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Sheon te repondra s´il le souhaite et possiblement differemment, mais c´est expliqué là :

rozz a écrit:Sheon te repondra s´il le souhaite et possiblement differemment, mais c´est expliqué là :

Je sais que Shoen, COMME CHACUN D'AILLEURS, est libre de répondre ou pas.
Ce qui est intéressant, c'est l'approche du participant à la discussion pas une vidéo...

bon, ben, pour te la faire en clair : pour ma part, j´ai la meme definition que lui.
(ce qui me "classe" aussi comme bourgeois par ailleurs)

Il semblerait que 2 versions contradictoires s opposent à propos de la Pitié. Qui croire un professeur de médecine ou 2 aides soignantes (peut être syndicee à Sud ?)

Porcaro56 a écrit:Il semblerait que 2 versions contradictoires s opposent à propos de la Pitié.

Ah bon ?

Porcaro56 a écrit:Il semblerait que 2 versions contradictoires s opposent à propos de la Pitié. Qui croire un professeur de médecine ou 2 aides soignantes (peut être syndicee à Sud ?)

Tu es sûr que tu veux jouer à ça ?

Le fameux professeur, Mathieu RAUX, est formateur au GIGN.

"Comme par hasard".

Quant au reste, tu te fous du monde, y a pas "deux aides soignantes" seulement, y a les vidéos de ce qui s’est passé, y a L'INTEGRALITE des personnels soignants présents à l'instant T sur les lieux !

Porcaro56 a écrit:Macron semble entouré d une bande d incapables en effet.

Affirmation que tu te précipiteras de contredire à la première occasion.

rozz a écrit:Sheon te repondra s´il le souhaite et possiblement differemment, mais c´est expliqué là :

On va faire plus court :

Mais puisque Ghinzani a besoin de mots au lieu d'une vidéo, je peux toujours essayer de paraphraser des gens maniant la langue bien mieux que moi : la bourgeoisie est tout simplement la classe dominante, qui veille à ses intérêts et à son auto-conservation. Il y a à la fois un principe patrimonial mais aussi de domination de classe.
Le mieux restant encore de lire Marx et Bakounine, par exemple, ils en parlent mille fois mieux que moi. Ou Bégaudeau, justement, c'est plus "moderne" (ce qui permet de réduire à néant la rhétorique du "la lutte des classes est has-been", réflexe habituel du bourgeois qui affirme vouloir supprimer les étiquettes, pour la simple raison qu'il a peur d'être lui-même étiqueté ; même principe que le "gauche et droite ça ne veut plus rien dire", affirmation uniquement prononcé par des gens de droite) et son bouquin se lit assez vite.

Il est bien ce gars. Très très bien.

sheon a écrit:

rozz a écrit:Sheon te repondra s´il le souhaite et possiblement differemment, mais c´est expliqué là :

On va faire plus court :

Mais puisque Ghinzani a besoin de mots au lieu d'une vidéo, je peux toujours essayer de paraphraser des gens maniant la langue bien mieux que moi : la bourgeoisie est tout simplement la classe dominante, qui veille à ses intérêts et à son auto-conservation. Il y a à la fois un principe patrimonial mais aussi de domination de classe.
Le mieux restant encore de lire Marx et Bakounine, par exemple, ils en parlent mille fois mieux que moi. Ou Bégaudeau, justement, c'est plus "moderne" (ce qui permet de réduire à néant la rhétorique du "la lutte des classes est has-been", réflexe habituel du bourgeois qui affirme vouloir supprimer les étiquettes, pour la simple raison qu'il a peur d'être lui-même étiqueté ; même principe que le "gauche et droite ça ne veut plus rien dire", affirmation uniquement prononcé par des gens de droite) et son bouquin se lit assez vite.

Donc, je constate donc qu'il te faut paraphraser pour définir...Nous sommes tous " le bourgeois" d'un autre et chacun tente de vivre mieux ou du moins l'espère...C'est humain.
Le patrimoine, comme tu le dis, il vient bien de quelque part, non? Le bourgeois, il paie des impôts, non?
La vidéo n'est plus lisible sois dit en passant, je n'en ai donc pas vu le contenu.
Mais pour en revenir au début de la discussion, je ne vois pas pourquoi ni en quoi des policiers empêchant la destruction du bien d'autrui ( public ou/et privé) qui dans certains cas est le lieu de travail de beaucoup de personnes ( des bourgeois?) défendent la classe dominante pour reprendre tes mots...

J'ai pas toujours l'impression que ce sont les casseurs qui se font matraquer, vu d'ici.

Ghinzani a écrit:Donc, je constate donc qu'il te faut paraphraser pour définir...Nous sommes tous " le bourgeois" d'un autre

Non.

Comprends-tu ce qu'on t'écrit ?

Est bourgeois la classe qui tente de s'autoperpétuer en faisant en sorte que le pouvoir "démocratique" ne la quitte jamais, ne cesse jamais de la servir, de servir ses propres intérêts et non l'intérêt général.
Peterloo est édifiant en la matière (si jamais il sort un jour)

Donc, bien sûr que non, on est pas tous le bourgeois d'un autre.

Et bien sûr que ce qui s'est passé depuis presque six mois est typique de la bourgeoisie:
des gens demandent à pouvoir intervenir dans la vie démocratique (ce qui par le système est quasi verrouillé et impossible)... et la bourgeoisie leur répond non, après les avoir fait mariner (c'est qu'il fallait jouer le pourrissement et noyer le poisson) pendant 4 mois et demi dans une pseudo concertation (juste de la comédie bien entendu.. comme si dès le début, la bourgeoisie n'avait pas tout compris, que les gens venaient réclamer la démocratie)

Hugues

Critiqué, Castaner reconnaît qu’il n’aurait pas dû employer le terme d’« attaque » de la Pitié-Salpêtrière

Le ministre de l’intérieur est accusé par l’opposition d’avoir « menti » après l’intrusion de manifestants dans l’hôpital parisien le 1er mai. Il s’est rétracté vendredi matin.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/intrusion-a-la-salpetriere-je-n-aurais-pas-du-employer-le-terme-attaque-regrette-castaner-20190503







https://www.ozap.com/actu/-attaque-de-la-pitie-salpetriere-un-auditeur-de-france-inter-accuse-en-direct-la-station-d-avoir-relaye-la-fake-news/578192



Hugues

On entendit chez les éditocrates et chez les macronistes que les "street medics" étaient des militants d'ultra gauche, habitué à soigner car habitué à la bagarre et à des casses..

Bref on entendit que c'était un déguisement pour les délinquants...

Vraiment ?



Ah et puis t'as vu Porcaro que des enfoirés de délinquants ces gilets jaunes, et ce Maxime Nicolle, quel délinquant ...!

Hugues

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Macron semble entouré d une bande d incapables en effet.

Affirmation que tu te précipiteras de contredire à la première occasion.

Tu es gentil de ne pas penser à ma p'ace. Merci

Hugues a écrit:

Ghinzani a écrit:Donc, je constate donc qu'il te faut paraphraser pour définir...Nous sommes tous " le bourgeois" d'un autre

Non.

Comprends-tu ce qu'on t'écrit ?

Est bourgeois la classe qui tente de s'autoperpétuer en faisant en sorte que le pouvoir "démocratique" ne la quitte jamais, ne cesse jamais de la servir, de servir ses propres intérêts et non l'intérêt général.
Peterloo est édifiant en la matière (si jamais il sort un jour)

Donc, bien sûr que non, on est pas tous le bourgeois d'un autre.

Et bien sûr que ce qui s'est passé depuis presque six mois est typique de la bourgeoisie:
des gens demandent à pouvoir intervenir dans la vie démocratique (ce qui par le système est quasi verrouillé et impossible)... et la bourgeoisie leur répond non, après les avoir fait mariner (c'est qu'il fallait jouer le pourrissement et noyer le poisson) pendant 4 mois et demi dans une pseudo concertation (juste de la comédie bien entendu.. comme si dès le début, la bourgeoisie n'avait pas tout compris, que les gens venaient réclamer la démocratie)

Hugues

Et bien, en te lisant,en Wallonie, les bourgeois sont les socialistes...Ceux qui défendent les " petits"...

Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Macron semble entouré d une bande d incapables en effet.

Affirmation que tu te précipiteras de contredire à la première occasion.

Tu es gentil de ne pas penser à ma p'ace. Merci

On y est bien obligé, puisque tu es incapable de penser....réécrire les penses d'autrui et avoir des idées toutes faites, oui, tu en es capable, mais penser, réfléchir, avoir un raisonnement un minimum critique et cohérent, non...

La bourgeoisie dans ses oeuvres de propagande et complicité avec le gouvernement bourgeois:

https://www.liberation.fr/checknews/2019/05/02/pitie-salpetriere-france-info-a-t-il-illustre-l-intrusion-avec-une-photo-de-casseurs-attaquant-un-co_1724463

Il s'agit là encore d'influer sur l'opinion pour la faire voter comme il faut..

Hugues

Hugues a écrit:La bourgeoisie dans ses oeuvres de propagande et complicité avec le gouvernement bourgeois:

https://www.liberation.fr/checknews/2019/05/02/pitie-salpetriere-france-info-a-t-il-illustre-l-intrusion-avec-une-photo-de-casseurs-attaquant-un-co_1724463

Il s'agit là encore d'influer sur l'opinion pour la faire voter comme il faut..

Hugues

C'est rigolo car que fais-tu toi ici, même si cela a moins de portée que la presse quelque soit sa tendance? Tu ne tentes pas d'influer selon ton approche sociétale?

DCP a écrit:

Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Macron semble entouré d une bande d incapables en effet.

Affirmation que tu te précipiteras de contredire à la première occasion.

Tu es gentil de ne pas penser à ma p'ace. Merci

On y est bien obligé, puisque tu es incapable de penser....réécrire les penses d'autrui et avoir des idées toutes faites, oui, tu en es capable, mais penser, réfléchir, avoir un raisonnement un minimum critique et cohérent, non...

Je te remercie de te passer de l insulte. Je ne permet pas de récrire mes pensées. Comme si toi tu ne suivais pas les idées de quelqu'un et pensais toujours par toi même...

Ghinzani a écrit:Donc, je constate donc qu'il te faut paraphraser pour définir...

Je n'ai pas inventé le concept de bourgeoisie, je ne vais donc pas en inventer une définition.

Ghinzani a écrit:Nous sommes tous " le bourgeois" d'un autre et chacun tente de vivre mieux ou du moins l'espère...C'est humain.

Réflexe classique de bourgeois : "la bourgeoisie ça n'existe pas".

Ghinzani a écrit:Le patrimoine, comme tu le dis, il vient bien de quelque part, non?

En effet, il est le plus souvent hérité.

Ghinzani a écrit:Le bourgeois, il paie des impôts, non?

Je ne vois pas le rapport, mais d'ailleurs c'est le premier à vouloir des baisses d'impôts et à tenter d'échapper à l'impôt par toutes les astuces mises à sa disposition.

Ghinzani a écrit:Mais pour en revenir au début de la discussion, je ne vois pas pourquoi ni en quoi des policiers empêchant la destruction du bien d'autrui ( public ou/et privé) qui dans certains cas est le lieu de travail de beaucoup de personnes ( des bourgeois?) défendent la classe dominante pour reprendre tes mots...

Non, les policiers n'empêchent pas la "destruction du bien d'autrui", sinon ils n'enverraient pas à l'hôpital des passants ou des manifestants pacifistes. À Marseille, la madame qui s'est faite pousser par un flic et est tombée tête la première sur un poteau de tramway n'était pas en train de détruire le "bien d'autrui" mais de brandir un gilet jaune en signe de protestation.
Les flics sont la main armée du gouvernement, dont les intérêts sont ceux de sa classe sociale, à savoir la bourgeoisie. Mais si tu préfères, on enlève ce gros mot, "bourgeoisie", de la discussion (qui ne dérange que ceux qui se sentent visés) et on se contentera de dire qu'ils défendent un gouvernement à la dérive qui se soucie de ses intérêts particuliers et non de ceux de sa population.

Ce qui correspond exactement à une situation de lutte des classes entre bourgeoisie et prolétariat, mais bon...

Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Macron semble entouré d une bande d incapables en effet.

Affirmation que tu te précipiteras de contredire à la première occasion.

Tu es gentil de ne pas penser à ma p'ace. Merci

Vu que tu as affirmé plusieurs fois ton admiration pour le gouvernement Macron, je ne fais que me baser sur tes propos.

Ghinzani a écrit:

Hugues a écrit:

Ghinzani a écrit:Donc, je constate donc qu'il te faut paraphraser pour définir...Nous sommes tous " le bourgeois" d'un autre

Non.

Comprends-tu ce qu'on t'écrit ?

Est bourgeois la classe qui tente de s'autoperpétuer en faisant en sorte que le pouvoir "démocratique" ne la quitte jamais, ne cesse jamais de la servir, de servir ses propres intérêts et non l'intérêt général.
Peterloo est édifiant en la matière (si jamais il sort un jour)

Donc, bien sûr que non, on est pas tous le bourgeois d'un autre.

Et bien sûr que ce qui s'est passé depuis presque six mois est typique de la bourgeoisie:
des gens demandent à pouvoir intervenir dans la vie démocratique (ce qui par le système est quasi verrouillé et impossible)... et la bourgeoisie leur répond non, après les avoir fait mariner (c'est qu'il fallait jouer le pourrissement et noyer le poisson) pendant 4 mois et demi dans une pseudo concertation (juste de la comédie bien entendu.. comme si dès le début, la bourgeoisie n'avait pas tout compris, que les gens venaient réclamer la démocratie)

Hugues

Et bien, en te lisant,en Wallonie, les bourgeois sont les socialistes...Ceux qui défendent les " petits"...

Les sociaux-démocrates sont des bourgeois qui se donnent une coloration "de gauche" avec deux-trois sujets sociétaux démagos (le mariage homosexuel, la PMA, etc) mais qui fondamentalement se contentent d'une politique qui, comme leurs homologues de droite, se contente de conserver leurs avantages de classe. Si les "socialistes" belges sont les mêmes qu'en France, alors il ne fait aucun doute qu'ils sont bourgeois. La fameuse "gauche caviar".
Précision : ils ne défendent pas les "petits". Ils se défendent eux-mêmes.

Ghinzani a écrit:

Hugues a écrit:La bourgeoisie dans ses oeuvres de propagande et complicité avec le gouvernement bourgeois:

https://www.liberation.fr/checknews/2019/05/02/pitie-salpetriere-france-info-a-t-il-illustre-l-intrusion-avec-une-photo-de-casseurs-attaquant-un-co_1724463

Il s'agit là encore d'influer sur l'opinion pour la faire voter comme il faut..

Hugues

C'est rigolo car que fais-tu toi ici, même si cela a moins de portée que la presse quelque soit sa tendance? Tu ne tentes pas d'influer selon ton approche sociétale?

Non je m'exprime par nécessité de m'exprimer (parfois on en a besoin) pour qui veut lire, par plaisir du débat (qui mène à la vérité). Je n'en ai rien à foutre de convaincre. Et je n'en ai rien à faire qu'on finisse par me donner tort et que je change d'avis.. Je veux bien ça ne me gène pas. Comme je l'ai dit, débattre fait approcher la vérité. C'est rester sur des croyances et se refuser à le faire, qui en éloigne.

Si la chose qui m'intéressait était de convaincre j'aurais pris mes cliques et mes claques depuis un moment. (J'ai convaincu quelqu'un sur le topic cinéma, j'ai convaincu quelqu'un sur le sujet Linux ou autre ? Bof ..)
Est-ce moi qui faisait la chasse à ceux qui votaient mal en 2017? Au contraire, je défendais le choix de voter mal... D'en avoir la liberté.
Bref, en matière d'influence et de totalitaire, tu iras voir ailleurs.

Comparer quelqu'un qui débat, qui échange des arguments factuel, qui est prêt à avoir tort si les faits lui montre, à quelqu'un (ou même en l'espèce plusieurs) qui cyniquement se fout de la vérité et ment sciemment sur des faits pour convaincre sur un mensonge, et d'autres, complices, illustrant le mensonge d'images .. imaginaires..
Il faut être de sacrée mauvaise foi, ou ne pas avoir compris ce que nous faisons ici sur ce forum.

Hugus

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Macron semble entouré d une bande d incapables en effet.

Affirmation que tu te précipiteras de contredire à la première occasion.

Tu es gentil de ne pas penser à ma p'ace. Merci

Vu que tu as affirmé plusieurs fois ton admiration pour le gouvernement Macron, je ne fais que me baser sur tes propos.

J ai parlé de Macron pas de son gouvernement. Il faudrait suivre avant de penser à ma p'ace. Je suis assez grand pour réfléchir et penser seul. Contente toi d exprimer tes idées les miennes je m en charge. Merci

Intrusion à la Salpêtrière : interpellé, Jacques raconte sa version des faits

Jacques Leleu, un habitant de Saint-Gratien (Val-d’Oise), était parmi les 34 interpellés suite aux incidents à la Pitié-Salpêtrière. « Jamais on n’a été violents », explique celui qui fustige l’attitude du ministre de l’intérieur.

Hugues

Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Macron semble entouré d une bande d incapables en effet.

Affirmation que tu te précipiteras de contredire à la première occasion.

Tu es gentil de ne pas penser à ma p'ace. Merci

Vu que tu as affirmé plusieurs fois ton admiration pour le gouvernement Macron, je ne fais que me baser sur tes propos.

J ai parlé de Macron pas de son gouvernement. Il faudrait suivre avant de penser à ma p'ace. Je suis assez grand pour réfléchir et penser seul. Contente toi d exprimer tes idées les miennes je m en charge. Merci

Ah, pardon, donc en répondant à un message sur le Ministre de l'Intérieur du gouvernement de Macron en disant que Macron est entouré d'une bande d'incapables, tu ne parlais pas de son gouvernement ?
Au temps pour moi.

sheon a écrit:Les sociaux-démocrates sont des bourgeois qui se donnent une coloration "de gauche" avec deux-trois sujets sociétaux démagos (le mariage homosexuel, la PMA, etc) mais qui fondamentalement se contentent d'une politique qui, comme leurs homologues de droite, se contente de conserver leurs avantages de classe. Si les "socialistes" belges sont les mêmes qu'en France, alors il ne fait aucun doute qu'ils sont bourgeois. La fameuse "gauche caviar".
Précision : ils ne défendent pas les "petits". Ils se défendent eux-mêmes.

Absolument. Ils ont remplacé la lutte des classes par la lutte des communautés. Plus précisément, au lieu de défendre la classe dite du prolétariat ***, ils défendent les communautés, donc "lutte sociétale" au lieu de lutte sociale. Il ne faut pas s'étonner alors que les classe défavorisées votent à l'extrême droite (puisque l'extrême droite, toute aussi trompeuse que les socio démocrates, prétend défendre les sans dents...).
Les Socialistes sont célèbres dans l'Histoire, pour trahir les gens défavorisés qui votent pour eux. Exemple récent, Hollande qui prétendait que la haute finance est son ennemi, et qui, une fois élu, s'est attaqué au Code du travail, a fait passer le CICE, etc. Autre exemple, élu par les sans dents (comme il les appelait), il leur a fourgué après son départ un Président néolibéral intégral, qui était un de ses principaux ministres, ne l'oublions pas.
Le Parti Communiste lui-même, de trahison en défection, a fini par devenir un parti microscopique (sa trahison a commencé lorsqu'il s'est fait embobiner par les Sociaux Démocrates, lors du fameux programme commun : ils ont trahi pour quelques postes ministériels minables (le Sport...). Robert Hue a définitivement massacré le PC : d'ailleurs, je crois qu'il est actuellement un soutien de Macron. Marx doit se retourner dans sa tombe !!!!
Les Trotskistes, n'en parlons, pas, dès que Léon est parti, ils n'ont eu de cesse de soutenir l'Empire US (et le reste...).
Bref, l'avantage quand on vote à droite (pas l'extrême, la Droite dite républicaine), au moins, c'est le seul cas où on sait pourquoi et pour qui on vote !
Conclusion : Où est passée la Gauche ???...

*** Une définition simple du terme prolétaire : c'est celui qui vit en vendant sa force de travail, pour un salaire qui ne peut lui permettre en gros que : de pouvoir recommencer le lendemain matin.
Le prolétaire ne peut se permettre d'épargner, de capitaliser, de profiter de son salaire pour des loisirs, de la culture, etc. Il ne peut que vivre pour pouvoir, chaque jour, vendre sa force de travail, et vivre dans une tension constante, etc......
Le phénomène des Gilets jaunes est typiquement une révolte de prolétaires, d'où la haine sourde que lui voue la bourgeoisie.

sheon a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:Macron semble entouré d une bande d incapables en effet.

Affirmation que tu te précipiteras de contredire à la première occasion.

Tu es gentil de ne pas penser à ma p'ace. Merci

Vu que tu as affirmé plusieurs fois ton admiration pour le gouvernement Macron, je ne fais que me baser sur tes propos.

J ai parlé de Macron pas de son gouvernement. Il faudrait suivre avant de penser à ma p'ace. Je suis assez grand pour réfléchir et penser seul. Contente toi d exprimer tes idées les miennes je m en charge. Merci

Ah, pardon, donc en répondant à un message sur le Ministre de l'Intérieur du gouvernement de Macron en disant que Macron est entouré d'une bande d'incapables, tu ne parlais pas de son gouvernement ?
Au temps pour moi.

J admire Macron pas son gouvernement

La dernière vidéo est édifiante... en particulier ! Pour ceux qui ne la regarderont pas... Eh bien... Il n'y a pas écrit "hôpital" dans les panneaux donnant sur cette rue, mais "résidence universitaire"

Autre réponse qui vaut son pesant de cacahuète:




Hugues

Porcaro56 a écrit:J admire Macron pas son gouvernement

Porcaro56 a écrit:En même temps , nous avons le meilleur ministre de l éducation nationale que j'ai connu !

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:J admire Macron pas son gouvernement

Porcaro56 a écrit:En même temps , nous avons le meilleur ministre de l éducation nationale que j'ai connu !

comment peut on admirer macron?

sheon a écrit:

Porcaro56 a écrit:J admire Macron pas son gouvernement

Porcaro56 a écrit:En même temps , nous avons le meilleur ministre de l éducation nationale que j'ai connu !

Blanquer c est tout le gouvernement ? Malheureusement pas

Qu'est-ce qui te plait dans ce que fait Blanquer ?

Ouais_supère a écrit:Qu'est-ce qui te plait dans ce que fait Blanquer ?

Tout

Son crâne chauve ? C'est un penchant sexuel ?

Maverick a écrit:Son crâne chauve ? C'est un penchant sexuel ?

Réponse clairement homophobe signalé à la modération.
Je parlais clairement de son action et de ses idées bien entendu

Et le signalement est rejeté.

C'est toi qui trouve honteux qu'on te suppose une attirance pour un homme et en l'occurrence, ça n'est même pas ce qui a été dit, mais une attirance pour les crânes chauves.
C'est toi dans ton signalement qui indique que c'est "insultant", en quoi est-ce insultant, sinon si on est homophobe..

A nouveau, c'est the eye of the beholder...
Le vice que tu prêtes aux autres trahit seulement les tiens.

Hugues