F1GT a écrit:Plus que l'Amérique, c'est le gouvernement Bush qui est à craindre. Faire l'amalgame c'est comme dire que les français sont lepeniste sous prétexte qu'il passa un second tour.
N'oublions pas que Bush n'est pas élu majoritairement au nombre de voix.
ayrtonforever a écrit:juste une question : le journal " l'express" c'est un journal de gauche ?
parce que sur France 5 y'a un mec de l'express qui arrete pas de critiquer (casser plutot) le discour de chirac et la position de la France.
Garion a écrit:F1GT a écrit:Plus que l'Amérique, c'est le gouvernement Bush qui est à craindre. Faire l'amalgame c'est comme dire que les français sont lepeniste sous prétexte qu'il passa un second tour.
N'oublions pas que Bush n'est pas élu majoritairement au nombre de voix.
Oui, mais les sondages d'opinions sont plutôt pour la guerre aux US.
ferrarrows a écrit:ayrtonforever a écrit:juste une question : le journal " l'express" c'est un journal de gauche ?
parce que sur France 5 y'a un mec de l'express qui arrete pas de critiquer (casser plutot) le discour de chirac et la position de la France.
je sias pas , mais chirac est de toute facon soutenue par tous,de l'extreme gauche a l'extreme droite...
a part madelin qui ne peut rentrer dans ces categories...
Panzerchoumi a écrit:Je crains malheureusement que l'intervention américaine ne fera que renforcer d'avantage des populations, qui n'ont de toute façon plus rien à perdre, à se lancer dans les aventures radicales.
f1pronostics a écrit:Moi j'ai peur que le fanatisme et le terrorisme n'en soient qu'exacerbés.
loustique a écrit:
car en faisant son discours d'arrivee a la maison blanche , le president ne peut etre que catholique ........... c tres democratique ca ?? perso je penses pas
Cortese a écrit:Je viens de voir un extrait d'une émission politique anglaise dont tony Blair était l'invité hier.
Le bide !
Les spectateurs présents lui ont infligé un camouflet humiliant :
à la fin de l'émission quelques personnes seulement ont applaudi 3 ou 4 fois sur un rythme très lent. J'ai jamais vu ça. C'était suivi par un silence réprobateur à couper au couteau. Ce gros malin de Tony faisait presque pitié.
Bush a été élu démocratiquement selon le mode de scrutin en vigueur aux USA. Personne n'a jamais contesté que ce mode de scrutin, depuis 200 ans, fonctionne de façon démocratique. Et le Pen n'a pas été élu quand G.W Bush l'a été.F1GT a écrit:Plus que l'Amérique, c'est le gouvernement Bush qui est à craindre. Faire l'amalgame c'est comme dire que les français sont lepeniste sous prétexte qu'il passa un second tour.
N'oublions pas que Bush n'est pas élu majoritairement au nombre de voix.
Trop tard ! Ta présence m'a fait changer d'avis !Cortese a écrit:Garion a écrit:Finalement Panzer, Cortese aura fini par te convaincre que les USA sont un état voyou :lol::lol:
J'ose pas dire un mot de peur de le faire changer d'avis !
loustique a écrit:Cortese a écrit:Je viens de voir un extrait d'une émission politique anglaise dont tony Blair était l'invité hier.
Le bide !
Les spectateurs présents lui ont infligé un camouflet humiliant :
à la fin de l'émission quelques personnes seulement ont applaudi 3 ou 4 fois sur un rythme très lent. J'ai jamais vu ça. C'était suivi par un silence réprobateur à couper au couteau. Ce gros malin de Tony faisait presque pitié.
g vu ca aussi ........
a mon avis ca femme commence a collectionner les cartons......
loust
loustique a écrit:la question que je me poses , c de savoir si les usa sont une democratie ou une theocratie ??
L'Express est un journal qui a toujours été atlantiste. Jean Jacques Servan Schreiber, son fondateur, a souvent critiqué des projets français comme l'indépendance nucléaire militaire qui pouvait affaiblir l'Otan, des projets industriels ambitieux en coopération comme le Concorde (qui se portait en concurent sérieux des projets de supersonniques civils américains), etc.ferrarrows a écrit:ayrtonforever a écrit:juste une question : le journal " l'express" c'est un journal de gauche ?
parce que sur France 5 y'a un mec de l'express qui arrete pas de critiquer (casser plutot) le discour de chirac et la position de la France.
je sias pas , mais chirac est de toute facon soutenue par tous,de l'extreme gauche a l'extreme droite...
a part madelin qui ne peut rentrer dans ces categories...
Excuse moi ferrarrows, mais un journal c'est fait pour être lu et ces tabloids sont les plus gros tirages de la presse américaine. Que les Anglais nous assassinent régulièrement à travers leurs tabloids, on y est habitué et ça fait partie d'un petit jeu de chambrage traditionnel entre Anglais et Français. Mais de la part des Américains c'est de l'inédit. Et une violence encore jamais vue.ferrarrows a écrit:n'exagerons rien,c'est pas parce que qq journaux ou chaines en angleterre et aux usa detenus par le meme groupe ont tres mal parlé sur la france,que c'est l'annonce d'une "nuit de cristal" contre les francais...
il faut rester lucide,et ne pas rentré dans ce jeu alarmiste qui ne fait que radicaliser les opinions...
Les Britanniques ont une culture de la dérision qui n'a jamais été prise en défaut. Ils aiment bien se moquer des froggies dans leurs canards mais ça ne va jamais bien loin. Mais ces canards sont aux mains de gens brutaux qui ne sont pas des sujets directs de Sa Gracieuse Majesté et qui sont totalement acquis au manichéisme de l'actuelle équipe républicaine aux USA.ferrarrows a écrit:vrai mais en meme temps comme je l'ai dit plus haut c'est le meme groupe...
honnetement je trouve ca plutot simpliste de se fier au sun pour se faire une opinion sur les anglais,ou a un seul journal pour se faire une opinion sur les americains...
comme chirac l'a rappelé,il ne s'agit pas de faire une gueguerre aux usa...
ps
note que je vois pas trop le rapport avec la derniere phrase,menfin on va dire que c'est marrant alors :lol:
Panzerchoumi a écrit:L'Express est un journal qui a toujours été atlantiste. Jean Jacques Servan Schreiber, son fondateur, a souvent critiqué des projets français comme l'indépendance nucléaire militaire qui pouvait affaiblir l'Otan, des projets industriels ambitieux en coopération comme le Concorde (qui se portait en concurent sérieux des projets de supersonniques civils américains), etc.ferrarrows a écrit:ayrtonforever a écrit:juste une question : le journal " l'express" c'est un journal de gauche ?
parce que sur France 5 y'a un mec de l'express qui arrete pas de critiquer (casser plutot) le discour de chirac et la position de la France.
je sias pas , mais chirac est de toute facon soutenue par tous,de l'extreme gauche a l'extreme droite...
a part madelin qui ne peut rentrer dans ces categories...
Aujourd'hui, ce journal fait partie du groupe... Vivendi Universal. Cherchez l'erreur... Et d'ailleurs, depuis qu'il en fait partie, ce canard n'est plus un vrai journal.
Vous comprendrez aussi l'affaire récente du journal Le Monde, quand l'Express a fait une très large publicité, en en éditant les "bonnes feuilles", du dernier bouquin de Péan, un réquisitoire contre ce plus grand quotidien francophone en apprenant que Le Monde, qui est géré par une société de lecteurs et de journalistes et non par des actionnaires "classiques", se proposait à un moment de racheter le titre pour l'intégrer à son groupe. Il y a des rancunes tenaces...
Pro-américain ! En fait, ça désigne la politique internationale des pays occidentaux sous leadership américain.ayrtonforever a écrit:Panzerchoumi a écrit:L'Express est un journal qui a toujours été atlantiste. Jean Jacques Servan Schreiber, son fondateur, a souvent critiqué des projets français comme l'indépendance nucléaire militaire qui pouvait affaiblir l'Otan, des projets industriels ambitieux en coopération comme le Concorde (qui se portait en concurent sérieux des projets de supersonniques civils américains), etc.ferrarrows a écrit:ayrtonforever a écrit:juste une question : le journal " l'express" c'est un journal de gauche ?
parce que sur France 5 y'a un mec de l'express qui arrete pas de critiquer (casser plutot) le discour de chirac et la position de la France.
je sias pas , mais chirac est de toute facon soutenue par tous,de l'extreme gauche a l'extreme droite...
a part madelin qui ne peut rentrer dans ces categories...
Aujourd'hui, ce journal fait partie du groupe... Vivendi Universal. Cherchez l'erreur... Et d'ailleurs, depuis qu'il en fait partie, ce canard n'est plus un vrai journal.
Vous comprendrez aussi l'affaire récente du journal Le Monde, quand l'Express a fait une très large publicité, en en éditant les "bonnes feuilles", du dernier bouquin de Péan, un réquisitoire contre ce plus grand quotidien francophone en apprenant que Le Monde, qui est géré par une société de lecteurs et de journalistes et non par des actionnaires "classiques", se proposait à un moment de racheter le titre pour l'intégrer à son groupe. Il y a des rancunes tenaces...
pardonner mon inculture ca veut dire quoi atlantiste ?
Panzerchoumi a écrit:Pro-américain ! En fait, ça désigne la politique internationale des pays occidentaux sous leadership américain.ayrtonforever a écrit:Panzerchoumi a écrit:L'Express est un journal qui a toujours été atlantiste. Jean Jacques Servan Schreiber, son fondateur, a souvent critiqué des projets français comme l'indépendance nucléaire militaire qui pouvait affaiblir l'Otan, des projets industriels ambitieux en coopération comme le Concorde (qui se portait en concurent sérieux des projets de supersonniques civils américains), etc.ferrarrows a écrit:ayrtonforever a écrit:juste une question : le journal " l'express" c'est un journal de gauche ?
parce que sur France 5 y'a un mec de l'express qui arrete pas de critiquer (casser plutot) le discour de chirac et la position de la France.
je sias pas , mais chirac est de toute facon soutenue par tous,de l'extreme gauche a l'extreme droite...
a part madelin qui ne peut rentrer dans ces categories...
Aujourd'hui, ce journal fait partie du groupe... Vivendi Universal. Cherchez l'erreur... Et d'ailleurs, depuis qu'il en fait partie, ce canard n'est plus un vrai journal.
Vous comprendrez aussi l'affaire récente du journal Le Monde, quand l'Express a fait une très large publicité, en en éditant les "bonnes feuilles", du dernier bouquin de Péan, un réquisitoire contre ce plus grand quotidien francophone en apprenant que Le Monde, qui est géré par une société de lecteurs et de journalistes et non par des actionnaires "classiques", se proposait à un moment de racheter le titre pour l'intégrer à son groupe. Il y a des rancunes tenaces...
pardonner mon inculture ca veut dire quoi atlantiste ?
Oui. C'est un peu la chasse aux sorcières. Il me semble qu'il y a une série américaine à gros succès sur ABC (c'est celle là ?), West Wing, je crois, où Sean Penn joue le rôle du Président des USA. Il parait que la chaine s'apprèterait à ne plus diffuser ls épisodes car l'acteur est l'un des plus farouches opposants à la guerre et que sa "position" dans la culture télévisuelle américaine comme Président de fiction TV porte ombrage... Ouaip... Je sais pas où on va mais on y va.Caboum a écrit:Tu sais panzer, le problème ce n'est pas les français. Eux ils sont un prétexte à défoulement.
J'ai lu samedi dans le journal que toutes personnes qui s'opposent à la guerre aux états-unis sont traité comme des lâches. Et ici on parle entre autre de personalités connues style acteurs de cinéma ou autres artistes. On est rendu à parler de boycottage de films impliquants les acteurs contre la guerre.
Garion a écrit:F1GT a écrit:Plus que l'Amérique, c'est le gouvernement Bush qui est à craindre. Faire l'amalgame c'est comme dire que les français sont lepeniste sous prétexte qu'il passa un second tour.
N'oublions pas que Bush n'est pas élu majoritairement au nombre de voix.
Oui, mais les sondages d'opinions sont plutôt pour la guerre aux US.
Excuses Papy, mais c'est pas nous qui partons en guerre !F1GT a écrit:Garion a écrit:F1GT a écrit:Plus que l'Amérique, c'est le gouvernement Bush qui est à craindre. Faire l'amalgame c'est comme dire que les français sont lepeniste sous prétexte qu'il passa un second tour.
N'oublions pas que Bush n'est pas élu majoritairement au nombre de voix.
Oui, mais les sondages d'opinions sont plutôt pour la guerre aux US.
Pour l'instant suite à un matraquage médiatique ne présentant qu'un son de cloche.
Mais petit à petit les voix s'élèvent, et de Kennedy aux monde artistiques, j'ai noté que certains journalistes maintenant posent des questions qui vont à l'encontre de cette doctrine de guerre.
J'ai eu mon fils au téléphone. Pour lui comme autour de lui cette guerre n'est pas si acclamée que ce que nos médias en disent.
Qui fait les sondages ? Qui les diffusent ? Cherchez vous comprendrez.
Voilà pourquoi ce discours anti américain va dans le même sens que celui que pronnent cette presse pro-guerrière ou à la botte du pouvoir que vous critiquez tant.
On en arrive à se monter les uns contre les autres, alors que tout tourne autour d'un pouvoir législatif investit en dehors de toute logique.
Mais si ça défoule certains, ben hisser les oriflammes et pourfender ces rustres
Panzerchoumi a écrit:Excuses Papy, mais c'est pas nous qui partons en guerre !F1GT a écrit:Garion a écrit:F1GT a écrit:Plus que l'Amérique, c'est le gouvernement Bush qui est à craindre. Faire l'amalgame c'est comme dire que les français sont lepeniste sous prétexte qu'il passa un second tour.
N'oublions pas que Bush n'est pas élu majoritairement au nombre de voix.
Oui, mais les sondages d'opinions sont plutôt pour la guerre aux US.
Pour l'instant suite à un matraquage médiatique ne présentant qu'un son de cloche.
Mais petit à petit les voix s'élèvent, et de Kennedy aux monde artistiques, j'ai noté que certains journalistes maintenant posent des questions qui vont à l'encontre de cette doctrine de guerre.
J'ai eu mon fils au téléphone. Pour lui comme autour de lui cette guerre n'est pas si acclamée que ce que nos médias en disent.
Qui fait les sondages ? Qui les diffusent ? Cherchez vous comprendrez.
Voilà pourquoi ce discours anti américain va dans le même sens que celui que pronnent cette presse pro-guerrière ou à la botte du pouvoir que vous critiquez tant.
On en arrive à se monter les uns contre les autres, alors que tout tourne autour d'un pouvoir législatif investit en dehors de toute logique.
Mais si ça défoule certains, ben hisser les oriflammes et pourfender ces rustres
Qu'il y ait des Américains pour s'opposer à une guerre hors accords préalables de l'ONU, c'est une chose. Qu'ils en empêchent leur gouvernement, c'est autre chose.
De toute façon, mon propos n'est pas contre le peuple américain. Mais contre les dérives autoritaires de son gouvernement.F1GT a écrit:Panzerchoumi a écrit:Excuses Papy, mais c'est pas nous qui partons en guerre !F1GT a écrit:Garion a écrit:F1GT a écrit:Plus que l'Amérique, c'est le gouvernement Bush qui est à craindre. Faire l'amalgame c'est comme dire que les français sont lepeniste sous prétexte qu'il passa un second tour.
N'oublions pas que Bush n'est pas élu majoritairement au nombre de voix.
Oui, mais les sondages d'opinions sont plutôt pour la guerre aux US.
Pour l'instant suite à un matraquage médiatique ne présentant qu'un son de cloche.
Mais petit à petit les voix s'élèvent, et de Kennedy aux monde artistiques, j'ai noté que certains journalistes maintenant posent des questions qui vont à l'encontre de cette doctrine de guerre.
J'ai eu mon fils au téléphone. Pour lui comme autour de lui cette guerre n'est pas si acclamée que ce que nos médias en disent.
Qui fait les sondages ? Qui les diffusent ? Cherchez vous comprendrez.
Voilà pourquoi ce discours anti américain va dans le même sens que celui que pronnent cette presse pro-guerrière ou à la botte du pouvoir que vous critiquez tant.
On en arrive à se monter les uns contre les autres, alors que tout tourne autour d'un pouvoir législatif investit en dehors de toute logique.
Mais si ça défoule certains, ben hisser les oriflammes et pourfender ces rustres
Qu'il y ait des Américains pour s'opposer à une guerre hors accords préalables de l'ONU, c'est une chose. Qu'ils en empêchent leur gouvernement, c'est autre chose.
Non Panzer mais ça y ressemble à les décrier de la sorte.
Tu te trompes Panzer, petit à petit l'opposition fait surface. Mais tu oublies le rouleau compresseur des principaux médias à la botte du gouvernement.
Difficile d'entendre une voix quand celle ci est étouffée médiatiquement.
Panzerchoumi a écrit:Oui. C'est un peu la chasse aux sorcières. Il me semble qu'il y a une série américaine à gros succès sur ABC (c'est celle là ?), West Wing, je crois, où Sean Penn joue le rôle du Président des USA. Il parait que la chaine s'apprèterait à ne plus diffuser ls épisodes car l'acteur est l'un des plus farouches opposants à la guerre et que sa "position" dans la culture télévisuelle américaine comme Président de fiction TV porte ombrage... Ouaip... Je sais pas où on va mais on y va.Caboum a écrit:Tu sais panzer, le problème ce n'est pas les français. Eux ils sont un prétexte à défoulement.
J'ai lu samedi dans le journal que toutes personnes qui s'opposent à la guerre aux états-unis sont traité comme des lâches. Et ici on parle entre autre de personalités connues style acteurs de cinéma ou autres artistes. On est rendu à parler de boycottage de films impliquants les acteurs contre la guerre.
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