des manifestations anti-grève, on a vu que ça à la télé.
On a vu la même nana d'alternative libérale répéter son discours sur les Français pris en otage sur toutes les chaines.


mon personne sous-entendait "sur le forum" mais notre BV l'a joué gauchiste d'entrée avec ces balais
tu remarqueras que je ne lui ai pas répondu vu que visiblement il avait pas compris ce dont je parlais
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Re: Hugo Chavez est-il fou ?

Messagede Fatcap le 20 Nov 2007, 19:33

von Rauffenstein a écrit:
Fatcap a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Vous déconnez Fatcap


Nenni mon cher. Ce ne sont pas les exemples qui manquent.
bin voyons. Il suffit de dire : "la presse occidentale est encore plus aux ordres que celle de feu l'Union Soviétique" quand on la compare à celle de Bénito Chavez (oui, Bénito, comme le Grand Démocrate). Et hop te voilà certifié zorro du bocage qui a démonté les rouages de la grande dictature de l'ultra libéralisme rampant.

Vous me faites rigoler les mecs. Surtout toi, le facho certifié 100% bio felgrau


T'inquiète, je ne me prends pas pour superman dès que je tape un message sur un forum. Parfois j'ai simplement envie de dire ce que je pense, sur des sujets qui m'intéressent. Encore que : Chavez je ne connais que les grandes lignes, mais ça suffit pour repérer le bullshit. Et puis c'est comme ça, les engueulades forumistiques j'adore :D. Faudrait renouveler un peu les insultes par contre, parce que facho, merde quoi, c'est banal. Chuis vaguement déçu, je m'attendais à mieux..
"Au commencement était l'émotion."
Louis-Ferdinand Céline
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