Panzerchoumi a écrit:Cortese a écrit:Panzerchoumi a écrit:Non mais j'en lis certain et je crois rêver... L'Allemeagne hitlérienne voulait la paix en octobre 1939...
Pour quelles raisons petite tête ? Oh oui, certes, bien sûr !
Mais bientôt, ce seront les Anglais et les Français de 1940 les responsables des crimes nazis !
Non mais il y a un truc très simple pour éveiller le sens critique de certains ici : la consultation des actualités filmées de l'époque.
C'est facile : d'un côté on a les congés payés sur la Côte d'Azur, les records de lignes transatlantiques en paquebot, les résultats de courses de chevaux prestigieuses, etc. De l'autre on a des défilés militaires.
Il va de soi que les défilés militaires au pas de l'oie c'était chez Chamberlain et Dalladier !
N'importenawak !
Et pourtant c'est la France et l'Angleterre qui ont déclaré la guerre à l'Allemagne et non l'inverse. C'est un fait au moins aussi important que les actualités de l'époque non ?
Oh oui bien sûr ! Ouh les vilains militaristes contre la pacifique Allemagne Hitlérienne ! Non mais tu arrêtes un instant de prendre les gens pour des cons Cortese ?
Pourquoi la France et l'Angleterre sont entrées en guerre ? Parce que l'Allemagne a envahi un de ses alliés, la Pologne ! On pouvait difficilement se défiler encore ! Après l'Anschluss et le coup des Sudètes non ?
Cortese, je prends ton post pour une provocation amusée. Je n'aurai pas l'outrecuidance de croire que tu es sincère.
Yves a écrit:Je crois qu'il serait temps d'arrèter ce débat.
Ce topic n'est plus qu'une suite de contre-vérités et de maquillages des faits. Les intervenants les plus agressifs y font preuve non seulement d'une méconnaissance dramatique de l'histoire mais affichent des positions morales inacceptables.
Lady, ton post est une perle de rosée tombée sur un tas de fumier.
Y.
Mickeya a écrit:
P.S. vu la blessure par balle de l enfant (en plein milieu du ventre), jai du mal a croire a un accident.......
ferrarrows a écrit:Mickeya a écrit:
P.S. vu la blessure par balle de l enfant (en plein milieu du ventre), jai du mal a croire a un accident.......
tu preferes croire que tsahal tue des enfants,bien evidemment!
c'est le genre de truc qui plait quand on a 20 ans de tuer un enfant...
qu'est-ce qu'il faut pas lire...
ferrarrows a écrit:non,mais a ce moment la j'aimerais plutot que l'on precise extremiste,plutot que de dire israelien ou je ne sais quoi d'autre...
sans parler du fait qu'il n'y a aucune preuve.
ah et je ne te savais pas medecin legiste...
Cortese a écrit:Panzerchoumi a écrit:Cortese a écrit:Panzerchoumi a écrit:Non mais j'en lis certain et je crois rêver... L'Allemeagne hitlérienne voulait la paix en octobre 1939...
Pour quelles raisons petite tête ? Oh oui, certes, bien sûr !
Mais bientôt, ce seront les Anglais et les Français de 1940 les responsables des crimes nazis !
Non mais il y a un truc très simple pour éveiller le sens critique de certains ici : la consultation des actualités filmées de l'époque.
C'est facile : d'un côté on a les congés payés sur la Côte d'Azur, les records de lignes transatlantiques en paquebot, les résultats de courses de chevaux prestigieuses, etc. De l'autre on a des défilés militaires.
Il va de soi que les défilés militaires au pas de l'oie c'était chez Chamberlain et Dalladier !
N'importenawak !
Et pourtant c'est la France et l'Angleterre qui ont déclaré la guerre à l'Allemagne et non l'inverse. C'est un fait au moins aussi important que les actualités de l'époque non ?
Oh oui bien sûr ! Ouh les vilains militaristes contre la pacifique Allemagne Hitlérienne ! Non mais tu arrêtes un instant de prendre les gens pour des cons Cortese ?
Pourquoi la France et l'Angleterre sont entrées en guerre ? Parce que l'Allemagne a envahi un de ses alliés, la Pologne ! On pouvait difficilement se défiler encore ! Après l'Anschluss et le coup des Sudètes non ?
Cortese, je prends ton post pour une provocation amusée. Je n'aurai pas l'outrecuidance de croire que tu es sincère.
Il était beau cet allié polonais : une dictature bête et méchante.
Tu peux retourner le problème dans tous les sens, tu aboutiras toujours à la même conclusion : le droit des peuples à disposer d'eux mêmes (fondement du droit international) à été violé dès le départ en refusant aux Allemands d'Autriche, des Sudètes et de Prusse Orientale de rejoindre le seul Etat Allemand disponible après la démolition de l'Autriche-Hongrie.
Ce qui aurait été intelligent c'est de ne pas donner au peuple allemand le sentiment qu'il était injustement puni. Qu'auraient fait les Français si une Allemagne victorieuse en 19 aurait distribué le Nord, les Alpes Maritimes et les Pyrénées orientales à ses amis ?
Panzerchoumi a écrit:Cortese a écrit:Panzerchoumi a écrit:Cortese a écrit:Panzerchoumi a écrit:Non mais j'en lis certain et je crois rêver... L'Allemeagne hitlérienne voulait la paix en octobre 1939...
Pour quelles raisons petite tête ? Oh oui, certes, bien sûr !
Mais bientôt, ce seront les Anglais et les Français de 1940 les responsables des crimes nazis !
Non mais il y a un truc très simple pour éveiller le sens critique de certains ici : la consultation des actualités filmées de l'époque.
C'est facile : d'un côté on a les congés payés sur la Côte d'Azur, les records de lignes transatlantiques en paquebot, les résultats de courses de chevaux prestigieuses, etc. De l'autre on a des défilés militaires.
Il va de soi que les défilés militaires au pas de l'oie c'était chez Chamberlain et Dalladier !
N'importenawak !
Et pourtant c'est la France et l'Angleterre qui ont déclaré la guerre à l'Allemagne et non l'inverse. C'est un fait au moins aussi important que les actualités de l'époque non ?
Oh oui bien sûr ! Ouh les vilains militaristes contre la pacifique Allemagne Hitlérienne ! Non mais tu arrêtes un instant de prendre les gens pour des cons Cortese ?
Pourquoi la France et l'Angleterre sont entrées en guerre ? Parce que l'Allemagne a envahi un de ses alliés, la Pologne ! On pouvait difficilement se défiler encore ! Après l'Anschluss et le coup des Sudètes non ?
Cortese, je prends ton post pour une provocation amusée. Je n'aurai pas l'outrecuidance de croire que tu es sincère.
Il était beau cet allié polonais : une dictature bête et méchante.
Oui, pas comme l'Allemagne nazie ! Ni comme l'Irak de Saddam Hussein d'aujourd'hui ! (j'avais oublié que les Arabes, contrairement aux Européens, sont doux et pacifiques ! )Tu peux retourner le problème dans tous les sens, tu aboutiras toujours à la même conclusion : le droit des peuples à disposer d'eux mêmes (fondement du droit international) à été violé dès le départ en refusant aux Allemands d'Autriche, des Sudètes et de Prusse Orientale de rejoindre le seul Etat Allemand disponible après la démolition de l'Autriche-Hongrie.
C'est pour ça que la Grande Allemagne révée de Guillaume II à Hitler englobait la Belgique, la Hollande, la Pologne, l'Ukraine, la Bulgarie, la Roumanie et tout le Nord industriel de la France ?Ce qui aurait été intelligent c'est de ne pas donner au peuple allemand le sentiment qu'il était injustement puni. Qu'auraient fait les Français si une Allemagne victorieuse en 19 aurait distribué le Nord, les Alpes Maritimes et les Pyrénées orientales à ses amis ?
Je ne sais pas. Je ne pense pas que les Pyrénnées faisaient partie des plans de conquête de l'Allemagne impériale de Guillaume II. Par contre, tu devrais revisister l'Histoire et te pencher sur les revendications allemandes de 1914.
Mickeya a écrit:Cortese,
Pourquoi tu justifie presque l invasion de la pologne par l allemagne car c etait une "dicature bete et mechante", alors que tu es contre celle de l Irak par les USA aujourd hui ?
Neoflo a écrit:On a parfaitement compris que pour toi Cortese, le monde aurait ete bien meilleur si il avait ete allemand, quelqu'en soit les consequences pour certains peuples.
Cortese a écrit:Neoflo a écrit:On a parfaitement compris que pour toi Cortese, le monde aurait ete bien meilleur si il avait ete allemand, quelqu'en soit les consequences pour certains peuples.
Si le peuple allemand n'avait pas été [b]bêtement opprimé pendant 20 ans par les démocraties occidentales[b], il n'y aurait pas eu d'Hitler, pas de seconde guerre mondiale et pas de Shoah.
Shunt a écrit:Cortese a écrit:Neoflo a écrit:On a parfaitement compris que pour toi Cortese, le monde aurait ete bien meilleur si il avait ete allemand, quelqu'en soit les consequences pour certains peuples.
Si le peuple allemand n'avait pas été [b]bêtement opprimé pendant 20 ans par les démocraties occidentales[b], il n'y aurait pas eu d'Hitler, pas de seconde guerre mondiale et pas de Shoah.
Tellement opprimée qu'elle a eu le temps de reconstituer l'une des plus puissantes armées du monde dans le même laps de temps... allons, allons, cortese, tu dérailles...
...enfin je dis, ça, je ne suis qu'un "Untermensch" slave qui méritait effectivement d'être écrasé par la Wehrmacht en 39...
Cortese a écrit:Non mais tu te fous de moi ? On est en 2003 et ceux qui sont considéré et traités AUJOURD'HUI comme des "Untermenschen" c'est nous, les Arabes.
Maintenant si tu ne crois pas que les Allemands étaient opprimés, je te conseille d'avoir un minimum de lecture sur l'époque. Tu saurais au moins quelle a été la séverité du blocus alimentaire anglais sur les Allemands, de novembre 1918 à septembre 1919 pour contraindre les dirigeants allemands a signer l'infâme et aberrant traité de Versailles qui a été la cause directe de l'arrivée au pouvoir d'Hitler, comme n'a pas cessé de le dire Meynard Keynes par exemple, un des négociateurs (scandalisé) du traité.
Hitler a pu se réarmer parce qu'il est sorti de la SDN et à refusé de continuer à appliquer le traité de Versailles. Il aurait mieux valu renégocier avant sa prise de pouvoir.
Plein le dos des mensonges historiques qui n'ont qu'un seul but : justifier les injustices d'aujourd'hui.
Shunt a écrit:Cortese a écrit:Non mais tu te fous de moi ? On est en 2003 et ceux qui sont considéré et traités AUJOURD'HUI comme des "Untermenschen" c'est nous, les Arabes.
Je suis Polonais... donc slave... donc un Untermensch selon Hitler. révise tes classiques ,)
Je comprends mieux ta haine délirante de Schumacher.
Je sais très bien que les slaves étaient considérés comme des untermenschen par Hitler, mais reconnais qu'il était équitable : à part les Anglais, les Scandinaves et une partie du reste de l'Europe, tout le monde était untermensch pour lui. Cela n'a de toute façon aucun rapport avec ce que je disais : la politique stupide de ton dictateur raciste polonais de l'époque, mais avec toi on a l'habitude de ta façon agressive d'être hors sujet : déformation professionnelle ?Maintenant si tu ne crois pas que les Allemands étaient opprimés, je te conseille d'avoir un minimum de lecture sur l'époque. Tu saurais au moins quelle a été la séverité du blocus alimentaire anglais sur les Allemands, de novembre 1918 à septembre 1919 pour contraindre les dirigeants allemands a signer l'infâme et aberrant traité de Versailles qui a été la cause directe de l'arrivée au pouvoir d'Hitler, comme n'a pas cessé de le dire Meynard Keynes par exemple, un des négociateurs (scandalisé) du traité.
Novembre 1918 / Septembre 1919, ça fait 20 ans d'oppression pour toi ? Tu as des problèmes avec les chiffres visiblement ...
D'accord 15 ans d'oppressionHitler a pu se réarmer parce qu'il est sorti de la SDN et à refusé de continuer à appliquer le traité de Versailles. Il aurait mieux valu renégocier avant sa prise de pouvoir.
Preuve que l'"oppression" du peuple allemand était toute relative... intéresse toi aux répercussions de la crise de 29 sur l'Allemagne et tu te rendras compte de l'importance et de la vigueur des échanges commerciaux et financiers entre l'Allemagne de Weimar et les USA. Lis "la Guerre des Bush" d'Eric Laurent, qui revient sur la fourniture par Ford de véhicules militaires à la Wehrmacht ou encore de la reprise d'Opel par la General Motors...
L'Allemagne était la première puissance industrielle mondiale, elle avait quand même un potentiel, mais qui n'a été libéré que par la rupture du traité de Versailles. Il n'empêche qu'en 1939, son PNB par habitant était inférieur à celui de l'Argentine
...oui, les Palestiniens peuvent être considérés comme des opprimés, tout comme les Tibétians en Chine... mais pas les Allemands de l'entre-deux-guerres... qu'est-ce qu'il en avait à foutre l'Allemand moyen de Dantzig ?
Les Allemands de la Prusse Orientale placés par les Alliés sous la dictature polonaise en avaient à foutre
Tu as une vision complètement biaisée des choses... pour toi la seule explication de l'ascension d'hitler, c'est le traité de Versailles, alors que ce n'est qu'un des causes et non la principale... car tu négliges complètement les causes économiques (le chômage massif et l'inflation galopante qui ont suivi la crise de 29) et les causes politiques (la peur du communisme qui a précipité le patronnat allemand dans les bras de Hitler). Pierre Milza explique ça parfaitement bien dans son bouquin les "Fascismes" (en poche aux éditions Points Seuil).
Il y a beaucoup plus de bouquins mensongers servant à excuser les égarements des vainqueurs que de bouquins honnêtes reconnaissant leurs responsabilitésPlein le dos des mensonges historiques qui n'ont qu'un seul but : justifier les injustices d'aujourd'hui.
Cortese a écrit:
Il y a beaucoup plus de bouquins mensongers servant à excuser les égarements des vainqueurs que de bouquins honnêtes reconnaissant leurs responsabilités
Cortese a écrit:Je comprends mieux ta haine délirante de Schumacher.
Je sais très bien que les slaves étaient considérés comme des untermenschen par Hitler, mais reconnais qu'il était équitable : à part les Anglais, les Scandinaves et une partie du reste de l'Europe, tout le monde était untermensch pour lui.
Cela n'a de toute façon aucun rapport avec ce que je disais : la politique stupide de ton dictateur raciste polonais de l'époque, mais avec toi on a l'habitude de ta façon agressive d'être hors sujet : déformation professionnelle ?
D'accord 15 ans d'oppression
L'Allemagne était la première puissance industrielle mondiale, elle avait quand même un potentiel, mais qui n'a été libéré que par la rupture du traité de Versailles. Il n'empêche qu'en 1939, son PNB par habitant était inférieur à celui de l'Argentine
Les Allemands de la Prusse Orientale placés par les Alliés sous la dictature polonaise en avaient à foutre
Il y a beaucoup plus de bouquins mensongers servant à excuser les égarements des vainqueurs que de bouquins honnêtes reconnaissant leurs responsabilités
Ta soumission à l'ordre établi n'est pas très glorieuse. Mais le plus grave c'est ta tendance à déformer de façon diffamatoire les propos de tes contradicteurs
Shunt a écrit:Cortese a écrit:Je comprends mieux ta haine délirante de Schumacher.
Finalement, j'avais tord ... tu devrais bien t'entendre avec les Ricains du lounge anglais... même niveau d'inéptie...
C'était juste une remarque en passant. Je trouve ta Schumiphobie plus compréhensible (je conçois qu'un homme présentant tous les archétypes physiques et moraux attribués aux Allemands éveille la haine chez les peuples qui ont subi les agressions nazies) même si ça ne la justifie pasJe sais très bien que les slaves étaient considérés comme des untermenschen par Hitler, mais reconnais qu'il était équitable : à part les Anglais, les Scandinaves et une partie du reste de l'Europe, tout le monde était untermensch pour lui.
Oui mais pour les Slaves, il l'a écrit noir sur blanc... on comprend mieux son acharnement après les Russes. Acharnement qui lui a fait perdre la guerre.
Logique. Il a écrit noir sur blanc que contrairement à Guillaume II, il n'avait aucune revendication à l'Ouest. Comme c'était un impérialiste (comme la France l'Angleterre les Etats Unis et l'Italie, les régimes politiques ne changeaient rien à la volonté de puissance hégémonique), il avait décidé de tourner ses appétits de conquête vers les terres slaves, plutôt que d'essayer en vain de concurrencer les puissances occidentales sur les mers (d'autant plus qu'il espérait un soutien occidental contre le communisme). Il a donc délégitimé l'humanité des slaves pour leur voler leur terres, comme les occidentaux ont déligitimé l'humanité des noirs, des jaunes, des indiens et des arabes pour leur voler leurs terres. Finalement ça ne fait pas une grande différence de fond. Mais nous on a l'habitude d'être traité en untermenschen (malheureusement pour nous), pas toi, noble Polonais aux cheveux blonds.Cela n'a de toute façon aucun rapport avec ce que je disais : la politique stupide de ton dictateur raciste polonais de l'époque, mais avec toi on a l'habitude de ta façon agressive d'être hors sujet : déformation professionnelle ?
Alors Hitler, c'était Zorro venu à la rescousse des pauvres Allemands des Sudètes et de Prusse orientale, qui comme chacun sait, subissaient un véritable génocide...
Il a effectivement répondu à l'appel de ses frères ce qui n'a rien d'anormal. Tu mens quand tu me fais dire que les Allemands sous autorité étrangères subissaient un génocide. Ils étaient sous occupation étrangère, ça suffit pour avoir envie d'être libéréD'accord 15 ans d'oppression
Tu ne sais toujours pas compter...
Je te défies de chiffrer avec précision la durée exacte des effets négatifs du traité de Versailles sur le peuple allemandL'Allemagne était la première puissance industrielle mondiale, elle avait quand même un potentiel, mais qui n'a été libéré que par la rupture du traité de Versailles. Il n'empêche qu'en 1939, son PNB par habitant était inférieur à celui de l'Argentine
La crise de 29 est aussi passée par là...
Mais les Allemands l'ont subie plus que les autres, eux qui devaient payer un tribut exorbitant à la FranceLes Allemands de la Prusse Orientale placés par les Alliés sous la dictature polonaise en avaient à foutre
C'est vrai qu'ils subissaient un génocide intolérable...
Ils ne voulaient pas devenir Polonais ou Tchèques contre leur gré.Il y a beaucoup plus de bouquins mensongers servant à excuser les égarements des vainqueurs que de bouquins honnêtes reconnaissant leurs responsabilités
Il y a une nuance entre pointer les reponsabilités des Alliés qui sont certaines... et tout expliquer par ce seul biais.
Je t'accuse de nier les responsabilités des AlliésTa soumission à l'ordre établi n'est pas très glorieuse. Mais le plus grave c'est ta tendance à déformer de façon diffamatoire les propos de tes contradicteurs
Cortese a écrit:Dans ce système (simpliste mais avec de la propagande massive on peut tout faire admettre aux faibles d'esprit), Hitler est (à tort ou à raison, l'essentiel étant de gommer la moindre nuance pouvant réveiller l'esprit critique) l'Esprit du Mal.
"cv" a écrit:ferrarrows a écrit:non,mais a ce moment la j'aimerais plutot que l'on precise extremiste,plutot que de dire israelien ou je ne sais quoi d'autre...
sans parler du fait qu'il n'y a aucune preuve.
ah et je ne te savais pas medecin legiste...
Pas de notre faute si le gouvernement israélien est extrémiste. Dans ces conditions, il est donc normal qu'on associe Israël et radicalisme.
Neoflo a écrit:
Et j'espere du plus profond de mon etre, que jamais le peuple arabe, ne pourra penser comme toi, car ce sera alors la fin du monde.
Panzerchoumi a écrit:Attends attends attends Cortese ! Qui avait le pouvoir en Allemagne après la chute de Bismark et qui l'a provoqué (et pourquoi ?)
Que cherchait en fait ce groupe d'influence allemand et de quoi rêvait-il ?
La réponse ? Le même genre d'intérêts que le groupe d'influence qui est au pouvoir actuellement aux Etats Unis.
L'Allemagne hitlérienne n'est pas une conséquence du traité de Versailles. Il est une conséquence de ce groupe d'influence dont on a pas cassé les reins.
C'est ce qui m'effraie actuellement dans la dérive actuelle des USA. Mais je fais confiance au vieux fond démocratique de cette Nation pour s'en débarasser assez vite.
Oui mais quels pangermanistes ? Quels patriotes allemands ? Et quels Panaméricains et quels patriotes américains ?Shunt a écrit:Panzerchoumi a écrit:Attends attends attends Cortese ! Qui avait le pouvoir en Allemagne après la chute de Bismark et qui l'a provoqué (et pourquoi ?)
Que cherchait en fait ce groupe d'influence allemand et de quoi rêvait-il ?
La réponse ? Le même genre d'intérêts que le groupe d'influence qui est au pouvoir actuellement aux Etats Unis.
L'Allemagne hitlérienne n'est pas une conséquence du traité de Versailles. Il est une conséquence de ce groupe d'influence dont on a pas cassé les reins.
C'est ce qui m'effraie actuellement dans la dérive actuelle des USA. Mais je fais confiance au vieux fond démocratique de cette Nation pour s'en débarasser assez vite.
Les théoriciens du pangermanisme n'ont pas attendu le traité de Versailles pour développer et répandre leurs idées... le traité de Versailles leur a donné une base d'appui, comme le 11 septembre en a constitué une pour les faucons ultra-conservateurs de Bush.
Neoflo a écrit:Cortese a écrit:Dans ce système (simpliste mais avec de la propagande massive on peut tout faire admettre aux faibles d'esprit), Hitler est (à tort ou à raison, l'essentiel étant de gommer la moindre nuance pouvant réveiller l'esprit critique) l'Esprit du Mal.
Mais Hitler EST l'Esprit du mal.
Un esprit qui décide d'organiser la mort de millions de personnes, juste pour leur race, ou tout autre condition sociale, n'est peut etre qu'un esprit du mal.
Ta haine d'Israel, des occidentaux, mais aussi la propagande, qui te font dire aujourd'hui, que tout ce qui viens des pays est mauvais, et que tout ce qui a un jour ete opposé a cela est bon, t'ont fait gommer une vision logique du monde qui t'entoure Cortese.
Tu es un fou, un fou raciste, vivant dans son monde, un fou pret a minimiser le Mal absolu, pour aller dans son sens.
Et j'espere du plus profond de mon etre, que jamais le peuple arabe, ne pourra penser comme toi, car ce sera alors la fin du monde.
Non Monsieur Cortese, les gars avec les blouses blanches mais aux manches attachées dans le dos ne sont pas les docteurs... 8)Cortese a écrit:Neoflo a écrit:Cortese a écrit:Dans ce système (simpliste mais avec de la propagande massive on peut tout faire admettre aux faibles d'esprit), Hitler est (à tort ou à raison, l'essentiel étant de gommer la moindre nuance pouvant réveiller l'esprit critique) l'Esprit du Mal.
Mais Hitler EST l'Esprit du mal.
Un esprit qui décide d'organiser la mort de millions de personnes, juste pour leur race, ou tout autre condition sociale, n'est peut etre qu'un esprit du mal.
Ta haine d'Israel, des occidentaux, mais aussi la propagande, qui te font dire aujourd'hui, que tout ce qui viens des pays est mauvais, et que tout ce qui a un jour ete opposé a cela est bon, t'ont fait gommer une vision logique du monde qui t'entoure Cortese.
Tu es un fou, un fou raciste, vivant dans son monde, un fou pret a minimiser le Mal absolu, pour aller dans son sens.
Et j'espere du plus profond de mon etre, que jamais le peuple arabe, ne pourra penser comme toi, car ce sera alors la fin du monde.
Vu que je viens du milieu médical je compte des psychiatres parmi mes amis (algériens, français) à ne plus savoir qu'en faire. A mon avis il sont plus compétents que toi. Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils me laisseraient courir en liberté avec un entonnoir sur la tête.
Panzerchoumi a écrit:Non Monsieur Cortese, les gars avec les blouses blanches mais aux manches attachées dans le dos ne sont pas les docteurs... 8)
[/b]Panzerchoumi a écrit:Attends attends attends Cortese ! Qui avait le pouvoir en Allemagne après la chute de Bismark et qui l'a provoqué (et pourquoi ?)
Que cherchait en fait ce groupe d'influence allemand et de quoi rêvait-il ?
La réponse ? Le même genre d'intérêts que le groupe d'influence qui est au pouvoir actuellement aux Etats Unis.
Ah bon le lobby sioniste était au pouvoir sous Bismarck ? Je savais pas:lol: ! Laisse tomber, il y avait Krupp en Allemagne mais en France ou en Angleterre, ce n'était pas très différent. Le problème c'était l'accès aux matières premières et à des marchés. En 1850, les Etats Unis ont envoyé une flotte de guerre pour forcer les Japonais à ouvrir leur pays au produits américains, alors que jusque là ce pays vivait en autarcie et la présence d'étrangers y était interdite. Les Japonais se sont souvenus de cette humiliation non provoquée
L'Allemagne hitlérienne n'est pas une conséquence du traité de Versailles. Il est une conséquence de ce groupe d'influence dont on a pas cassé les reins.
Non, elle est la conséquence du traité de Versailles. Sinon la volonté d'expansion allemande aurait sans doute pris une forme moins extrême
C'est ce qui m'effraie actuellement dans la dérive actuelle des USA. Mais je fais confiance au vieux fond démocratique de cette Nation pour s'en débarasser assez vite.
S'ils savaient encore lire, on pourrait avoir de l'espoir
Cortese a écrit:[/b]Panzerchoumi a écrit:Attends attends attends Cortese ! Qui avait le pouvoir en Allemagne après la chute de Bismark et qui l'a provoqué (et pourquoi ?)
Que cherchait en fait ce groupe d'influence allemand et de quoi rêvait-il ?
La réponse ? Le même genre d'intérêts que le groupe d'influence qui est au pouvoir actuellement aux Etats Unis.
Ah bon le lobby sioniste était au pouvoir sous Bismarck ? Je savais pas:lol: ! Laisse tomber, il y avait Krupp en Allemagne mais en France ou en Angleterre, ce n'était pas très différent. Le problème c'était l'accès aux matières premières et à des marchés. En 1850, les Etats Unis ont envoyé une flotte de guerre pour forcer les Japonais à ouvrir leur pays au produits américains, alors que jusque là ce pays vivait en autarcie et la présence d'étrangers y était interdite. Les Japonais se sont souvenus de cette humiliation non provoquée
L'Allemagne hitlérienne n'est pas une conséquence du traité de Versailles. Il est une conséquence de ce groupe d'influence dont on a pas cassé les reins.
Non, elle est la conséquence du traité de Versailles. Sinon la volonté d'expansion allemande aurait sans doute pris une forme moins extrême
C'est ce qui m'effraie actuellement dans la dérive actuelle des USA. Mais je fais confiance au vieux fond démocratique de cette Nation pour s'en débarasser assez vite.
S'ils savaient encore lire, on pourrait avoir de l'espoir
Shunt a écrit:
Les théoriciens du pangermanisme n'ont pas attendu le traité de Versailles pour développer et répandre leurs idées... le traité de Versailles leur a donné une base d'appui, comme le 11 septembre en a constitué une pour les faucons ultra-conservateurs de Bush.
Panzerchoumi a écrit:
Allons mon grand ! Crois tu que le Lobby sioniste en soi, rapporte du pognon aux Américains ?
Bien sur que non au contraire, il a piqué des sommes faramineuses au peuple américain
Non. Cortese, c'est une histoire de bizness nationaliste.
Quel groupe d'intérêt industriel, donc, aux USA, a intérêt à voir se développer une politique expansioniste et conquérante ?
Bien sur le lobby militaro industriel, mais aussi le lobby du pétrole et toutes les grandes sociétés américaines, sans oublier le rémora sioniste
Et quel groupe d'intérêt (le même genre, mais bien sûr pas de la même nationalité) avait besoin en Allemagne d'influencer les milieux politiques expansionistes des années 1890 à 1945 ? Hein ?
Mais bien sur que l'industrie de l'armement allemande a soutenu Hitler. Mais elle n'était pas la seule. Ce qui est important de savoir c'est pourquoi la quasi totalité des Allemands ont suivi Hitler jusqu'à la fin. Ais je besoin de te rappeler que des gamins de 14 ans tiraient au Panzerfaust sur les chars russes dans les rues de Berlin ? Pourquoi ? Tu crois que l'endoctrinement suffit (à peine 12 ans, c'est pas beaucoup) ? Tu ne crois pas qu'il y avait des raisons plus valables ?
Laisse tomber les feujs dans cette affaire. Ils n'ont rien à y voir.
Cortese a écrit:Moi je rêve d'un monde libre.
Cortese a écrit:Et puis qui a t-il de répréhensible au pangermanisme ? Un peuple de même langue, tradition, culture qui suit la marche du siècle et veut à son tour former un Etat-Nation. Où est le crime ?
Panzerchoumi a écrit:Non Monsieur Cortese, les gars avec les blouses blanches mais aux manches attachées dans le dos ne sont pas les docteurs... 8)Cortese a écrit:Neoflo a écrit:Cortese a écrit:Dans ce système (simpliste mais avec de la propagande massive on peut tout faire admettre aux faibles d'esprit), Hitler est (à tort ou à raison, l'essentiel étant de gommer la moindre nuance pouvant réveiller l'esprit critique) l'Esprit du Mal.
Mais Hitler EST l'Esprit du mal.
Un esprit qui décide d'organiser la mort de millions de personnes, juste pour leur race, ou tout autre condition sociale, n'est peut etre qu'un esprit du mal.
Ta haine d'Israel, des occidentaux, mais aussi la propagande, qui te font dire aujourd'hui, que tout ce qui viens des pays est mauvais, et que tout ce qui a un jour ete opposé a cela est bon, t'ont fait gommer une vision logique du monde qui t'entoure Cortese.
Tu es un fou, un fou raciste, vivant dans son monde, un fou pret a minimiser le Mal absolu, pour aller dans son sens.
Et j'espere du plus profond de mon etre, que jamais le peuple arabe, ne pourra penser comme toi, car ce sera alors la fin du monde.
Vu que je viens du milieu médical je compte des psychiatres parmi mes amis (algériens, français) à ne plus savoir qu'en faire. A mon avis il sont plus compétents que toi. Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils me laisseraient courir en liberté avec un entonnoir sur la tête.
Cortese a écrit:Pff. Vous devriez aller rassurer ce grand nigaud de Neo Flo. Je n'ai ni missile Al-Samoud ni Boeing 757 sous la main.
Juste les cheminées de mon studio sous mansarde.
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