Pourquoi utiliser IE?

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: sheon, Nicklaus

Pourquoi utiliser IE?

Messagede Hugues le 12 Juin 2004, 17:55

Pourquoi utiliser IE ?
Extrait du journal de ploum sur linuxfr.org (texte librement reproductible avec ou sans référence à son auteur)

Vous avez peut-être entendu des gens autour de vous vous conseillant à tout prix de changer de navigateur internet.

Ces personnes prononcent des mots bizarres tels que "Mozilla" ou "Firefox" (le renard de feu ! Je vous demande un peu si ça fait sérieux !). Faites attention, elles vont essayer de vous convaincre d'abandonner Internet Explorer. N'en faites rien ! Internet Explorer est tellement profitable...

- Internet Explorer permet notamment à un concepteur de site web d'ouvrir des nouvelles fenêtres (popup). Mozilla et Firefox dispose d'un dispositif visant à bloquer ces popups. Au prix ou vous payez votre abonnement internet, c'est tout de même dommage de ne pas profiter à 100% du web et de toutes ces publicités colorées choisies avec soin par le concepteur du site que vous visitez.

- En utilisant Internet Explorer, vous pouvez garder cette jolie icône bleue et faire montre de votre connaissance informatique en disant "Internet a planté !". De cette manière, vous êtes sûr que la personne de l'assistance téléphonique devra se concentrer sur votre problème. (Est-ce l'OS qui a planté ? le navigateur ? la connexion qui a été coupée ? En tout cas, si Internet était planté, ça se saurait...)

- En utilisant Internet Explorer, vous permettez à des dizaines de petits programmes de s'installer joyeusement sur votre ordinateur toute les semaines. Ces petits programmes apportent de la gaieté dans la grisaille quotidienne, vous affichant des images coquines à tout bout de champ, rajoutant des boutons vous permettant de voir la météo à Ouagadougou en permanence, bref que du bonheur. Pourquoi vouloir s'en priver ? Certes, cela ralentit votre ordinateur, mais vous avez justement de la puissance en trop !

- En utilisant Internet Explorer, vous n'êtes jamais sur de l'adresse réelle du site sur lequel vous vous trouvez. N'est-il pas amusant de savoir que votre numéro de carte de crédit a été envoyé à une adresse mail en Chine plutôt qu'à votre site de vente ? En tout cas, ça brise la monotonie quotidienne et vous oblige à vérifier vos extraits de comptes.

- En utilisant Internet Explorer, vous vous assurez de recevoir une aide chaleureuse des vos amis doués en informatiques ( N'ont-ils pas justement murmuré : "Oulala, il utilise encore IE... Il est loin lui!" )
Sur les forums de discussion, tout message d'aide relatif à Internet Explorer vous vaudra un chaleureux surnom de "N00b". Autant mettre la communauté de son coté.

- Et oui, certains liens dans Internet Explorer font s'exécuter des petits programmes malicieux appelés "virus". Rien de grave, rassurez-vous !
Cela vous permettra justement d'inviter votre cousin Robert, qui s'y connait en informatique, afin de passer une après-midi de rêve où vous regarderez la télé pendant que Robert s'occupera de votre ordinateur. Quand vous reviendrez, tout sera tout propre, tout neuf et plus rapide qu'avant. (Assurez-vous de lancer de temps en temps un "ça va Robert ?" pour qu'il ne soit pas de trop mauvaise humeur en cette fin de dimanche)

- Mozilla et Firefox utilise un système d'onglets, qui permet de naviguer cinq fois plus vite et de charger les pages pendant que vous en lisez d'autres.
Mais voulez-vous vraiment cela ? Le web doit se savourer ! Vous cliquez sur une page et vous avez l'émerveillement de voir cette page apparaitre lentement sous vos yeux ! C'est ça la beauté du web...

- Internet Explorer aime vous faire des surprises ! Ne vous a-t-il jamais surpris par un "Error dll in 0x863a5c9" ou un "kernel32.dll exception" ?
Ces petits messages font la joie des décrypteurs de mystères. Et puis ils apportent une touche de connivence, c'est un peu comme si ils étaient de la famille. Certes on ne les comprend pas, mais qui pourrait s'en passer finalement ?

- Méfiez-vous ! Beaucoup de personnes commencent simplement par installer Mozilla et finissent un an plus tard sous Linux avec OpenOffice et Thunderbird. Cela signifierait donc la fin de tous vos virus, de cette si jouissive angoisse et poussée d'adrénaline qui vous prend chaque fois que vous ouvrez une pièce jointe dans un mail. Fini ce sentiment permanent de danger, si excitant, qui vous fait craindre un popup explicitement sexuel quand votre femme est à coté de vous. Que diable! Luttons contre l'informatique en charentaises ! Refusez de faire le premier pas !

- Finalement, Internet Explorer vous permet vous aussi de participer à l'hégémonie commerciale sur le web. Ce serait quand même tellement plus facile qu'une seule société contrôle Internet, le web et toute l'informatique ! Comme ce serait plus facile qu'une seule et unique société décide de tout pour nous et nous comble de ses bienfaits et de ses merveilles technologiques.
Refusez en bloc l'ouverture à d'autres sociétés. Ce serait tellement plus facile si tout le monde avait exactement le même ordinateur avec la même taille d'écran, les mêmes icones...
Luttez !

Lorsque quelqu'un vous proposera d'installer Mozilla ou tout autre navigateur conforme aux standards, rétorquez que vous êtes pour l'unicité du web et qu'il n'y a qu'un seul standard, celui de la société à qui vous avez payé votre dîme en achetant votre ordinateur !
Dernière édition par Hugues le 24 Oct 2006, 23:49, édité 10 fois.
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Messagede Cortese le 12 Juin 2004, 18:13

Je ne m'interesse pas à l'informatique, mais depuis 14 ans que je me sers d'un ordi, je peux affirmer que Internet Explorer est le plus mauvais logiciel que j'ai jamais utilisé. On me dit qu'il faudrait laisser tomber Mac et passer en PC, mais il me suffit de penser au véritable je-m'en-foutisme avec lequel est conçu Explorer pour me dissuader d'acheter tout produit portant la marque Microsoft.
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Messagede lovecraft le 12 Juin 2004, 18:17

Moi j'ai essayé Netscape, Mozilla, et bien a chaque fois je suis revenu a IE.

Pour moi, IE me convient parfaitement, j'ai jamais eu de gros problème avec, donc je le garde.
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Re: Pourquoi utiliser IE?

Messagede B.Verkiler le 12 Juin 2004, 18:27

Hugues a écrit:Pourquoi utiliser IE ?
Extrait du journal de ploum sur linuxfr.org (texte librement reproductible avec ou sans référence à son auteur)

Vous avez peut-être entendu des gens autour de vous vous conseillant à tout prix de changer de navigateur internet.

Ces personnes prononcent des mots bizarres tels que "Mozilla" ou "Firefox" (le renard de feu ! Je vous demande un peu si ça fait sérieux !). Faites attention, elles vont essayer de vous convaincre d'abandonner Internet Explorer. N'en faites rien ! Internet Explorer est tellement profitable...



C'est ironique? Non, parce que les avantages décrits à la suite m'ont en fait plutôt l'air d'être des inconvénients, non?
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Messagede Krys le 12 Juin 2004, 18:54

J utilisai Crazy Browser avant le formatage de mon PC et maintenant j utilise Mozilla Firefox, je suis très satisfaite :o
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Messagede Nelson le 12 Juin 2004, 19:09

Moi, je suis sur Mac OS 9.

Evidemment, ça marche mal, c'est chiant, et j'aimerai bien avoir un PC comme tout le monde.

Avec IE, j'ai des merdes, certains sites auquels je n'arrive pas à acceder, ou des pages qui s'affichent bizarrement (comme la page d'accueil du futur site F1-express par exemple)

Et avec Netscape, ça rame.

Bref, c'est la fête...

(2-0 pour les Grecs! 8-) )
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Messagede B.Verkiler le 12 Juin 2004, 19:16

Nelson a écrit:
(2-0 pour les Grecs! 8-) )


Hihi, j'ai donné le portugal comme favori de la compét.
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Messagede Yrkoon le 12 Juin 2004, 19:54

J'ai essayé et adopté Netcaptor, quelques fonction sympas, des tabs pour gérer les pages, un bon petit browser, qui marche mieux qu'IE et qui est moins lourd que Mozilla.

Pour ceux que ça interesse ;)

http://www.netcaptor.com
un X marque l'endroit :P
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Messagede Hugues le 12 Juin 2004, 20:16

C'est visiblement un navigateur basé sur l'API d'IE ...
Il faut être inconscient pour télécharger ça :p (je taquine hein..)

Hugues
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Messagede Nicklaus le 12 Juin 2004, 20:26

Mon IE ayant foiré mystèrieusement en février, j'utilise depuis Mozilla.
Le seul avantage que j'ai noté, c'est la rapidité pour afficher les images.
Par contre, depuis je n'arrive plus à suivre les essais sur F1.com, je dois telecharger un plug in et ca marche pas :evil: :evil: :evil: :evil:
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Il va sûrement revenir...sûrement.
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Messagede Yrkoon le 12 Juin 2004, 20:28

Sans doute, il lui ressemble beaucoup, au début j'ai cru que c'était lui et puis j'ai découvert des trucs qui existent pas ailleurs, j'ai compris que ça pouvait pas totalement être lui, Micro$oft n'est pas réputé pour son originalité.

J'ai voulu l'installer au bureau à la place de l'abominable brouteur , mais le proxy a pas voulu il me l'a mis en catégorie warez :(

Bon après j'avais besoin d'un service pack pour windows 2k, ce con de proxy a pas voulu non plus mais ce coup ci en catégorie porno :D
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Messagede François le 12 Juin 2004, 21:08

Nicklaus a écrit:Mon IE ayant foiré mystèrieusement en février, j'utilise depuis Mozilla.
Le seul avantage que j'ai noté, c'est la rapidité pour afficher les images.
Par contre, depuis je n'arrive plus à suivre les essais sur F1.com, je dois telecharger un plug in et ca marche pas :evil: :evil: :evil: :evil:


Télécharge la console Java de Sun, et ça marche parfaitement. :wink:
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Messagede Aiello le 12 Juin 2004, 21:40

En fait Hugues est en train de nous préparer psychologiquement au fait que le site f1-express ne tournera pas bien sous IE car il sera optimisé pour Mozilla Firefox :D

Personnellement j'ai abandonné toute vélléité linuxienne après avoir eu droit pendant 2 mois de stage à un PC tournant sous Linux, que j'ai réussi à faire planter plusieurs fois. Sans parler de Netscape (ça devzit être une version 4 et des poussières à l'époque) qui plantait au moins une fois par jour. Netscape 6 étant aussi une grosse bouse et Opera devenu payant, j'ai quand même poursuivi mes essais de navigateurs alternatifs.
J'ai donc installé FireFox mais je m'aperçois qu'ayant mes petites habitudes avec IE et n'ayant pas constaté de différence de performance flagrante, le raccourci Firefox n'a pas très souvent droit à un double-clic...
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Messagede Capet le 12 Juin 2004, 23:43

La gestion des tabs est super simple et configurable sur Crazy Brower et la possibilité de gérer des groupes est aussi super pratique !

Y'a pas ça encore dans Firefox... Alors c'est pour quand :wink:
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Messagede Nelson le 13 Juin 2004, 00:22

J'essaye desespérement de suivre les 24h sur le site officiel de la course...

-Avec IE, rien ne marche, je n'ai pas accès aux classements et aux infos...super
-Avec Netscape, j'y ai accès mais c'est extremement lent et ça finit toujours par planter

A part ça, je suis super content de mon iMac de merde.
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Messagede Hugues le 13 Juin 2004, 02:49

Luke a écrit:La gestion des tabs est super simple et configurable sur Crazy Brower et la possibilité de gérer des groupes est aussi super pratique !

Y'a pas ça encore dans Firefox... Alors c'est pour quand :wink:


Euh... Pour certaines raisons, j'utilise Mozilla (la suite) bien plus que Mozilla Firefox. (Disons que c'est pour des futilités d'eye-candy Firefox visuellement est très élégant sur Mac et Windows, mais pas encore assez sous Linux et la librairie de widget GTK2... mais c'est un des objectifs de Ben Goodger pour la version 1.0 donc je ne m'inquiète pas)

Or Mozilla a la gestion des groupes depuis 2 ans, je serais donc étonné que Firefox ne sache pas le faire (mais je n'ai pas vérifié).. Es-tu sûr de toi Luke?

Hugues
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Messagede Hugues le 13 Juin 2004, 02:54

Smooch a écrit:
Nicklaus a écrit:Mon IE ayant foiré mystèrieusement en février, j'utilise depuis Mozilla.
Le seul avantage que j'ai noté, c'est la rapidité pour afficher les images.
Par contre, depuis je n'arrive plus à suivre les essais sur F1.com, je dois telecharger un plug in et ca marche pas :evil: :evil: :evil: :evil:


Télécharge la console Java de Sun, et ça marche parfaitement. :wink:


Nicklaus, http://java.com/fr/ ... Ensuite "Téléchargez-le" ..

Hugues
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Messagede [CDF] Sypeth le 13 Juin 2004, 05:39

Ah lala... rien de tel que Firefox... nan mais franchement, avez-vous essayé deux secondes un CSS aux normes W3C sur un navigateur aussi merdique que IE peut l'être... là vous comprendrez l'utililté d'un vrai navigateur qui est standardisé et mis au goût du jour... je le dit sans honte... IE est une merde!

Autant Windows on peut vivre avec si on configure pas mal, autant IE sert seulement pour les sites ne connaissants pas les standards... ce navigateur est une merde sans nom... regardez d'un peu plus près les sites bien programmés avec IE et un vrai navigateur style Firefox (the must selon moi) ou Opéra et consoeurs, et vous verrez vite que le quasi monopole de Microsoft nous ferme les yeux à tant de bonne choses!

Oubliez IE pour votre bien!!!
Good morning campers!
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Messagede Hugues le 13 Juin 2004, 06:55

[CDF] Sypeth a écrit:Ah lala... rien de tel que Firefox... nan mais franchement, avez-vous essayé deux secondes un CSS aux normes W3C sur un navigateur aussi merdique que IE peut l'être... l


CDF, j'accueille ton témoignage avec réconfort!
Que de problèmes -et par la même de temporisation- j'ai rencontré tous ces derniers mois avec la mise en compatibilité des feuilles de style -aux normes bien sûr- de F1 Express avec IE... J'ai même failli être intégriste comme le revendiquent certains et assumer une incompatibilité avec IE. Sans compter que le rendu n'est pas identique dans IE 5.5 et 6 ... Obtenir les 3 en même temps (rendu acceptable dans IE 5.5, 6 et les dans les 3 famillles de navigateurs aux normes(*)) relève d'une montagne de d'astuce et d'imagination - pour ne pas dire d'honteuses bidouilles- (et de découragement quand on s'aperçoit qu'on a gagné une compatibilité en en perdant une autre)... Sans compter que je n'ai point IE sur mes machines...

Je me sens un peu moins seul, ainsi.

Hugues:

(*): les 3 familles :
-Gecko (Mozilla, Mozilla Firefox, Gnome Epiphany, Galeon, Netscape 7.x, Netscape 6.x, K-Meleon .... )
-KHTML (KDE Konqueror, Apple Safari)
-Opera
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Messagede hubert le 13 Juin 2004, 09:36

Hugues,

Le dénigrement (même au 2nd degré) n'est pas forcément la meilleure façon de lutter contre IE.
Firefox est aujourd'hui sans conteste un bien meilleur navigateur que IE (au niveau de la sécurité, de la fiabilité, du respect des standards, etc) mais il ne faut pas oublier les errances du passé. Pendant près de cinq ans, Netscape/Mozilla a accumulé les erreurs, période pendant laquelle IE a acquis ses lettres de noblesse.
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Messagede Ze le 13 Juin 2004, 12:06

IE c'est de la marde :D

Vive la suite Mozilla !
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Messagede Capet le 13 Juin 2004, 12:45

Salut !

En tant que bon public, je me suis téléchargé Firefox et je l'ai testé : je trouve moins de petits trucs intéressants par rapport à Crazy Browser et je confirme qu'il ne fait pas de gestion des groupes (après avoir vu leur gestion dans Mozilla j'en suis sur)

Pour Mozilla on peut ouvrir des onglets et c'est sympa, mais il manque le cliquer glisser d'onglets pour les réorganiser, la possibilité de gérer la manière dont on les ferme, les flèches pour aller d'un coup au premier ou au dernier onglet...

Et quand je vais sur certains sites avec du javascript sur les pages, il ne s'exécute pas (exemple de menus déroulants...)

Sinon c'est pas mal :D
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Messagede Hugues le 13 Juin 2004, 13:01

hubert a écrit:Hugues,

Le dénigrement (même au 2nd degré) n'est pas forcément la meilleure façon de lutter contre IE.

Un mot pour tout de même rappeler que je ne suis pas l'auteur du texte en question...

Firefox est aujourd'hui sans conteste un bien meilleur navigateur que IE (au niveau de la sécurité, de la fiabilité, du respect des standards, etc) mais il ne faut pas oublier les errances du passé. Pendant près de cinq ans, Netscape/Mozilla a accumulé les erreurs, période pendant laquelle IE a acquis ses lettres de noblesse.


5 ans... ? Non.. Netscape a perdu sa guerre entre 96 et 98 par une stratégie de développement et commerciale calamiteuse. Et quand bien même elle ne l'aurait pas été, le résultat aurait été sensiblement identique. Du fait de la livraison depuis fin 95 d'Internet Explorer 3.0 avec Windows 95 OSR2. Et l'élan qui a amené à la qualité excellente des Mozilla 1.x et maintenant de Mozilla Firefox et Mozilla Thunderbird date de 1998 et l'ouverture en open-source, puis quelques mois plus tard de la décision de la réécriture du logiciel depuis zéro autour du jeune Gecko. Les fruits n'en sont recueilli, que depuis juin 2002 et Mozilla 1.0 (en fait on pourrait dire depuis fin 2001 et Mozilla 0.95, la première version stable), mais c'est le fruit des efforts des années précédentes.

Juste comme un rappel d'ailleurs, un petit historique (dont je ne sais avec du recul pourquoi ces dernières minutes je l'ai rédigé, mais il l'est .. autant vous le faire lire):

En 1993 et 1994, pourtant, Microsoft, sans aucune vision, ne voit pas venir l'ouverture du web au grand public. Et même alors que Netscape a déjà lancé plusieurs version de son navigateur s'imposant numéro 1 mondial devant son modèle Mosaic, Microsoft ne comprend toujours pas... Il faut attendre fin 94 début 95 pour une réaction chez Microsoft. Mais il est tard, Windows 95 est sur le point de sortir et sortira sans navigateur livré en standard. Pour ralentir Netscape, on décide de ne pas leur fournir toutes les spécifications des nouvelles API Win32. Netscape qui a accès aux beta de Windows va donc chercher de fin 94 jusqu'à l'automne 95 comment certaines librairies Win32 sont utilisées. Windows 95 sort en juillet 95. En aout, Microsoft lance Microsoft Plus! For Windows 95 avec Internet Explorer 1.0.. Ce navigateur est en fait Mosaic avec une interface légèrement retravaillée par Microsoft.

Chez Netscape, on rit quelque peu alors de la qualité médiocre du produit. Microsoft sort dès novembre une version 2.0, livrée avec Windows NT4. Internet Explorer est toujours bien derrière Netscape en terme de qualité, mais Netscape comprend que Microsoft a une stratégie à leur encontre, que l'accès limité aux API était intentionnel et que la livraison en standard avec NT4 présage une livraison en standard avec la mise à jour de Windows 95. Ils ont raison, en aout 96, Microsoft sort Internet Explorer 3.0, livré avec Windows 95 OSR2. Le produit encore derrière Netscape en qualité, s'en est toutefois fort rapproché (Netscape 3.0 est d'ailleurs sorti le même mois).

La différence de qualité entre les deux produits suffit encore à ce que de nombreuses personne téléchargent et installent Netscape (et peut-être même l'achètent, je ne sais plus jusqu'à quand Netscape fut payant). Mais déjà le vert est dans le fruit. De la version 3.0 il en existe deux moutures, Standard et Gold. Gold contient en plus le logiciel de mail et l'éditeur de pages web, et est de ce fait assez bogué et instable. Et c'est malheureusement Gold qui va servir de base à la série des 4.x, or en face on aura un navigateur Internet Explorer 4.0 d'excellente qualité.

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Messagede Hugues le 13 Juin 2004, 13:23

Luke a écrit:Salut !

En tant que bon public, je me suis téléchargé Firefox et je l'ai testé : je trouve moins de petits trucs intéressants par rapport à Crazy Browser et je confirme qu'il ne fait pas de gestion des groupes (après avoir vu leur gestion dans Mozilla j'en suis sur)

Tu dois mal chercher Luke... Je cite http://www.mozilla.org/products/firefox/why/

Better Bookmarks and History.

Firefox's Bookmarks Window makes organizing your Bookmarks easy.

Firefox makes it easier to organize your Bookmark collection with its handy Bookmarks manager (Bookmarks, Manage Bookmarks... menu item). Create folders to group similar items, and add annotations to remind yourself of why you bookmarked a particular item later. Sort on any of a number of properties including Name, Location, Date Last Visited, etc. Firefox also lets you associate a Keyword with any bookmark so you can open it by simply typing its keyword in the Location Bar of the browser.

Both Bookmarks and History are available as convenient Side Bar panels for quick access. Simply hit Ctrl+B for Bookmarks, and Ctrl+H for History. Links open with a click.


Luke a écrit:Et quand je vais sur certains sites avec du javascript sur les pages, il ne s'exécute pas (exemple de menus déroulants...)


C'est parce que ces gens ne font pas du Javascript mais du Microsoft JScript, l'implémentation très personnelle de Microsoft. Historiquement, Netscape a été l'inventeur du Javascript. Javascript est depuis devenu une norme et un langage ECMA (ECMA-262), Netscape cédant toute propriété intellectuelle.

Le W3C conseille ECMA-262 comme langage de script et DOM comme nomenclature pour accéder à la modification des propriétés des tags XHTML/HTML/XML. Javascript et JScript (compliment pour une fois à MS) sont tous deux compatibles aux deux recommandations du W3C ECMA-262 et DOM (les deux ont été modifiés pour respecter DOM). Mais JScript accepte une nomenclature Microsoft en plus de DOM. Ainsi beaucoup de gens utilisent pour accéder aux propriétés dans leurs scripts, document.all, qui ne fait pas parti de la nomenclature DOM, alors que DOM permet des manières plus élégantes que ce document.all pour accéder à celle ci. Pour une fois le reproche ne sera pas envers le géant de Redmond, Microsoft, mais envers ceux qui programment un script avec une nomenclature propre à Microsoft et qui n'est valable que dans JScript.

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Messagede Nicklaus le 13 Juin 2004, 14:42

Hugues a écrit:
Smooch a écrit:
Nicklaus a écrit:Mon IE ayant foiré mystèrieusement en février, j'utilise depuis Mozilla.
Le seul avantage que j'ai noté, c'est la rapidité pour afficher les images.
Par contre, depuis je n'arrive plus à suivre les essais sur F1.com, je dois telecharger un plug in et ca marche pas :evil: :evil: :evil: :evil:


Télécharge la console Java de Sun, et ça marche parfaitement. :wink:


Nicklaus, http://java.com/fr/ ... Ensuite "Téléchargez-le" ..

Hugues

Je l'ai déja telecharger, le problème c'est quand je veux l'installer, j'ai ce message : Impossible d'ouvrir ce package d'installation.Vérifiez qu'il existe et que vous êtes autorisé à y accéder, ou vérifier auprés de votre revendeur d'applications que ce package de Windows Installer est valide :? [/i]
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Messagede f1pronostics le 13 Juin 2004, 15:06

Pour moi IE est incontournable au travers de crazy browser, indispensable encapsulateur qui a enfin rendu IE erogonomique.
Performance, stabilité, et meilleure compatibilité pour tout, puisque naturellement les concepteurs de sites testent d'abord et avant tout sous IE.

Mozilla pour développer, parfois. Plusieurs plugins facilient le développent, notamment pour espionner les trames http et trouver les merdes de premier niveau javascript. Et puis pour tester, généralement les concepteurs sérieux asurent au moins une compatibilité IE + Mozilla.
f1pronostics
 

Messagede Hugues le 13 Juin 2004, 19:11

f1pronostics a écrit:Performance, stabilité, et meilleure compatibilité pour tout, puisque naturellement les concepteurs de sites testent d'abord et avant tout sous IE.


Je trouve dommage de ne pas être un peu citoyen en forçant les sites à se soucier un peu des standards.. Les standards sont important car ils autorisent l'intéropérabilité. Si le web n'est réservé qu'à un navigateur, ce n'est plus le World Wide Web mais un réseau à la solde d'une seule société. Quand dans Longhorn Microsoft livrera XAML (son langage XML permettant de décrire des applications web) si les concepteurs de site web ne sont pas sensibilisé à l'intéropérabilité, ils risquent de l'employer à tour de bras sans ce soucier des gens qui ne souhaitent pas utiliser Longhorn (qui souhaitent rester sous une version antérieure, ou sont totalement étranger à Windows).

D'autant que XAML n'est qu'une pure copie de ce qui existe déjà depuis 1999 chez Mozilla, le XUL. Mozilla et ses semblables sont donc plus qu'un navigateur c'est une plateforme d'exécution d'application.. Les interfaces de Mozilla, Firefox et Thunderbird sont en XUL (et donc géré par Gecko qui réalise donc le rendu à la fois la page visitée et l'interface).

Une démo d'application Web sous Mozilla et sa famille (ne fonctionne pas avec un autre navigateur):
http://robin.sourceforge.net
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Messagede ayrtonforever le 13 Juin 2004, 22:12

Aiello a écrit:En fait Hugues est en train de nous préparer psychologiquement au fait que le site f1-express ne tournera pas bien sous IE car il sera optimisé pour Mozilla Firefox :D



qd on fait un site on le fait marcher sur n'importe quoi. Si ca ne marche pas bien sous IE qui est LE leader a plus de 90 % du marché des navigateurs web ben ce n'est pas un site en phase avec le net actuel.
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Messagede Green Hornet le 13 Juin 2004, 23:29

perso j'ai essayé Mozilla et Opéra, et ben je continue toujours avec Internet Explorer, il a peut être beaucoup de défauts mais c'est celui que je préfère, même si par moment je ne crache pas sur Opéra... par contre Mozilla, ben désolé, non j'ai jamais accroché depuis le temps qu'Hugo nous en parle :D
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Messagede Ayrton le 13 Juin 2004, 23:53

Green Hornet a écrit:perso j'ai essayé Mozilla et Opéra, et ben je continue toujours avec Internet Explorer, il a peut être beaucoup de défauts mais c'est celui que je préfère, même si par moment je ne crache pas sur Opéra... par contre Mozilla, ben désolé, non j'ai jamais accroché depuis le temps qu'Hugo nous en parle :D


rhaaa les vieux faut pas leur changer leurs habitudes hein.....
Moi c'est Opera qui m'a gonflé, je l'ai jeté
Apres je jongle entre IE et Mozilla. C'est souvent IE mais plus par habitude qu'autre chose et c'est de plus en plus souvent Mozilla.
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Messagede cétérouge le 14 Juin 2004, 04:47

Moi, j'ai remarqué qu'à chaque fois que souvent quand j'allais sur un site de type journal ou parti politique avec IE (sous Windoxs 2000), Norton m'affichait un message "Service de sous-système Windows cherche à accéder à Internet". Cela s'affichait systématiquement en cliquant sur le lien
Ne voyant pas pourquoi je devrais uploader des données je sais pas trop où j'ai téléchargé Mozilla 1.6, mais j'avoue que je n'ai pas trop pris l'habitude de l'utliser (lent au démarrage).

Sinon, avec Microsoft, je me suis un jour amusé à éditer "à la main" un fichier Access, qui ùmarchait correctmeent mais me paraissait un peu trop gros pour le type de données que j'avais mis, et j'ai été très surpris de trouver, en plus de la base de donnée, le contenu intégral d'une discussion sur un forum (avec en plus le profil de chaque intervenant)! Il s'agissait sûrement d'un problème lié à une partie du disque dur abîmé à l'endroit où sont stocké les informations de la mémoire cache, mais comme moyen d 'assurer la confidentialité des données ont fait mieux, surtout pour un document qui par essence est susceptible d'être diffusé et copié sur plusieurs ordinateurs. Il n'est opourtant vraiment pas difficile de programmer des contrôles pour que le fichier ne prenne pas n'importe quoi.
Vous imagniez ce qui pourrait se passer pour une entreprise, qui voit le contenu de son forum de discussion interne se ballader dans la nature sns qu'elel en els ache, ou les informations qu'une employeur pourrait récupérer indirectement sur son employé...
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Messagede Capet le 14 Juin 2004, 09:32

Hugues a écrit:
Luke a écrit:Et quand je vais sur certains sites avec du javascript sur les pages, il ne s'exécute pas (exemple de menus déroulants...)


C'est parce que ces gens ne font pas du Javascript mais du Microsoft JScript, l'implémentation très personnelle de Microsoft. Historiquement, Netscape a été l'inventeur du Javascript. Javascript est depuis devenu une norme et un langage ECMA (ECMA-262), Netscape cédant toute propriété intellectuelle.

Le W3C conseille ECMA-262 comme langage de script et DOM comme nomenclature pour accéder à la modification des propriétés des tags XHTML/HTML/XML. Javascript et JScript (compliment pour une fois à MS) sont tous deux compatibles aux deux recommandations du W3C ECMA-262 et DOM (les deux ont été modifiés pour respecter DOM). Mais JScript accepte une nomenclature Microsoft en plus de DOM. Ainsi beaucoup de gens utilisent pour accéder aux propriétés dans leurs scripts, document.all, qui ne fait pas parti de la nomenclature DOM, alors que DOM permet des manières plus élégantes que ce document.all pour accéder à celle ci. Pour une fois le reproche ne sera pas envers le géant de Redmond, Microsoft, mais envers ceux qui programment un script avec une nomenclature propre à Microsoft et qui n'est valable que dans JScript.

Hugues


OK Hughes j'ai vu la gestion des groupes :oops: :D Il pourrait y avoir un menu complètement dédié à ça quand même...

Sinon pour les javascripts je suis désolé, quand je surfe avec Crazy Browser j'arrive à exécuter ces scripts, même s'ils ne sont pas compatibles...

Là c'est comme si tu nous disais qu'il fallait acheter une auto qui ne fait que de l'autoroute... Des fois on emprunte aussi des nationales et même des chemins de terre pour aller aux champignons...

Alors comment exécuter ces scripts dans Firefox ou Mozilla ?
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Messagede Orion le 14 Juin 2004, 13:47

Hugues tu pourrais nous donner les taux d'utilisation de chaque navigateur sur ce forum ? J'imagine qu'Internet Explorer est en tete, malheuresement :mad:

Moi j'utilise Mozilla Firefox 0.9 et parfois Opera 7.5
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Messagede Ze le 14 Juin 2004, 20:16

Orion a écrit:Hugues tu pourrais nous donner les taux d'utilisation de chaque navigateur sur ce forum ? J'imagine qu'Internet Explorer est en tete, malheuresement :mad:

Moi j'utilise Mozilla Firefox 0.9 et parfois Opera 7.5


En prenant les statistiques de chargement de ma signature, ce qui peut representer un bon echantillon par rapport à la frequentation du forum, j'ai :

1 79,00% MSIE 6.0
2 6,74% MSIE 5.5
3 5,73% Mozilla/5.0
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Messagede Nicklaus le 14 Juin 2004, 20:19

Nicklaus a écrit:
Hugues a écrit:
Smooch a écrit:
Nicklaus a écrit:Mon IE ayant foiré mystèrieusement en février, j'utilise depuis Mozilla.
Le seul avantage que j'ai noté, c'est la rapidité pour afficher les images.
Par contre, depuis je n'arrive plus à suivre les essais sur F1.com, je dois telecharger un plug in et ca marche pas :evil: :evil: :evil: :evil:


Télécharge la console Java de Sun, et ça marche parfaitement. :wink:


Nicklaus, http://java.com/fr/ ... Ensuite "Téléchargez-le" ..

Hugues

Je l'ai déja telecharger, le problème c'est quand je veux l'installer, j'ai ce message : Impossible d'ouvrir ce package d'installation.Vérifiez qu'il existe et que vous êtes autorisé à y accéder, ou vérifier auprés de votre revendeur d'applications que ce package de Windows Installer est valide :? [/i]


personne ne peut ( veut ? :D ) m'aider ? :(
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Messagede François le 14 Juin 2004, 20:22

Ze}[Learner] a écrit:
Orion a écrit:Hugues tu pourrais nous donner les taux d'utilisation de chaque navigateur sur ce forum ? J'imagine qu'Internet Explorer est en tete, malheuresement :mad:

Moi j'utilise Mozilla Firefox 0.9 et parfois Opera 7.5


En prenant les statistiques de chargement de ma signature, ce qui peut representer un bon echantillon par rapport à la frequentation du forum, j'ai :

1 79,00% MSIE 6.0
2 6,74% MSIE 5.5
3 5,73% Mozilla/5.0
4 3,60% MSIE 5.0


Hugues et moi faussons les stats avec plein de pages vues sur le forum... :D :P

Sur mon site, d'après Xiti, les IE cumulent à 92%, Mozilla à 3%...
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Messagede Ze le 14 Juin 2004, 20:22

Nicklaus a écrit:
Nicklaus a écrit:
Hugues a écrit:
Smooch a écrit:
Nicklaus a écrit:Mon IE ayant foiré mystèrieusement en février, j'utilise depuis Mozilla.
Le seul avantage que j'ai noté, c'est la rapidité pour afficher les images.
Par contre, depuis je n'arrive plus à suivre les essais sur F1.com, je dois telecharger un plug in et ca marche pas :evil: :evil: :evil: :evil:


Télécharge la console Java de Sun, et ça marche parfaitement. :wink:


Nicklaus, http://java.com/fr/ ... Ensuite "Téléchargez-le" ..

Hugues

Je l'ai déja telecharger, le problème c'est quand je veux l'installer, j'ai ce message : Impossible d'ouvrir ce package d'installation.Vérifiez qu'il existe et que vous êtes autorisé à y accéder, ou vérifier auprés de votre revendeur d'applications que ce package de Windows Installer est valide :? [/i]


personne ne peut ( veut ? :D ) m'aider ? :(


reinstalle windows ;) Car le problème à l'air de vennir de Windows Installer, et pas de l'archive elle meme...
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Messagede ayrtonforever le 14 Juin 2004, 20:25

Smooch a écrit:
Ze}[Learner] a écrit:
Orion a écrit:Hugues tu pourrais nous donner les taux d'utilisation de chaque navigateur sur ce forum ? J'imagine qu'Internet Explorer est en tete, malheuresement :mad:

Moi j'utilise Mozilla Firefox 0.9 et parfois Opera 7.5


En prenant les statistiques de chargement de ma signature, ce qui peut representer un bon echantillon par rapport à la frequentation du forum, j'ai :

1 79,00% MSIE 6.0
2 6,74% MSIE 5.5
3 5,73% Mozilla/5.0
4 3,60% MSIE 5.0


Hugues et moi faussons les stats avec plein de pages vues sur le forum... :D :P

Sur mon site, d'après Xiti, les IE cumulent à 92%, Mozilla à 3%...


oui à peu pres pareil sur le mien.
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Messagede Nicklaus le 14 Juin 2004, 20:33

Ze}[Learner] a écrit:
Nicklaus a écrit:
Nicklaus a écrit:
Hugues a écrit:
Smooch a écrit:
Nicklaus a écrit:Mon IE ayant foiré mystèrieusement en février, j'utilise depuis Mozilla.
Le seul avantage que j'ai noté, c'est la rapidité pour afficher les images.
Par contre, depuis je n'arrive plus à suivre les essais sur F1.com, je dois telecharger un plug in et ca marche pas :evil: :evil: :evil: :evil:


Télécharge la console Java de Sun, et ça marche parfaitement. :wink:


Nicklaus, http://java.com/fr/ ... Ensuite "Téléchargez-le" ..

Hugues

Je l'ai déja telecharger, le problème c'est quand je veux l'installer, j'ai ce message : Impossible d'ouvrir ce package d'installation.Vérifiez qu'il existe et que vous êtes autorisé à y accéder, ou vérifier auprés de votre revendeur d'applications que ce package de Windows Installer est valide :? [/i]


personne ne peut ( veut ? :D ) m'aider ? :(


reinstalle windows ;) Car le problème à l'air de vennir de Windows Installer, et pas de l'archive elle meme...

avant deréinstaller je dois pas formater ou un truc comme ça ? :?
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Messagede ayrtonforever le 14 Juin 2004, 20:36

non tu files juste un coup de massue
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