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Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:Mais qui paiera cet impôt ? Les riches ou les pauvres ?
Et si on compensait ce "manque à gagner" par la suppression du CICE et le retour de l'ISF ?

Retour de l isf et départ des riches.

C'est faux car les riches ne partaient pas avant sa suppression par Macron.

Porcaro56 a écrit:Le vice aide les entreprises à maintenir de l emploie

C'est faux, le CICE n'a pas créé d'emplois depuis sa création, l'argent est utilisé en interne ou redistribué aux actionnaires.

Rainier a écrit:On dirait que Porcaro56 est devenu le remplaçant de Ghinzani, depuis le départ (bannissement ?) de celui ci, en tant que tête de turc des forumistes bien pensants (non je n'ai pas parlé du THG ).

C'est rigolo ce petit jeu où il faut absolument une tête de turc pour exister.

Tu racontes n'importe quoi, Porcaro vient juste de revenir, Ghinzani est parti depuis un moment déjà.
Et Porcaro, ça fait plus de dix ans que je le lis, il était sur AM365 avant de venir ici.
Bref, les délires de persécution, ça va un moment.

Rainier a écrit:On dirait que Porcaro56 est devenu le remplaçant de Ghinzani, depuis le départ (bannissement ?) de celui ci, en tant que tête de turc des forumistes bien pensants (non je n'ai pas parlé du THG ).

C'est rigolo ce petit jeu où il faut absolument une tête de turc pour exister.
Je propose de bannir Porcaro56 pour avoir ouvert un nouveau sujet sans le consentement de kivoussavé.

En même temps, il raconte tellement de conneries.

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Le vice aide les entreprises à maintenir de l emploie

C'est faux, le CICE n'a pas créé d'emplois depuis sa création, l'argent est utilisé en interne ou redistribué aux actionnaires.

Je pense qu'il voulait dire que le vice aidait les entreprises à maintenir de l'aide à l'emploi, ce qui n'est pas totalement faux.

Rainier a écrit:Etre partisan du RIC sans plus de détails ne signifie rien pour moi.
Tout dépend des sujets traités.
Si 50,1% de la population décide par référendum qu'il faut exterminer les 49,9% restants, on fait quoi ?

Il n'y a jamais eu et il n'y aura jamais 50.1% de psychopathes dans une population. Il y en a environ 1% et ce sont ceux qui nous gouvernent, et sans référendum. A toi de hiérarchiser tes inquiétudes.

B.Verkiler a écrit:

Rainier a écrit:Etre partisan du RIC sans plus de détails ne signifie rien pour moi.
Tout dépend des sujets traités.
Si 50,1% de la population décide par référendum qu'il faut exterminer les 49,9% restants, on fait quoi ?

Il n'y a jamais eu et il n'y aura jamais 50.1% de psychopathes dans une population. Il y en a environ 1% et ce sont ceux qui nous gouvernent, et sans référendum. A toi de hiérarchiser tes inquiétudes.

je te rapel ke hitlerr a etai elue a la majoriter !!!!

Ouais_supère a écrit:

B.Verkiler a écrit:

Rainier a écrit:Etre partisan du RIC sans plus de détails ne signifie rien pour moi.
Tout dépend des sujets traités.
Si 50,1% de la population décide par référendum qu'il faut exterminer les 49,9% restants, on fait quoi ?

Il n'y a jamais eu et il n'y aura jamais 50.1% de psychopathes dans une population. Il y en a environ 1% et ce sont ceux qui nous gouvernent, et sans référendum. A toi de hiérarchiser tes inquiétudes.

je te rapel ke hitlerr a etai elue a la majoriter !!!!

nope.... 44%

rozz a écrit:

Ouais_supère a écrit:

B.Verkiler a écrit:

Rainier a écrit:Etre partisan du RIC sans plus de détails ne signifie rien pour moi.
Tout dépend des sujets traités.
Si 50,1% de la population décide par référendum qu'il faut exterminer les 49,9% restants, on fait quoi ?

Il n'y a jamais eu et il n'y aura jamais 50.1% de psychopathes dans une population. Il y en a environ 1% et ce sont ceux qui nous gouvernent, et sans référendum. A toi de hiérarchiser tes inquiétudes.

je te rapel ke hitlerr a etai elue a la majoriter !!!!

nope.... 44%

ces 3 foi plus ke macron !!
ces bien la preuves !!

En fait avec les 33,1% de novembre 1932 ce qui est moins que les 37,4% de la précédente législative de juillet 1932.

Les 43,9% du 5 mars 1933, il les fait après sa prise de pouvoir de fin janvier et après des semaines de propagande et d'intimidation (notamment l'incendie du Reichstag), où les gens ont même peur des conséquences si ils s'abstiennent (la participation est plus forte)..

Bon c'est toujours moins que les 92% et plus de novembre 33.. (les 7-8% étant des vote nuls, pour des candidats qui n'étaient pas autorisés à se présenter...). Et il y a encore moins d'abstention, quasiment tous les inscrits votent.

Hugues

Hugues a écrit:En fait avec les 33,1% de novembre 1932 ce qui est moins que les 37,4% de la précédente législative de juillet 1932.

Les 43,9% du 5 mars 1933, il les fait après sa prise de pouvoir de fin janvier et après des semaines de propagande et d'intimidation (notamment l'incendie du Reichstag), où les gens ont même peur des conséquences si ils s'abstiennent (la participation est plus forte)..

Bon c'est toujours moins que les 92% et plus de novembre 33.. (les 7-8% étant des vote nuls, pour des candidats qui n'étaient pas autorisés à se présenter...). Et il y a encore moins d'abstention, quasiment tous les inscrits votent.

Hugues

Je suis seul à trouver une projection assez claire avec les temps qu'on vit actuellement?

(oui je sais, le point est pour moi)

rozz a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Tous les élus payés payés au salaire médian français

Démago.

non seulement c´est demago, mais c´est dangereux. Si on se met à "moins" payer nos élus, ca va encore plus encourager les financements "balkaniens" des elus, en plus, ca va en decourager plus d´un.
C´est un peu comme les pilotes d´avions. Perso, moi ca me gene pas qu´ils gagnent bien leur vie, ils ont la mienne entre les mains. SI on commence à baisser les salaires et augmenter les cadences, ca va pas ameliorer les competences et la securité intrinseque.

d'ailleurs pourquoi les payer vu qu'ils ont souvent plusieurs casquettes.

sheon a écrit:

Rainier a écrit:On dirait que Porcaro56 est devenu le remplaçant de Ghinzani, depuis le départ (bannissement ?) de celui ci, en tant que tête de turc des forumistes bien pensants (non je n'ai pas parlé du THG ).

C'est rigolo ce petit jeu où il faut absolument une tête de turc pour exister.

Tu racontes n'importe quoi, Porcaro vient juste de revenir, Ghinzani est parti depuis un moment déjà.
Et Porcaro, ça fait plus de dix ans que je le lis, il était sur AM365 avant de venir ici.
Bref, les délires de persécution, ça va un moment.

clair c'est plutot moi qui etait persecuté

Ah ben non, toi tu trolles, tu le cherches.

Stéphane a écrit:Ah ben non, toi tu trolles, tu le cherches.

moi?

iceman46 a écrit:

rozz a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Tous les élus payés payés au salaire médian français

Démago.

non seulement c´est demago, mais c´est dangereux. Si on se met à "moins" payer nos élus, ca va encore plus encourager les financements "balkaniens" des elus, en plus, ca va en decourager plus d´un.
C´est un peu comme les pilotes d´avions. Perso, moi ca me gene pas qu´ils gagnent bien leur vie, ils ont la mienne entre les mains. SI on commence à baisser les salaires et augmenter les cadences, ca va pas ameliorer les competences et la securité intrinseque.

d'ailleurs pourquoi les payer vu qu'ils ont souvent plusieurs casquettes.

Plus tellement vrai maintenant que le cumul des mandats est interdit.

iceman46 a écrit:

sheon a écrit:

Rainier a écrit:On dirait que Porcaro56 est devenu le remplaçant de Ghinzani, depuis le départ (bannissement ?) de celui ci, en tant que tête de turc des forumistes bien pensants (non je n'ai pas parlé du THG ).

C'est rigolo ce petit jeu où il faut absolument une tête de turc pour exister.

Tu racontes n'importe quoi, Porcaro vient juste de revenir, Ghinzani est parti depuis un moment déjà.
Et Porcaro, ça fait plus de dix ans que je le lis, il était sur AM365 avant de venir ici.
Bref, les délires de persécution, ça va un moment.

clair c'est plutot moi qui etait persecuté

Mais non, c'est juste dd1 qui s'amusait à te bannir de temps à autre

Quand au vote blanc , je n'en vois pas vraiment l utilité ?
On refait l élection si il y a trop de vote blanc ? Et si le résultat est identique on fait quoi?

On recommence.

Quelle est l'urgence ?

Ouais_supère a écrit:On recommence.

Quelle est l'urgence ?

On recommence combien de fois ?

Jusqu'à ce qu'on soit plus de 50% à être d'accord ?

Ouais_supère a écrit:Jusqu'à ce qu'on soit plus de 50% à être d'accord ?

Et si on y arrive pas ?

Pourquoi on y arriverait pas ?

Si plus de 50% des gens ne veulent PAS quelque chose, on avance déjà un peu.
Aucune raison qu'on ne finisse pas par trouver une sorte de compromis.

Une élection doit avoir une fin on ne peut pas voter pendant des mois sur la même élections

Je ne comprends toujours pas où est l'urgence.

Il s'agit de déterminer une direction pour les 5 années à venir, on peut se poser un peu pour en discuter, non ?

Ouais_supère a écrit:Je ne comprends toujours pas où est l'urgence.

Il s'agit de déterminer une direction pour les 5 années à venir, on peut se poser un peu pour en discuter, non ?

Il ya tout le ,temps de la campagne électoral pour faire cela !

Porcaro56 a écrit:

Ouais_supère a écrit:Je ne comprends toujours pas où est l'urgence.

Il s'agit de déterminer une direction pour les 5 années à venir, on peut se poser un peu pour en discuter, non ?

Il ya tout le ,temps de la campagne électoral pour faire cela !

la campagne c´est du "top-down", on n´a pas le retour de la "base", c´est à dire les electeurs.

L´election c´est effectivement le "bottom-up", où le peuple dit s´il est d´accord ou non sur les programmes.

SI on obtient pas 50% d´accord, on change les programmes et on recommence....

(c´est ce que font les papes en condensé..... remarquez ce serait marrant qu´on enferme tous les candidats ayant eu plus de 5% dans une meme piece et qu´ils n´aient pas droit de sortir tant qu´ils n´ont pas trouvé un compromis .... comme quoi, la democratie indirecte, ca peut marcher aussi )

Porcaro56 a écrit:Une élection doit avoir une fin on ne peut pas voter pendant des mois sur la même élections

Sinon, on peut réformer le système en consultant le peuple.

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Une élection doit avoir une fin on ne peut pas voter pendant des mois sur la même élections

Sinon, on peut réformer le système en consultant le peuple.

c'st exactement ce que Macron fait

C'est plutôt exactement ce qu'il ne fait pas, puisqu'en intervenant dans les débats, il tente d'y imposer sa vision des choses au lieu de laisser les gens exprimer les leurs.
Donc au lieu d'avoir uniquement le peuple qui débat, on a le peuple qui débat contre le gouvernement. C'est absurde.

sheon a écrit:C'est plutôt exactement ce qu'il ne fait pas, puisqu'en intervenant dans les débats, il tente d'y imposer sa vision des choses au lieu de laisser les gens exprimer les leurs.
Donc au lieu d'avoir uniquement le peuple qui débat, on a le peuple qui débat contre le gouvernement. C'est absurde.

tain c'est chiant je suis encore ok avec toi

Bientôt, nous ne ferons plus qu'un

sheon a écrit:Bientôt, nous ne ferons plus qu'un

Vous nous dites, si on dérange, hein...

Je me permets d'intervenir sur la proposition de payer les élus a hauteur du salaire médian français...
Il faut rappeler que c'est pour permettre au peuple d'accéder à ces postes ou mandats que les salaires avaient été fixés si haut. Pour éviter de n'avoir que des nantis, rentiers ou autres....
Qui ira faire ce boulot, et surtout avec les compétences nécessaires pour 2500 balles? C'est un très bon salaire mais vu le temps passé, l'implication et les compétences nécessaires, ils gagneront au bas mot le double en étant salarié dans le privé.
Regardez ce qu'il se passe dans les mairies de province et de campagne... Plus personne ne veut y aller.
Tu gagnes rien, tu t'en prends toujours plein la gueule et t'as plus de vie...

Il faut que la politique soit attirante pour le peuple car un jour on n'aura plus les moyens d'y participer.

En revanche, il faut revoir les devoirs et engagements des élus, les quorum lors des votes pour que celui-ci soit valable, les avantages en nature ou en espèce.

...et il faut que le peuple y ait réellement accès.

Ah mais tout à fait.
Et c'est que j'attends surtout de ce "grand débat"; la redistribution des cartes. On a plus de chance d'en sortir des leaders que des idées.
Que ceux qui savent en profitent pour entrer dans la danse en vue de 2022 et proposer autre chose.
Il faut voir plus loin et plus grand sinon il faudra tout recommencer à la prochaine mandature.
Le PS est mort, il n'y a plus que Mélenchon à désavouer et la gauche sera enfin vraiment la voie du peuple.

Nono a écrit:Je me permets d'intervenir sur la proposition de payer les élus a hauteur du salaire médian français...
Il faut rappeler que c'est pour permettre au peuple d'accéder à ces postes ou mandats que les salaires avaient été fixés si haut. Pour éviter de n'avoir que des nantis, rentiers ou autres....
Qui ira faire ce boulot, et surtout avec les compétences nécessaires pour 2500 balles? C'est un très bon salaire mais vu le temps passé, l'implication et les compétences nécessaires, ils gagneront au bas mot le double en étant salarié dans le privé.
Regardez ce qu'il se passe dans les mairies de province et de campagne... Plus personne ne veut y aller.
Tu gagnes rien, tu t'en prends toujours plein la gueule et t'as plus de vie...

Il faut que la politique soit attirante pour le peuple car un jour on n'aura plus les moyens d'y participer.

En revanche, il faut revoir les devoirs et engagements des élus, les quorum lors des votes pour que celui-ci soit valable, les avantages en nature ou en espèce.

Pas d accord. Macron par exemple gagnerait beaucoup plus dans le privé. Ce n est pas l argent qui le motive. Dans les élections municipales des petites villes il y a toujours des candidats. Mais au moins on sait que ce n est pas pour s enrichir.

Porcaro56 a écrit:

Nono a écrit:Je me permets d'intervenir sur la proposition de payer les élus a hauteur du salaire médian français...
Il faut rappeler que c'est pour permettre au peuple d'accéder à ces postes ou mandats que les salaires avaient été fixés si haut. Pour éviter de n'avoir que des nantis, rentiers ou autres....
Qui ira faire ce boulot, et surtout avec les compétences nécessaires pour 2500 balles? C'est un très bon salaire mais vu le temps passé, l'implication et les compétences nécessaires, ils gagneront au bas mot le double en étant salarié dans le privé.
Regardez ce qu'il se passe dans les mairies de province et de campagne... Plus personne ne veut y aller.
Tu gagnes rien, tu t'en prends toujours plein la gueule et t'as plus de vie...

Il faut que la politique soit attirante pour le peuple car un jour on n'aura plus les moyens d'y participer.

En revanche, il faut revoir les devoirs et engagements des élus, les quorum lors des votes pour que celui-ci soit valable, les avantages en nature ou en espèce.

Pas d accord. Macron par exemple gagnerait beaucoup plus dans le privé. Ce n est pas l argent qui le motive. Dans les élections municipales des petites villes il y a toujours des candidats. Mais au moins on sait que ce n est pas pour s enrichir.

Il est bien évident que lorsque Nono parle du peuple, il ne parle pas de la bourgeoisie.

Que veux tu dire ?

Shoemaker a écrit:Vous nous dites, si on dérange, hein...

ça donne envie hein?
tu veux viendre grand fou

Porcaro56 a écrit:

Nono a écrit:Je me permets d'intervenir sur la proposition de payer les élus a hauteur du salaire médian français...
Il faut rappeler que c'est pour permettre au peuple d'accéder à ces postes ou mandats que les salaires avaient été fixés si haut. Pour éviter de n'avoir que des nantis, rentiers ou autres....
Qui ira faire ce boulot, et surtout avec les compétences nécessaires pour 2500 balles? C'est un très bon salaire mais vu le temps passé, l'implication et les compétences nécessaires, ils gagneront au bas mot le double en étant salarié dans le privé.
Regardez ce qu'il se passe dans les mairies de province et de campagne... Plus personne ne veut y aller.
Tu gagnes rien, tu t'en prends toujours plein la gueule et t'as plus de vie...

Il faut que la politique soit attirante pour le peuple car un jour on n'aura plus les moyens d'y participer.

En revanche, il faut revoir les devoirs et engagements des élus, les quorum lors des votes pour que celui-ci soit valable, les avantages en nature ou en espèce.

Pas d accord. Macron par exemple gagnerait beaucoup plus dans le privé. Ce n est pas l argent qui le motive. Dans les élections municipales des petites villes il y a toujours des candidats. Mais au moins on sait que ce n est pas pour s enrichir.

le pouvoir mon gars,le pouvoir.