Présidentielle américaine 2020

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 17 Fév 2020, 15:33

Cortese a écrit:Si au lieu de prêter des pouvoirs de tsar à un président élu par la démocratie américaine on le voyait plutôt comme une sorte de fondé de pouvoir des forces en place, avec une marge de manoeuvre de 1 ou 2% on serait peut être plus près de la réalité.

Allez... 3%, mon dernier prix! :lol:
C'est pour ça que j'ai trouvé sympathique la série Netflix dont je parle ailleurs (Messiah). Au-delà des péripéties aventuresques et mystérifiques, cette option du pouvoir présidentiel US très très très relatif, est bravement évoquée. C'est rare, ça méritait d'être souligné.
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Feyd le 17 Fév 2020, 16:19

Bon Donald, c'est bien joli de venir à Daytona pour faire un discours, dire "Drivers, start your engine", faire le tour d'ouverture avec la limo présidentielle mais tu as apporté la flotte. Départ annulé pour cause d'averse, reprise une heure plus tard pour 20 tours de course et rebelote orage, course reportée au lendemain. :evil: :rouleau:
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede sheon le 17 Fév 2020, 18:14

Tu crois que sa mèche attire la foudre ?
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 22 Fév 2020, 10:42

Misère pathétique de la "démocratie" US :
Bloomberg arrive avec ses millions dans le but même pas vraiment caché d'acheter purement et simplement l'investiture Démocrate : ça ne défrise les moustaches à personne, ça fait à peine sourire avec des airs de tendresse entendue...
Par contre tout le monde pleurniche contre l'horrible et insupportable immixtion de Poutine dans ces élections, mais avec ZERO preuves !
Même Sanders s'y est mis, et se lamente bruyamment pour qu'on ne mette pas en doute son aplatissent devant le système : "Poutine n'est pas mon ami ! Les Russes ne doivent pas s'immiscer dans "NOOOOTRE" élection !.." clame-t-il fort courageusement, et patati et patata...
Misère de misère, c'est ce marigot """"""démocratique""""" qui prétend diriger le monde, par la grâce de son "Destin manifeste" .....................
:cry: :cry: :cry: :cry:
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 23 Fév 2020, 05:55

Jeff Blankfort (je sais pas qui c'est) :

"One revealing moment in the debate came at the end, when Chuck Todd asked all the candidates :
“Should the person with the most delegates at the end of this primary season be the nominee?”

"Bloomberg, Buttigieg, Warren, Joe Biden, and Amy Klobuchar all punted this question, deferring variously to the “rules” or the “process.”
Only Sanders said, “The people should prevail.” This makes the endgame clear :
All five non-Sanders candidates are placing hopes for the nomination in a backroom convention horse trade.

"While the establishment Democrats like Warren and Buttigieg beat up on Bloomberg onstage last night, treating him like the interloper he is, the major question is, would they do the same in the privacy of that smoke-filled room this summer?"


Traduction approximative :
"Un moment révélateur du débat a eu lieu à la fin, lorsque Chuck Todd a demandé à tous les candidats : "La personne ayant le plus de délégués à la fin de cette saison primaire devrait-elle être le candidat ?
"Bloomberg, Buttigieg, Warren, Joe Biden et Amy Klobuchar ont tous répondu à cette question, en s'en remettant soit aux "règles", soit au "processus". Seul Sanders a dit : "Le peuple doit l'emporter". La fin du jeu est donc claire : les cinq candidats non Sanders placent tous leurs espoirs dans un commerce de chevaux de convention en coulisse.
"Alors que les démocrates de l'establishment comme Warren et Buttigieg ont tabassé Bloomberg sur scène hier soir, le traitant comme l'intrus qu'il est, la question majeure est de savoir s'ils feraient de même dans l'intimité de cette salle enfumée cet été".
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede sccc le 23 Fév 2020, 11:27

Et entretemps, l’interférence russe dans les élections 2020 refait surface dans le chef des agences de sécurité, sans preuves, relayée bien sûr par la presse dominante.
Interférence pour favoriser et Trump et Sanders. :lol: :lol:

https://www.nytimes.com/2020/02/20/us/politics/russian-interference-trump-democrats.html
https://www.washingtonpost.com/national-security/bernie-sanders-briefed-by-us-officials-that-russia-is-trying-to-help-his-presidential-campaign/2020/02/21/5ad396a6-54bd-11ea-929a-64efa7482a77_story.html
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Messagede Stéphane le 23 Fév 2020, 13:17

Oh ben, si ils aident tout le monde, ils n'aident personne, non ?
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede DCP le 23 Fév 2020, 13:59

On pourrait aussi imaginer qqn payer des pirates russes pour favoriser un candidat qu'il ne soutient et s'arranger pour que cela sorte.... :P
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 26 Fév 2020, 08:49

Amid Insults and Interruptions, Sanders Absorbs Burst of Attacks in Debate

In a messy Democratic forum, Bernie Sanders, the emerging front-runner, faced his most serious test so far. Michael R. Bloomberg also drew withering criticism.



https://www.nytimes.com/2020/02/25/us/politics/bernie-sanders-debate.html

https://www.nytimes.com/2020/02/25/us/politics/south-carolina-democratic-debate.html

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/02/26/primaires-democrates-bernie-sanders-resiste-aux-attaques-lors-du-dixieme-debat_6030854_3210.html

Tarod je crois (ou Dervi, ou Sheon ?) avait cité un article d'il y a 4 ans évoquant tous contre Sanders. Bah c'est bis repetitae. Sauf que.... ça sera sans grand effet. A part peut-être favoriser à ce qu'il n'y ait aucune majorité ((ce qui laisserait une petite chance aux centre droits de se trouver un candidat commun à la convention)
Car maintenant on peut le dire, en principe la majorité de délégués est en bonne voie, et si elle ne survenait pas, Sanders a de très grande chance d'être quand même très très largement en tête en termes de délégués (du genre d'en rassembler 35 à 50% et même plus surement de 40 à 50%), quelles que soient les mouvements électoraux dans les mois à venir.

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 02 Mar 2020, 02:33

Buttigieg a fait long feu...

Il se retire, voyant que finalement Biden (ou qui sait plus improbablement Bloomberg) a repris la place de meilleur modéré. Et puis l'argent manque (et puis il est impopulaire dans l'électorat noir et latino d'où viennent environ 30% des voix démocrates...)

Bref, c'est incroyable comme tout a changé en deux semaines pour lui.

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 02 Mar 2020, 07:01

Que les Noirs votent Démocrates traditionnellement, je comprends (pas trop le choix de toute façon, vu les gus d'en face)
Mais que pendant les primaires, ils aient tendance à choisir (puisque justement ILS ONT le choix) un candidat de l'appareil (Biden en l'occurrence) plutôt qu'un candidat progressiste (Sanders), je ne comprends pas trop.
Alors on dit que Biden bénéficie du fait qu'il était le N°2 d'Obama... Je trouve cet argument dénué du minimum de conscience politique.
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Cortese le 02 Mar 2020, 13:34

C'est peut être qu'ils se disent qu'un "socialiste" n'a strictement aucune chance de devenir président, alors ils se disent autant choisir tout de suite le bâton sur le dos le moins gros.
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Messagede Shoemaker le 02 Mar 2020, 15:54

Cortese a écrit:C'est peut être qu'ils se disent qu'un "socialiste" n'a strictement aucune chance de devenir président, alors ils se disent autant choisir tout de suite le bâton sur le dos le moins gros.


On dit que Trump craint avant tout de se retrouver face à Sanders, et qu'il rêve d'affronter Biden
Si c'est le cas, ils auront encore Trump, selon cette vision des choses.
Bon, tous les scénarios sont possibles, d'un autre côté. On verra bien...
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede DCP le 02 Mar 2020, 16:01

Quelqu'un connaît l'historique et les positions de Sanders concernant les questions raciales ? Les droits des Afro-américains ?
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Cortese le 02 Mar 2020, 16:07

Shoemaker a écrit:
Cortese a écrit:C'est peut être qu'ils se disent qu'un "socialiste" n'a strictement aucune chance de devenir président, alors ils se disent autant choisir tout de suite le bâton sur le dos le moins gros.


On dit que Trump craint avant tout de se retrouver face à Sanders, et qu'il rêve d'affronter Biden
Si c'est le cas, ils auront encore Trump, selon cette vision des choses.
Bon, tous les scénarios sont possibles, d'un autre côté. On verra bien...


La seule chose de sûre c'est que la démocratie n'existe pas, sinon toutes les surprises sont possibles.
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Messagede sheon le 02 Mar 2020, 17:37

DCP a écrit:Quelqu'un connaît l'historique et les positions de Sanders concernant les questions raciales ? Les droits des Afro-américains ?

Je n'ai pas le détail, mais vu qu'il s'était fait arrêter par les flics alors qu'il participait à une manifestation pro-Martin Luther King à l'époque, j'ai ma petite idée sur la question.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 02 Mar 2020, 20:11

Klobuchar va annoncer son retrait et qu'elle endosse Biden.

Bref, il y a l'argent mais il y a aussi la panique que ce soit Sanders qui l'emporte. Là en s'alliant tous ensemble avant le Super Tuesday sur Biden (Bloomberg espérait que ce soit sur lui), ils se disent qu'ils peuvent encore l'empêcher..

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Edit: Et Buttigieg aussi var annoncer qu'il endosse Biden. Bref, soyez pas étonné que les marchés de paris ou les projections redonnent bientôt une quasi égalité entre Sanders et Biden niveau chance avant le Super Tuesday. Ca a été fait justement pour ça.
A mon sens l'Etat décisif, le tipping point, demain ça va être le Texas. Celui qui va l'avoir est celui qui aura les meilleurs chance d'être devant à la fin des primaires. C'est surtout lui qu'il faut regarder demain. Bon Warren pourrait donner un coup de pouce à Sanders en se retirant ce qui changerait un peu les choses.

Edit2/PS: Bon en même temps ces endossements 24h avant le scrutin pourrait ne pas avoir une grande efficacité, et juste démobiliser les électeurs qui allaient voter demain, sans les faire voter pour Biden. Donc ça se trouve Sanders est encore favori..
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede DCP le 03 Mar 2020, 13:51

En fait, comment sont répartis les délégués des candidats qui se retirent ?
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Tarod le 03 Mar 2020, 19:10

Shoemaker a écrit:Que les Noirs votent Démocrates traditionnellement, je comprends (pas trop le choix de toute façon, vu les gus d'en face)
Mais que pendant les primaires, ils aient tendance à choisir (puisque justement ILS ONT le choix) un candidat de l'appareil (Biden en l'occurrence) plutôt qu'un candidat progressiste (Sanders), je ne comprends pas trop.
Alors on dit que Biden bénéficie du fait qu'il était le N°2 d'Obama... Je trouve cet argument dénué du minimum de conscience politique.


J'avais lu que les afro-américains votaient pour des modérés parce qu'ils ont tellement subit qu'ils ne croient pas en un changement radical (ou alors dans le mauvais sens). Mais il doit y avoir toute une combinaison d'éléments: le fait que les élus afro-américains soient eux même modérés parce qu'ils viennent d’États pas favorables aux progressistes ça crée tout un leadership qui emmène tout l'électorat de ce côté, le côté culturel avec la volonté de dépasser des stéréotypes genre "angry black man", les églises très influentes mais pas vraiment révolutionnaires, la volonté de choisir un "gagnant" (bien sûr en apparence, car en réalité Bernie a autant de chances de l'emporter que Biden) quand on fait partie des plus grands perdants de l'histoire...
Et puis là Obama qui est invoqué par Biden dès qu'il a besoin de s'en sortir, soit à peu près tout le temps :lol:
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 03 Mar 2020, 19:37

Tarod a écrit:
Shoemaker a écrit:Que les Noirs votent Démocrates traditionnellement, je comprends (pas trop le choix de toute façon, vu les gus d'en face)
Mais que pendant les primaires, ils aient tendance à choisir (puisque justement ILS ONT le choix) un candidat de l'appareil (Biden en l'occurrence) plutôt qu'un candidat progressiste (Sanders), je ne comprends pas trop.
Alors on dit que Biden bénéficie du fait qu'il était le N°2 d'Obama... Je trouve cet argument dénué du minimum de conscience politique.


J'avais lu que les afro-américains votaient pour des modérés parce qu'ils ont tellement subit qu'ils ne croient pas en un changement radical (ou alors dans le mauvais sens). Mais il doit y avoir toute une combinaison d'éléments: le fait que les élus afro-américains soient eux même modérés parce qu'ils viennent d’États pas favorables aux progressistes ça crée tout un leadership qui emmène tout l'électorat de ce côté, le côté culturel avec la volonté de dépasser des stéréotypes genre "angry black man", les églises très influentes mais pas vraiment révolutionnaires, la volonté de choisir un "gagnant" (bien sûr en apparence, car en réalité Bernie a autant de chances de l'emporter que Biden) quand on fait partie des plus grands perdants de l'histoire...
Et puis là Obama qui est invoqué par Biden dès qu'il a besoin de s'en sortir, soit à peu près tout le temps :lol:


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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Tarod le 03 Mar 2020, 21:07

Là avec les retraits de Klobuchar et Buttigieg ça sent pas bon pour Sanders, surtout que Warren a choisi de rester dans la course (si c'est pour se faire battre dans son propre État c'est la honte quand même). C'est toujours possible pour Sanders mais il lui faut une grosse performance cette nuit pour qu'il s'en sorte.
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 03 Mar 2020, 21:15

Tarod a écrit:Là avec les retraits de Klobuchar et Buttigieg ça sent pas bon pour Sanders, surtout que Warren a choisi de rester dans la course (si c'est pour se faire battre dans son propre État c'est la honte quand même). C'est toujours possible pour Sanders mais il lui faut une grosse performance cette nuit pour qu'il s'en sorte.


Oué c'est à peu près ce que j'ai dit en Edit cette nuit ...

Mais comme je l'ai dit aussi cette nuit.. si jamais Sanders prend le Texas, c'est une bonne option pour rester devant jusqu'à la fin (sur un plan démographique, notamment, ça voudra dire qu'il aura conquis certaines catégories dont il aura besoin dans les autres états dans les prochaines semaines)

Bref, c'est quasi la seule chose que je vais surveiller, le Texas (puisque c'est a priori serré d'ailleurs là bas)

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 03 Mar 2020, 21:16

Tarod a écrit:Là avec les retraits de Klobuchar et Buttigieg ça sent pas bon pour Sanders, surtout que Warren a choisi de rester dans la course (si c'est pour se faire battre dans son propre État c'est la honte quand même). C'est toujours possible pour Sanders mais il lui faut une grosse performance cette nuit pour qu'il s'en sorte.

Pour quand environ, le résultat définitif ? (heure Française)
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 03 Mar 2020, 21:21

Difficile à dire.

Mais comme la plupart des états on sait à peu près qui va gagner (par exemple, ce serait une grosse surprise que Sanders ne gagne pas la Californie), et que le Texas semble être un bellwether, c'est à dire indicateur de la suite des évènements, si tu ne veux t'intéresser qu'à lui, bah au Texas les bureaux ferment à 2h heure française.. si c'est serré, peut être qu'on aura pas une petite idée du résultat avant 4h ou 5h.. (si on a de la chance plus tôt genre 3h)...
Et si il y a pas photo entre les deux candidats, bah dès 2h pile on saura.

Rien qu'avec ce résultat, même en fermant les yeux sur les autres, on peut deviner les autres...

Après si tu veux vraiment tous les résultats, si on se moque du résultat des Samoa, le dernier état à fermer ses bureaux ce sera la Californie à 5h. Et en principe avec un résultat dès 5h (puisque il n'y a pas photo normalement). Est-ce que les autres états dont les bureaux ont fermé avant mais qui sont serrés auront bien avancé leur décompte à cette heure là.. mystère...

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 03 Mar 2020, 21:24

:good
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 03 Mar 2020, 21:33

ok !
Bon, l'important (à mes yeux), c'est au moins de savoir si les chances de Sanders restent bonnes. Donc, demain à mon réveil Réunionnais, je devrais "savoir" ! Bonne nuit !!!!!! :lol:
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Tarod le 03 Mar 2020, 22:03

Shoemaker a écrit:
Tarod a écrit:Là avec les retraits de Klobuchar et Buttigieg ça sent pas bon pour Sanders, surtout que Warren a choisi de rester dans la course (si c'est pour se faire battre dans son propre État c'est la honte quand même). C'est toujours possible pour Sanders mais il lui faut une grosse performance cette nuit pour qu'il s'en sorte.

Pour quand environ, le résultat définitif ? (heure Française)

Je sais que la Californie autorise le vote par lettre postale jusqu'au jour même du vote. En 2016 Sanders avaient beaucoup réduit son écart avec Hillary entre le soir du vote et 3-4 jours après, je sais pas si c'est comme ça ailleurs mais c'est bien possible. Par contre probablement pas au Texas c'est plutôt un État où on empêche les gens de voter donc ce résultat clé devrait être validé demain.

Après quand je dis que Sanders peut l'emporter ça veut dire emporter la nomination, pas être premier en terme de délégués et se faire avoir à la convention. Pour ça il lui faut soit une majorité (ça va être difficile) soit une pluralité des délégués avec une avance conséquente sur ses concurrents. Si Bloomberg pouvait se maintenir encore 1 semaine serait une bonne nouvelle pour Sanders aussi mais si il se prend une claque cette nuit beaucoup de monde lui demandera de se retirer.

Edit PS: en fait Bloomberg n'écoute personne d'autre que lui même vu qu'il se finance "tout seul"... peut être que son ego le conduira à continuer la course.
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 04 Mar 2020, 01:15

Pas un bon début de nuit pour Sanders (ça sera mon seul post de la nuit) avec la Virginie qu'il espérait serrée qui est donnée à la seconde même où les bureaux ferment pour Biden. Ca veut dire que c'est pas serré du tout.
Bien sur au même moment le Vermont est allé à Sanders, mais bon ça c'était prévu.

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Stéphane le 04 Mar 2020, 08:18

Ouais, Biden prend la main (pas de beaucoup non plus). Ils ne sont plus que deux vraiment dans la course, par contre, Bloomberg a fait pshit.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede rozz le 04 Mar 2020, 08:19

malheureusement, plus que le resultat, c´est la dynamique pour Biden qui est marquante. Ca risque d´influencer les autres etats qui doivent encore voter....
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Waddle le 04 Mar 2020, 11:47

Et Sanders aurait perdu le Texas qui était donné comme état déterminant par Hugues. Quelle déception...
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 04 Mar 2020, 16:39

Normalment perdre ou gagner un état on s'en fout un peu tant que c'est serré, puisque c'est à la proportionnelle les délégués... C'est plus ou moins problématique quand l'écart est fort

Mais suivant qui gagnait le Texas, comme le nombre total de délégué n'est pas minuscule, ça avait deux effets: donner un léger avantage de quelques dizaines à l'un ou à l'autre suivant le gagnant (car même si l'écart est petit, tout de suite l'écart en délégué se fait) quand par ailleurs dans les autres états ça s'annuelait plus ou moins suivant les prévisions.. écart donc potentiellement dur à rattraper (car les autres primaires vont plus ou moins s'annuler aussi)
mais en sus, ça pouvait signifier que tel ou tel avait une meilleure nuit que prévu (par corrélation entre état), bref que si Biden gagnait le Texas, il avait été aussi meilleur que prévu ailleurs et si Sanders gagnait le Texas, idem.. ce qui fut le cas... pour Biden jamais on aurait donné le Minnesota ou le Massachusetts à Biden il y a encore 5 jours... (mais l'alliance avec les deux autres a tout renversé).. surtout au Minnesota avec Klobuchar...

Là ça c'est doublement vérifié, en regardant le résultat du Texas, on sait à la fois qui a eu la meilleure nuit et on sait qui va gagner la primaire..

Bref maintenant c'est cuit..
Enfin relativisons, à 1 chances sur 7 ou 8 ou 10, rien n'est jamais cuit. Biden était à ce niveau et finalement il ne l'est pas... Sanders l'est ça se trouve il va y avoir un résultat inattendu et il ne l'est pas...
Trump à une chance sur 6 ne l'était pas, cuit. ( Et j'avais toujours mis en garde, que une chance sur 6 c'était pas quelque chose d'impossible, un peu comme la balle du barillet de la roulette russe, une chance sur six ce n'est pas rien...)


Un truc que je veux faire remarquer, pour le saluer, c'est que le modèle FiveThirtyEight a été meilleur que les marchés de paris (alors que souvent on dit que les marchés de paris sont meilleurs)...
Il n'a jamais trop sous-estimé Biden, lui accordant au pire toujours une deuxième place à 20% de chance (ce qui semblait vraiment beaucoup à un moment où il était vraiment au fond du trou) quand les marchés de paris lui donnait à un moment 1 à 2% (je crois)

Même si on pourrait dire que même ce modèle l'a sous-estimé car ça a finalement été facile ces alliances, plus que le modèle l'avait envisagé. Bref, faudra mieux simuler les alliances dans le futurs. (même si elles étaient simulées)

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 04 Mar 2020, 16:43

Ah et en PS, et c'était pour ça que je venais... (et qui renforce un peu le c'est cuit... mais qui sait c'est toujours possible comme je le dis):

Bloomberg se retire et endosse Joe Biden.


Bref, le Tout sauf Sanders a bien fonctionné. Il se murmure que Obama qui a pourtant dit à Biden qu'il resterait en retrait il y a quelques jours (bref qu'il ne prendrait pas parti) a téléphoné à Klobuchar et Buttigieg quelques heures avant qu'ils n'annoncent leur soutien à Biden.
Bref il n'a pas l'air d'aimer les gens qui ne sont pas du centre droit... Pour tirer les ficelles de cette façon...

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Rainier le 04 Mar 2020, 16:56

C'est vraiment si important que ça les élections américaines ? savoir si un démocrate ou son clone républicain va être élu ?

Quel que soit l'heureux élu, on sait qu'il va apporter la paix dans le Monde, c'est à dire bombarder 2 ou 3 pays arabes ou asiatiques, financer quelques contre révolutions en Amérique du Sud ou centrale, et faire de l'écologie à donf en favorisant les plateformes pétrolières ou les puits en Alaska, et le gaz de schiste, etc.
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Hugues le 04 Mar 2020, 17:20

Disons que Biden en candidat démocrate ou Sanders, c'est pas exactement pareil...

Sinon Biden ou Trump.. bon... on s'en fout..

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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Rainier le 04 Mar 2020, 18:04

Trump, 74 ans, c'est presque un gamin à côté de Biden 78 ans et Sanders 79 ans !

Je me souviens de l'époque où on se foutait des soviétiques et de l'âge avancé de leur secrétaire général (Andropov avait 68 ans quand il a été désigné, Tchernenko 73 ans)
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Waddle le 04 Mar 2020, 19:17

Hugues a écrit:Disons que Biden en candidat démocrate ou Sanders, c'est pas exactement pareil...

Sinon Biden ou Trump.. bon... on s'en fout..

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Un retrait de Warren ne changerait rien pour Sanders?
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Shoemaker le 04 Mar 2020, 20:42

Tiens ! Tulsi Gabbard est encore en course ! On n'entendait plus parler d'elle, à tel point qu'on la croyait retirée de la compétition.
La voilà qui obtient UN délégué (des îles Samoas), ce qui lui donnait le droit de participer au prochain débat.
DonnAIT et pas DonnE, parce que l'appareil du Parti Démocrate, à priori terrorisé de la voir s'exprimer, a décidé qu'il fallait avoir plusieurs (et non qu'un seul) délégués pour avoir le droit de débattre devant les électeurs.

Dedefensa :
(Notez que, depuis octobre 2019 et pour plus de prudence, on a fait en sorte de lui interdire tous les débats présidentiels après trois des quatre premiers où les téléspectateurs la plaçaient en tête.)


Qui a dit "démocratie" ?
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Nuvo le 04 Mar 2020, 23:00

Rainier a écrit:Trump, 74 ans, c'est presque un gamin à côté de Biden 78 ans et Sanders 79 ans !

Je me souviens de l'époque où on se foutait des soviétiques et de l'âge avancé de leur secrétaire général (Andropov avait 68 ans quand il a été désigné, Tchernenko 73 ans)


Ah oui la gérontocratie :D

Moi je me souviens de JJSS disant que le duo Clinton-Gore était jeune et que les USA, c'était vraiment formidable :lol: :lol:
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Rainier le 04 Mar 2020, 23:32

Nuvo a écrit:
Rainier a écrit:Trump, 74 ans, c'est presque un gamin à côté de Biden 78 ans et Sanders 79 ans !

Je me souviens de l'époque où on se foutait des soviétiques et de l'âge avancé de leur secrétaire général (Andropov avait 68 ans quand il a été désigné, Tchernenko 73 ans)


Ah oui la gérontocratie :D

Moi je me souviens de JJSS disant que le duo Clinton-Gore était jeune et que les USA, c'était vraiment formidable :lol: :lol:


JJSS était accro aux américains et au jeunisme.
Son idole était JFK, il a été (pas longtemps) ministre de VGE, tu me dis qu'il appréciait Clinton ...je pense que s'il était vivant il aurait été un macroniste acharné (au moins au début).
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Re: Présidentielle américaine 2020

Messagede Nuvo le 05 Mar 2020, 16:36

Rainier a écrit:
Nuvo a écrit:
Rainier a écrit:Trump, 74 ans, c'est presque un gamin à côté de Biden 78 ans et Sanders 79 ans !

Je me souviens de l'époque où on se foutait des soviétiques et de l'âge avancé de leur secrétaire général (Andropov avait 68 ans quand il a été désigné, Tchernenko 73 ans)


Ah oui la gérontocratie :D

Moi je me souviens de JJSS disant que le duo Clinton-Gore était jeune et que les USA, c'était vraiment formidable :lol: :lol:


JJSS était accro aux américains et au jeunisme.
Son idole était JFK, il a été (pas longtemps) ministre de VGE, tu me dis qu'il appréciait Clinton ...je pense que s'il était vivant il aurait été un macroniste acharné (au moins au début).


Carrément ! Il y a même un mec qui a comparé Macron à JJSS. Sauf que JJSS n'est pas tombé au bon moment pour le centre gauche. Alors que Giscard c'était le timing parfait !
Dans une interview récente, le neveu de JJSS Diego Gradis dit que son oncle n'avait pas anticipé les dérives de l'informatisation. Il se demande ce qu'il penserait en voyant les réseaux sociaux, le pouvoir des GAFA etc...
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