Sondage vaccination anti covid 19.

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Vous ferez vous vacciner?

Oui, j'ai confiance dans ce vaccin
8
50%
Non, je n'ai aucune confiance dans ce vaccin
4
25%
Oui et ça devrait être obligatoire
4
25%
Non même si c'est obligatoire
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede sheon le 16 Nov 2020, 16:03

Et puis tu devrais peut-être te faire vacciner contre la grippe, justement.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Garion le 16 Nov 2020, 16:30

Le coup de la sclérose en plaque avec le vaccin de l'hépatite a été démenti depuis longtemps. La dernière étude date de 2019 et a porté sur l'analyse de 223 000 dossiers médicaux.
Aucun lien n'a pu être établi entre le vaccin et la sclérose.En fait, non, il semblerait qu'il y ai plutôt un petit effet bénéfique.

Ca a juste été des coïncidences statistiquement normales. Vu le grand nombre de vacciné, certains ont développé une sclérose, mais pas plus que chez les non vacciné.
Mais chez ses malades, ils fallait absolument trouver une cause à leur maladie (ils ne pouvaient admettre la cause génétique) et ils ont accusé le vaccin.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede sheon le 16 Nov 2020, 16:34

Et sinon, avoir de la fièvre après un vaccin, ça peut arriver. C'est juste un mécanisme de défense du corps, rien d'autre.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 16:43

DCP a écrit:
Waddle a écrit:
Toma a écrit:Mais tu peux être un vecteur de la maladie, tu peux aussi en être atteint.

Je n'ai pas dit que je suis immunisé contre la maladie. Bien sûr que je peux être atteint. Comme la grippe saisonnière. Pourtant je ne me vaccine pas contre la grippe.


Tu n'as pas encore remarqué que l'on avait pas affaire à une grippe (même en enlevant certaines réactions un peu exagérées) :??:

A part pour les personnes à risque, ce n'est pas très différent d'une grippe.
En France, 6% des décès Covid concerne des personnes de moins de 60 ans. C'est à dire moins de 2500 personnes depuis le début de l'épidémie. C'est parfaitement marginal et dedans, la majorité avait de comorbidités (obésité, diabète, tension, etc...)
Donc oui il faut faire attention mais pas exagérer la gravité non plus.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Garion le 16 Nov 2020, 16:43

Oui, quand on voit les ravages qu'à fait la polio à l'époque, on se dit qu'une bonne fièvre, c'est pas cher payé.
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Messagede DCP le 16 Nov 2020, 16:45

Ah mais, attends, peu importe que le vaccin te protège d'une maladie potentiellement mortelle, il faut qu'il soit garanti sans AUCUNS effets secondaires, un jour de fièvre, c'est déjà trop..... :roll:
(et aussi, la piqûre, ça peut faire mal, scandale.... :P )
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 16:46

sheon a écrit:Et puis tu devrais peut-être te faire vacciner contre la grippe, justement.

Ouais, peut-être. Mais aller me taper un vaccin chaque année, j'avoue que ça m'embête vraiment.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Garion le 16 Nov 2020, 16:49

Waddle a écrit:Tu n'as pas encore remarqué que l'on avait pas affaire à une grippe (même en enlevant certaines réactions un peu exagérées) :??:

A part pour les personnes à risque, ce n'est pas très différent d'une grippe.
En France, 6% des décès Covid concerne des personnes de moins de 60 ans. C'est à dire moins de 2500 personnes depuis le début de l'épidémie. C'est parfaitement marginal et dedans, la majorité avait de comorbidités (obésité, diabète, tension, etc...)
Donc oui il faut faire attention mais pas exagérer la gravité non plus.[/quote]
Toujours le même reproche, tu compares les chiffres de la grippe où il n'y a quasiment pas de mesures, avec les chiffres du COVID où il y a des mesures très strictes qui ont clairement endigué la maladie en avril, et recommencent à le faire actuellement.
Ces chiffres ne sont donc pas comparables.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Shoemaker le 16 Nov 2020, 16:49

Garion a écrit:Oui, quand on voit les ravages qu'à fait la polio à l'époque, on se dit qu'une bonne fièvre, c'est pas cher payé.


Il y aurait un petit malentendu ?
Je ne voulais pas dire que la fièvre, fut-elle dure, était une raison pour ne pas se vacciner !
La polio ? Moi je l'ai côtoyée à l'époque 100 fois ! Ca faisant des ravages ! Fallait voir ces jeunes ado, tordus, disloqués... quand ils échappaient à une mort qui de toute façon, finissait par les rattraper... alors une fièvre !
Je ne faisais que raconter ma petite anecdote pour expliquer à quel point certains vaccins peuvent être durs à digérer, et que du coup, on en garde inconsciemment un très mauvais souvenir.
Mais bien entendu, y a pas photo, ni de près ni de loin, quant à la nécessité absolue du vaccin quand il le faut.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Garion le 16 Nov 2020, 16:51

Waddle a écrit:
sheon a écrit:Et puis tu devrais peut-être te faire vacciner contre la grippe, justement.

Ouais, peut-être. Mais aller me taper un vaccin chaque année, j'avoue que ça m'embête vraiment.

Moi je me suis fait vacciner pour la première fois de ma vie fin 2019. C'est ballot :D
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Shoemaker le 16 Nov 2020, 16:51

sheon a écrit:Et sinon, avoir de la fièvre après un vaccin, ça peut arriver. C'est juste un mécanisme de défense du corps, rien d'autre.

Je rappelle quand même qu'ayant fait Chirurgie dentaire, je connais la signification de la fièvre... :D (je dis ça à tout hasard, hein).
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede DCP le 16 Nov 2020, 16:57

Waddle a écrit:
DCP a écrit:
Waddle a écrit:
Toma a écrit:Mais tu peux être un vecteur de la maladie, tu peux aussi en être atteint.

Je n'ai pas dit que je suis immunisé contre la maladie. Bien sûr que je peux être atteint. Comme la grippe saisonnière. Pourtant je ne me vaccine pas contre la grippe.


Tu n'as pas encore remarqué que l'on avait pas affaire à une grippe (même en enlevant certaines réactions un peu exagérées) :??:

A part pour les personnes à risque, ce n'est pas très différent d'une grippe.
En France, 6% des décès Covid concerne des personnes de moins de 60 ans. C'est à dire moins de 2500 personnes depuis le début de l'épidémie. C'est parfaitement marginal et dedans, la majorité avait de comorbidités (obésité, diabète, tension, etc...)
Donc oui il faut faire attention mais pas exagérer la gravité non plus.


Donc, j'imagine que tout le foin que fait l'OMS sur le coronavirus, que l'immense majorité des pays dans le monde ait pris des mesures spéciales et exceptionnelles, genre des confinements (plus ou moins strictes, plus ou moins prononcés), fermetures des écoles, administrations, commerces, hôpitaux qui s'approchent ou sont à saturation, même en supprimant les opérations non-essentielles ...etc....c'est juste de l'exagération ? :gratte:
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede DCP le 16 Nov 2020, 17:00

Shoemaker a écrit:
sheon a écrit:Et sinon, avoir de la fièvre après un vaccin, ça peut arriver. C'est juste un mécanisme de défense du corps, rien d'autre.

Je rappelle quand même qu'ayant fait Chirurgie dentaire, je connais la signification de la fièvre... :D (je dis ça à tout hasard, hein).


Oui, enfin, ton diplôme, on ne l'a jamais vu, hein..... :D :jesors:
sheon ne te visait pas, il mentionnait juste quelque chose qui mérite d'être rappelé, on lit tellement de conneries sur internet (sur les vaccins ou sur plein d'autres choses....).... :P
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 17:12

Garion a écrit:Toujours le même reproche, tu compares les chiffres de la grippe où il n'y a quasiment pas de mesures, avec les chiffres du COVID où il y a des mesures très strictes qui ont clairement endigué la maladie en avril, et recommencent à le faire actuellement.
Ces chiffres ne sont donc pas comparables.

On a quand même une idée. On sait par exemple que la maladie tue environ 0.5% des contaminés, et parmi ces 0.5%, on en a environ 6% qui ont moins de 60 ans, la majorité avec des comorbidités.
Donc même en considérant que l'entierté du pays soit contaminée (ce qui est impossible), on arrive à des chiffres totalement marginaux: 18 000 morts par ans de moins de 60 ans.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede rozz le 16 Nov 2020, 17:15

DCP a écrit:
Waddle a écrit:
DCP a écrit:
Waddle a écrit:
Toma a écrit:Mais tu peux être un vecteur de la maladie, tu peux aussi en être atteint.

Je n'ai pas dit que je suis immunisé contre la maladie. Bien sûr que je peux être atteint. Comme la grippe saisonnière. Pourtant je ne me vaccine pas contre la grippe.


Tu n'as pas encore remarqué que l'on avait pas affaire à une grippe (même en enlevant certaines réactions un peu exagérées) :??:

A part pour les personnes à risque, ce n'est pas très différent d'une grippe.
En France, 6% des décès Covid concerne des personnes de moins de 60 ans. C'est à dire moins de 2500 personnes depuis le début de l'épidémie. C'est parfaitement marginal et dedans, la majorité avait de comorbidités (obésité, diabète, tension, etc...)
Donc oui il faut faire attention mais pas exagérer la gravité non plus.


Donc, j'imagine que tout le foin que fait l'OMS sur le coronavirus, que l'immense majorité des pays dans le monde ait pris des mesures spéciales et exceptionnelles, genre des confinements (plus ou moins strictes, plus ou moins prononcés), fermetures des écoles, administrations, commerces, hôpitaux qui s'approchent ou sont à saturation, même en supprimant les opérations non-essentielles ...etc....c'est juste de l'exagération ? :gratte:


je suis tout à fait d´accord avec toi DCP. Si on a une approche "macro" (sans n ! :P ), on se dit quand meme que mettre le monde sous cloche et menacer l´economie sans raison, et partout..... ca peut pas etre banal. On peut penser que nos gouvernants (pourtant si "liberaux") et nos scientifiques ne se seraient pas risqués à une crise planetaire, juste pour le fun.....
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede DCP le 16 Nov 2020, 17:17

Waddle a écrit:
Garion a écrit:Toujours le même reproche, tu compares les chiffres de la grippe où il n'y a quasiment pas de mesures, avec les chiffres du COVID où il y a des mesures très strictes qui ont clairement endigué la maladie en avril, et recommencent à le faire actuellement.
Ces chiffres ne sont donc pas comparables.

On a quand même une idée. On sait par exemple que la maladie tue environ 0.5% des contaminés, et parmi ces 0.5%, on en a environ 6% qui ont moins de 60 ans, la majorité avec des comorbidités.
Donc même en considérant que l'entierté du pays soit contaminée (ce qui est impossible), on arrive à des chiffres totalement marginaux: 18 000 morts par ans de moins de 60 ans.


Et les morts de plus de 60 ans, ils ne comptent pas ? :gratte: :roll:
Et ceux qui ont des comorbidités, ce n'est pas grave non plus, ils étaient déjà malades ? Surtout que certaines comorbidités, genre tension, diabète, obésité....ce sont des choses avec lesquelles tu peux vivre, tu n'es pas condamné en en mourir dans les 6 mois....
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Garion le 16 Nov 2020, 17:20

Waddle a écrit:Donc même en considérant que l'entierté du pays soit contaminée (ce qui est impossible), on arrive à des chiffres totalement marginaux: 18 000 morts par ans de moins de 60 ans.

Ce que je vois c'est qu'avec un confinement tardif, la grippe n'a fait 3700 morts cette année, soit 10 fois moins que le covid.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Toma le 16 Nov 2020, 17:24

Oui parce qu'avec toute la France contaminée, on arriverait à 300 000 morts, pas 18 000.

Fait aussi compter les gens qui ont des séquelles cérébrales, respiratoires, amputations ... On a pas de chiffre sur ça.
"The thing about quotes on the internet is that you cannot confirm their validity."

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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 17:27

DCP a écrit:
Waddle a écrit:
DCP a écrit:
Waddle a écrit:
Toma a écrit:Mais tu peux être un vecteur de la maladie, tu peux aussi en être atteint.

Je n'ai pas dit que je suis immunisé contre la maladie. Bien sûr que je peux être atteint. Comme la grippe saisonnière. Pourtant je ne me vaccine pas contre la grippe.


Tu n'as pas encore remarqué que l'on avait pas affaire à une grippe (même en enlevant certaines réactions un peu exagérées) :??:

A part pour les personnes à risque, ce n'est pas très différent d'une grippe.
En France, 6% des décès Covid concerne des personnes de moins de 60 ans. C'est à dire moins de 2500 personnes depuis le début de l'épidémie. C'est parfaitement marginal et dedans, la majorité avait de comorbidités (obésité, diabète, tension, etc...)
Donc oui il faut faire attention mais pas exagérer la gravité non plus.


Donc, j'imagine que tout le foin que fait l'OMS sur le coronavirus, que l'immense majorité des pays dans le monde ait pris des mesures spéciales et exceptionnelles, genre des confinements (plus ou moins strictes, plus ou moins prononcés), fermetures des écoles, administrations, commerces, hôpitaux qui s'approchent ou sont à saturation, même en supprimant les opérations non-essentielles ...etc....c'est juste de l'exagération ? :gratte:

Ce n'est pas un argument valable. C'est le même OMS qui a arrêté des études importantes sur la Chloroquine à cause de l'étude grotesque du Lancet qui montrait que la chloroquine était un poison alors que ce médicament est donné depuis 70 ans à des mlliards de personnes. C'est le même OMS qui indiquait au départ que les masques étaient inutiles pour le grand public (ce que la France a suivi d'ailleurs au début) et maintenant on a des masques obligatoires dans la rue.
Par ailleurs, on vit une époque d'hyper-précautionnisme et ça explique en grande partie la précipitation mondiale à confiner à tout va.

Donc oui, la panique et la précipitation avec notre époque où les décisions doivent presque être prises en temps réel, ça peut entraîner ce genre de choses.
Il y a quelques années, Bachelot ministre de la santé avait commandé 100 millions de dose de vaccins pour le H1N1 qui a du tuer une dizaine de personnes en France au final...

Enfin, en admettant même que les pays ont pris des mesures drastiques contre cette maladie, c'est surtout pour 2 choses: la saturation des hopitaux et la mortalité chez les personnes âgées. Ca ne change rien au fait que statistiquement, un gars de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede rozz le 16 Nov 2020, 17:27

Waddle a écrit:Donc même en considérant que l'entierté du pays soit contaminée (ce qui est impossible), on arrive à des chiffres totalement marginaux: 18 000 morts par ans de moins de 60 ans.

et pourquoi il ne faudrait compter "que" les morts?
je connais "personnellement" 4 cas de "quadras", 2 d´entre eux se plaignent encore de sequelles apres 6 mois....
(OK, c´est pas la polio que citait Shoe, mais bon.... c´est pas genial non plus de ne plus pouvoir monter des escaliers sans tachicardie à 40 balais non?)

edit : pardon Toma pour le "plagiat", posts croisés.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede rozz le 16 Nov 2020, 17:31

Waddle a écrit:... Ca ne change rien au fait que statistiquement, un gars de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus.

ben non, c´est faux....
Dans quelle proportion, certes, je l´ignore, mais c´est faux
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 17:34

rozz a écrit:je suis tout à fait d´accord avec toi DCP. Si on a une approche "macro" (sans n ! :P ), on se dit quand meme que mettre le monde sous cloche et menacer l´economie sans raison, et partout..... ca peut pas etre banal. On peut penser que nos gouvernants (pourtant si "liberaux") et nos scientifiques ne se seraient pas risqués à une crise planetaire, juste pour le fun.....
Et la vitesse de propagation semble quand meme assez "nouvelle"....

Pour le fun, non. Certainement pas. Mais de là à conclure que c'est la preuve que ce virus est pire que la peste....
Il faut retrouver un peu de sérénité et de froideur .

J'ai adoré le passage d'un philosophe hier à la télé quand on lui a demandé son avis sur tout ça. Il disait qu'il faut prendre un peu de recul historique sur les choses pour avoir une meilleure vision. On entend parler de GUERRE de la part de Macron... Une guerre ça fait des millions de morts parmi les forces vives de la nation... On parle de terrorisme et de guerre de religons, quand une vraie guerre de religion a fait des dizaines de milliers de morts en quelques jours à la Saint Barthélemy.
Et on insuffle constamment la peur dans nos cerveaux en décrivant toujours un futur apocalyptique, ce qui obère de façon très forte notre capacité à raisonner. Je n'aime pas beaucoup ça.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede rozz le 16 Nov 2020, 17:37

Waddle a écrit:Pour le fun, non. Certainement pas. Mais de là à conclure que c'est la preuve que ce virus est pire que la peste....

Bah, j´ai pas dit cela non plus. Mais je n´affirme pas des choses fausses (nombre de morts possibles, non dangerosité sur les -30ans)
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 17:40

DCP a écrit:Et les morts de plus de 60 ans, ils ne comptent pas ? :gratte: :roll:
Et ceux qui ont des comorbidités, ce n'est pas grave non plus, ils étaient déjà malades ? Surtout que certaines comorbidités, genre tension, diabète, obésité....ce sont des choses avec lesquelles tu peux vivre, tu n'es pas condamné en en mourir dans les 6 mois....

J'ai dit que je ne vais pas me vacciner. On me demande pourquoi, je dis que c'est parce que les jeunes ont peu de risques.
On me dit "Si si, ça peut être très risqué même pour les jeunes!"
Je réponds en étayant, et finalement, tu me dis "Et les vieux ne comptent pas?" #spock

Si on doit vacciner des gens, c'est justement les personnes à risque.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 17:40

rozz a écrit:
Waddle a écrit:... Ca ne change rien au fait que statistiquement, un gars de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus.

ben non, c´est faux....
Dans quelle proportion, certes, je l´ignore, mais c´est faux

Tu crois que j'ai écrit "statistiquement" pour rien?

Statistiquement c'est pour dire que les cas existent en effet dans la nature mais c'est tellement marginal que ça ne doit pas être facteur d'influence pour déterminer notre façon d'agir.
De la même manière, on conseille par exemple aux femmes de commencer les dépistages pour le cancer du sein à 40 ans. Et pourtant il y en a bien qui développent des cancers du sein avant cet âge.
Mais c'est marginal, donc on agit avec intelligence.

Donc je réitère mes propos: un jeune de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus. Ou dit autrement, il n'a pas plus à craindre du coronavirus que d'avoir un infarctus.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede DCP le 16 Nov 2020, 17:42

Waddle a écrit:
rozz a écrit:je suis tout à fait d´accord avec toi DCP. Si on a une approche "macro" (sans n ! :P ), on se dit quand meme que mettre le monde sous cloche et menacer l´economie sans raison, et partout..... ca peut pas etre banal. On peut penser que nos gouvernants (pourtant si "liberaux") et nos scientifiques ne se seraient pas risqués à une crise planetaire, juste pour le fun.....
Et la vitesse de propagation semble quand meme assez "nouvelle"....

Pour le fun, non. Certainement pas. Mais de là à conclure que c'est la preuve que ce virus est pire que la peste....
Il faut retrouver un peu de sérénité et de froideur .

J'ai adoré le passage d'un philosophe hier à la télé quand on lui a demandé son avis sur tout ça. Il disait qu'il faut prendre un peu de recul historique sur les choses pour avoir une meilleure vision. On entend parler de GUERRE de la part de Macron... Une guerre ça fait des millions de morts parmi les forces vives de la nation... On parle de terrorisme et de guerre de religons, quand une vraie guerre de religion a fait des dizaines de milliers de morts en quelques jours à la Saint Barthélemy.
Et on insuffle constamment la peur dans nos cerveaux en décrivant toujours un futur apocalyptique, ce qui obère de façon très forte notre capacité à raisonner. Je n'aime pas beaucoup ça.


Et qui a dit que le virus était pire que la peste ? Entre "pire que la peste" et "quasiment pas plus dangereux qu'une grippe saisonnière", il y a quand même des nuances possibles, non ?
Et sors un peu de ton prisme franco-français, tous les pays ne parlent pas de guerre quand ils évoquent la pandémie....
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 17:44

Garion a écrit:
Waddle a écrit:Donc même en considérant que l'entierté du pays soit contaminée (ce qui est impossible), on arrive à des chiffres totalement marginaux: 18 000 morts par ans de moins de 60 ans.

Ce que je vois c'est qu'avec un confinement tardif, la grippe n'a fait 3700 morts cette année, soit 10 fois moins que le covid.

Je ne sais pas d'où sortent ces chiffres car je sais que la façon dont on estime le nombre de décès dus à la grippe, c'est en estimant la surmortalité pendant la période d'épidémie.
Donc en pleine période Covid, je ne sais pas si c'est si simple d'estimer proprement les décès liés à la grippe.
Par ailleurs, certains chercheurs semblaient penser qu'on aurait moins de grippe parce que les virus en quelque sorte se "concurrencent".

Donc il y a plusieurs facteurs qui peuvent expliquer ces chiffres, sans que ce ne soit uniquement lié au fait que le coronavirus soit 10 fois plus mortel.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede DCP le 16 Nov 2020, 17:46

Waddle a écrit:
DCP a écrit:Et les morts de plus de 60 ans, ils ne comptent pas ? :gratte: :roll:
Et ceux qui ont des comorbidités, ce n'est pas grave non plus, ils étaient déjà malades ? Surtout que certaines comorbidités, genre tension, diabète, obésité....ce sont des choses avec lesquelles tu peux vivre, tu n'es pas condamné en en mourir dans les 6 mois....

J'ai dit que je ne vais pas me vacciner. On me demande pourquoi, je dis que c'est parce que les jeunes ont peu de risques.
On me dit "Si si, ça peut être très risqué même pour les jeunes!"
Je réponds en étayant, et finalement, tu me dis "Et les vieux ne comptent pas?" #spock

Si on doit vacciner des gens, c'est justement les personnes à risque.


Le but de la vaccination, ce n'est pas seulement de te protéger toi, mais c'est aussi de protéger les autres, en n'étant pas un propagateur de la maladie......
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 17:46

DCP a écrit:Et qui a dit que le virus était pire que la peste ? Entre "pire que la peste" et "quasiment pas plus dangereux qu'une grippe saisonnière", il y a quand même des nuances possibles, non ?

Tu peux nuancer si tu veux. Chez les jeunes, ce virus n'est pas pire qu'une grippe saisonnière. Ou si tu veux, pas significativement plus dangereux.

Et sors un peu de ton prisme franco-français, tous les pays ne parlent pas de guerre quand ils évoquent la pandémie....

Ok mais ça change quoi au fond de mon propos?
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 17:47

DCP a écrit:
Waddle a écrit:
DCP a écrit:Et les morts de plus de 60 ans, ils ne comptent pas ? :gratte: :roll:
Et ceux qui ont des comorbidités, ce n'est pas grave non plus, ils étaient déjà malades ? Surtout que certaines comorbidités, genre tension, diabète, obésité....ce sont des choses avec lesquelles tu peux vivre, tu n'es pas condamné en en mourir dans les 6 mois....

J'ai dit que je ne vais pas me vacciner. On me demande pourquoi, je dis que c'est parce que les jeunes ont peu de risques.
On me dit "Si si, ça peut être très risqué même pour les jeunes!"
Je réponds en étayant, et finalement, tu me dis "Et les vieux ne comptent pas?" #spock

Si on doit vacciner des gens, c'est justement les personnes à risque.


Le but de la vaccination, ce n'est pas seulement de te protéger toi, mais c'est aussi de protéger les autres, en n'étant pas un propagateur de la maladie......

Qu'on cible les personnes à risque, parce qu'on les connait bien maintenant. Comme ça elles seront protégées même si des individualistes comme moi ne se vaccinent pas.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede rozz le 16 Nov 2020, 17:54

Waddle a écrit:
rozz a écrit:
Waddle a écrit:... Ca ne change rien au fait que statistiquement, un gars de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus.

ben non, c´est faux....
Dans quelle proportion, certes, je l´ignore, mais c´est faux

Tu crois que j'ai écrit "statistiquement" pour rien?

Statistiquement c'est pour dire que les cas existent en effet dans la nature mais c'est tellement marginal que ça ne doit pas être facteur d'influence pour déterminer notre façon d'agir.
De la même manière, on conseille par exemple aux femmes de commencer les dépistages pour le cancer du sein à 40 ans. Et pourtant il y en a bien qui développent des cancers du sein avant cet âge.
Mais c'est marginal, donc on agit avec intelligence.

Donc je réitère mes propos: un jeune de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus. Ou dit autrement, il n'a pas plus à craindre du coronavirus que d'avoir un infarctus.

si tu as une fille de - de 15 ans, tu la feras vacciner contre le papillonavirus ou pas ?
Pourtant, le risque qu´ elle developpe plus tard un cancer de l´uterus est "statistiquement" minime.
Moi je le ferais avec les 2 miennes. Voilà

Quand il y a un risque, meme minime, et qu´on peut l´eviter, la statistique, on s´en branle.....
(sinon, il faut aussi arreter de mettre la ceinture de securité en voiture hein!)
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Shoemaker le 16 Nov 2020, 18:04

DCP a écrit:
Shoemaker a écrit:
sheon a écrit:Et sinon, avoir de la fièvre après un vaccin, ça peut arriver. C'est juste un mécanisme de défense du corps, rien d'autre.

Je rappelle quand même qu'ayant fait Chirurgie dentaire, je connais la signification de la fièvre... :D (je dis ça à tout hasard, hein).


Oui, enfin, ton diplôme, on ne l'a jamais vu, hein..... :D :jesors:


:evil: :evil: :evil: :lol: :lol: :lol:
(en plus, l'Algérie était prospère et bien dirigée à l'époque, on n'hésitait pas à nous ramener pour des conférences les plus grands Profs Suisses de l'époque, mondialement reconnus. Alors camembert !!! :lol: )

sheon ne te visait pas, il mentionnait juste quelque chose qui mérite d'être rappelé, on lit tellement de conneries sur internet (sur les vaccins ou sur plein d'autres choses....).... :P

Comme j'avais parlé de fièvre un peu avant, j'ai pensé qu'il me répondait indirectement. Dont acte...
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede DCP le 16 Nov 2020, 18:08

rozz a écrit:
Waddle a écrit:
rozz a écrit:
Waddle a écrit:... Ca ne change rien au fait que statistiquement, un gars de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus.

ben non, c´est faux....
Dans quelle proportion, certes, je l´ignore, mais c´est faux

Tu crois que j'ai écrit "statistiquement" pour rien?

Statistiquement c'est pour dire que les cas existent en effet dans la nature mais c'est tellement marginal que ça ne doit pas être facteur d'influence pour déterminer notre façon d'agir.
De la même manière, on conseille par exemple aux femmes de commencer les dépistages pour le cancer du sein à 40 ans. Et pourtant il y en a bien qui développent des cancers du sein avant cet âge.
Mais c'est marginal, donc on agit avec intelligence.

Donc je réitère mes propos: un jeune de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus. Ou dit autrement, il n'a pas plus à craindre du coronavirus que d'avoir un infarctus.

si tu as une fille de - de 15 ans, tu la feras vacciner contre le papillonavirus ou pas ?
Pourtant, le risque qu´ elle developpe plus tard un cancer de l´uterus est "statistiquement" minime.
Moi je le ferais avec les 2 miennes. Voilà

Quand il y a un risque, meme minime, et qu´on peut l´eviter, la statistique, on s´en branle.....
(sinon, il faut aussi arreter de mettre la ceinture de securité en voiture hein!)


Ah, mettre la ceinture en voiture, une mesure jugée largement liberticide à l'époque (et encore par certains maintenant....) ....et pourtant si efficace...
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede DCP le 16 Nov 2020, 18:12

Shoemaker a écrit:
DCP a écrit:
Shoemaker a écrit:
sheon a écrit:Et sinon, avoir de la fièvre après un vaccin, ça peut arriver. C'est juste un mécanisme de défense du corps, rien d'autre.

Je rappelle quand même qu'ayant fait Chirurgie dentaire, je connais la signification de la fièvre... :D (je dis ça à tout hasard, hein).


Oui, enfin, ton diplôme, on ne l'a jamais vu, hein..... :D :jesors:


:evil: :evil: :evil: :lol: :lol: :lol:
(en plus, l'Algérie était prospère et bien dirigée à l'époque, on n'hésitait pas à nous ramener pour des conférences les plus grands Profs Suisses de l'époque, mondialement reconnus. Alors camembert !!! :lol: )

:lol: :wink:

Shoemaker a écrit:
sheon ne te visait pas, il mentionnait juste quelque chose qui mérite d'être rappelé, on lit tellement de conneries sur internet (sur les vaccins ou sur plein d'autres choses....).... :P

Comme j'avais parlé de fièvre un peu avant, j'ai pensé qu'il me répondait indirectement. Dont acte...


Après, il te visait peut-être indirectement...hein, j'interprète peut-être mal ..... :P saoul: :vieux: :mouarf: :jesors:
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Shoemaker le 16 Nov 2020, 18:22

:lol:
c pa grav !
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede Waddle le 16 Nov 2020, 18:44

rozz a écrit:si tu as une fille de - de 15 ans, tu la feras vacciner contre le papillonavirus ou pas ?
Pourtant, le risque qu´ elle developpe plus tard un cancer de l´uterus est "statistiquement" minime.
Moi je le ferais avec les 2 miennes. Voilà

Je ne suis pas un anti-vaccin. Là on parle d'un vaccin spécifique qui est tout neuf, fait dans l'urgence, dans une maladie qu'on connait encore assez mal.
Et vaccin qu'il faudra sans doute reprendre 1 fois par an si c'est analogue à celui de la grippe classique.

Quand il y a un risque, meme minime, et qu´on peut l´eviter, la statistique, on s´en branle.....
(sinon, il faut aussi arreter de mettre la ceinture de securité en voiture hein!)

Il y aussi arrêter la voiture tout court, c'est le moyen le plus sûr de ne pas avoir d'accident de voiture.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede rozz le 16 Nov 2020, 18:51

Waddle a écrit:Il y aussi arrêter la voiture tout court, c'est le moyen le plus sûr de ne pas avoir d'accident de voiture.

on peut aussi arreter de se deplacer.... on peut aller loin comme ca.
Donc, ne devie pas le sujet stp.
Le sujet, c´est : "si on peut limiter le risque, meme STATISTIQUEMENT minime, on le fait ou pas?"
Moi oui.

Point final pour ma part, meme si je respecte bien evidemment ton avis.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede sccc le 16 Nov 2020, 18:55

Garion a écrit:
Waddle a écrit:Donc même en considérant que l'entierté du pays soit contaminée (ce qui est impossible), on arrive à des chiffres totalement marginaux: 18 000 morts par ans de moins de 60 ans.

Ce que je vois c'est qu'avec un confinement tardif, la grippe n'a fait 3700 morts cette année, soit 10 fois moins que le covid.

La grippe, il y a des vaccins. Même si 100% des gens ne se font pas vacciner.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede sccc le 16 Nov 2020, 18:57

Waddle a écrit:
DCP a écrit:
Waddle a écrit:
DCP a écrit:Et les morts de plus de 60 ans, ils ne comptent pas ? :gratte: :roll:
Et ceux qui ont des comorbidités, ce n'est pas grave non plus, ils étaient déjà malades ? Surtout que certaines comorbidités, genre tension, diabète, obésité....ce sont des choses avec lesquelles tu peux vivre, tu n'es pas condamné en en mourir dans les 6 mois....

J'ai dit que je ne vais pas me vacciner. On me demande pourquoi, je dis que c'est parce que les jeunes ont peu de risques.
On me dit "Si si, ça peut être très risqué même pour les jeunes!"
Je réponds en étayant, et finalement, tu me dis "Et les vieux ne comptent pas?" #spock

Si on doit vacciner des gens, c'est justement les personnes à risque.


Le but de la vaccination, ce n'est pas seulement de te protéger toi, mais c'est aussi de protéger les autres, en n'étant pas un propagateur de la maladie......

Qu'on cible les personnes à risque, parce qu'on les connait bien maintenant. Comme ça elles seront protégées même si des individualistes comme moi ne se vaccinent pas.

Ou bien on enferme les individualistes comme toi... :D
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede sccc le 16 Nov 2020, 19:00

Waddle a écrit:
rozz a écrit:
Waddle a écrit:... Ca ne change rien au fait que statistiquement, un gars de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus.

ben non, c´est faux....
Dans quelle proportion, certes, je l´ignore, mais c´est faux

Tu crois que j'ai écrit "statistiquement" pour rien?

Statistiquement c'est pour dire que les cas existent en effet dans la nature mais c'est tellement marginal que ça ne doit pas être facteur d'influence pour déterminer notre façon d'agir.
De la même manière, on conseille par exemple aux femmes de commencer les dépistages pour le cancer du sein à 40 ans. Et pourtant il y en a bien qui développent des cancers du sein avant cet âge.
Mais c'est marginal, donc on agit avec intelligence.

Donc je réitère mes propos: un jeune de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus. Ou dit autrement, il n'a pas plus à craindre du coronavirus que d'avoir un infarctus.

Y a pu qu’à confiner tous les vieux de plus de 30 ans histoire que les jeunes ne les contaminent pas.
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Re: Sondage vaccination anti covid 19.

Messagede DCP le 16 Nov 2020, 19:05

sccc a écrit:
Waddle a écrit:
rozz a écrit:
Waddle a écrit:... Ca ne change rien au fait que statistiquement, un gars de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus.

ben non, c´est faux....
Dans quelle proportion, certes, je l´ignore, mais c´est faux

Tu crois que j'ai écrit "statistiquement" pour rien?

Statistiquement c'est pour dire que les cas existent en effet dans la nature mais c'est tellement marginal que ça ne doit pas être facteur d'influence pour déterminer notre façon d'agir.
De la même manière, on conseille par exemple aux femmes de commencer les dépistages pour le cancer du sein à 40 ans. Et pourtant il y en a bien qui développent des cancers du sein avant cet âge.
Mais c'est marginal, donc on agit avec intelligence.

Donc je réitère mes propos: un jeune de 30 ans en bonne santé n'a rien à craindre de ce virus. Ou dit autrement, il n'a pas plus à craindre du coronavirus que d'avoir un infarctus.

Y a pu qu’à confiner tous les vieux de plus de 30 ans histoire que les jeunes ne les contaminent pas.


C'est ce qu'ils ont fait au Royaume-Uni, mais en fixant la limite à 70 ou 75 ans, je crois.
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