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de **Rainier** le 15 Déc 2018, 15:22

FrosT a écrit:
Rainier a écrit:Je me demande si ce qui ruine en partie la population, c'est la multitude d'abonnements, de crédits, etc.

Plusieurs analyses (qu'il faudrait que je retrouve) montre en effet que ça joue beaucoup : que ce soit réel ou psychologique d'ailleurs.
Il y a à peine 15 ans, beaucoup de règlement de la vie quotidienne se faisaient encore en liquide ou par virement non automatique. Aujourd'hui à partir du 5 du mois tu enchaînes : loyer/remboursement de prêt + internet + téléphone + mutuelle + impôts etc... et tout est automatisé. Ça donne l’impression (parfois fausse en valeur absolue) que tu ne contrôle plus tes dépenses.

la multiplication du "everything as a service" (dans les dépenses IT c'est devenu flagrant mais partout ailleurs aussi maintenant) n'a pas aidé non plus.

J'ai peur aussi que le prélèvement à la source de l'impôt sur les revenus, à partir de 2019, ne fasse qu'amplifier cette impression (réelle ou psychologique, comme tu le dis).
Il est vrai que seuls 43% des ménages payent l'impôt sur le revenu.

de **Cortese** le 15 Déc 2018, 15:26

On a aussi reçu un rappel de facture d'électricité de 1000€ ! Pour deux personnes dans un deux-pièces :eek:

! En plus ils vont fermer des centrales nucléaires ! On va se chauffer avec quoi l'hiver ? Avec BFM ? On pense sérieusement à acheter un petit réchaud à pétrole.

de **Rainier** le 15 Déc 2018, 15:28

Ouais_supère a écrit:
Rainier a écrit:Je pense que la notion de misère n'est pas exactement la même que ce qu'elle était entre 1945 et, disons, 1970.
Bien sûr, il y a encore en 2018 beaucoup de SDF et de personnes qui vivent dans leur voiture. Et ça doit être une des priorités du pays.

Les besoins ont évolué depuis 70 ans, tous les gilets jaunes ont aujourd'hui les moyens de venir à Paris (5 fois ou bientôt peut être 20 fois consécutives), tous ont un tel portable et l'abonnement (coûteux souvent) qui va avec, une voiture et les moyens de faire 1000 ou 1600 km, cinq samedis de suite (même s'ils se groupent à plusieurs).

Je me demande si ce qui ruine en partie la population, c'est la multitude d'abonnements, de crédits, etc.
En 1968 et jusque dans les années 90, il n'y avait pas de mobiles, on pouvait regarder à la TV un bon film, un match de football, un GP de F1 sans débourser un sou, à part s'acheter la TV, pas de PC non plus (et d'Office 365 à 69€ annuels ).
Et puis la voiture ! J'ai travaillé 11 ans dans un entrepôt logistique en Eure et Loir et si, la moitié des caristes se contentait de Clio, Twingo d'occase, une autre moitié s'endettait jusqu'au cou pour se payer à crédit la BMW, l'Audi ou la Touran de leurs rêves...
Je me souviens du regard d'un épicier en 1969 quand mes parents m'avaient envoyé acheter un bouteille d'huile d'olive : "mais on n'a pas ça ici, c'est trop cher", les yeux écarquillés.
Il y a aussi la famille qui a explosé, avant les grands parents vivaient chez leurs enfants jusqu'à la fin etc.

Enfin, comme dirait mon fils "oui mais ça c'était il y a 50 ans" (ou comme chantait Sheila ...en 1968 "t'es plus dans le coup, Papa")

Je ne crois pas que l'on puisse argumenter que le peuple ne doit sa misère qu'à son incapacité à définir son mode de consommation, lorsque le monde tout entier n'est qu'incitation à consommer plus que de raison, puisque consommer est le moteur de notre économie.

On a là des injonctions contradictoires : achète ! Économise !

Les classes pauvres et moyennes doivent-elles uniquement manger et se chauffer, et laisser tout ce qu'on propose de confort à une minorité qui peut se le permettre ?

Je voudrais bien voir la gueule de nos économistes si on s'y tenait, tiens.

Oui tu as raison. C'est ce que je dis "les besoins" ne sont plus les mêmes qu'en 1968.
J'entendais à l'instant un micro trottoir des GJ sur France Info : "on ne peut plus aller au cinéma", "les 100€ mensuels de Macron, ça nous fera juste une petite virée en voiture" ...

Je ne sais pas si notre économie survivrait si les classes pauvres se contentaient de manger, se loger et se chauffer ...mais en tout cas, sûrement pas celle de la Chine (ou de l'Allemagne).

de **Rainier** le 15 Déc 2018, 15:34

Cortese a écrit:On a aussi reçu un rappel de facture d'électricité de 1000€ ! Pour deux personnes dans un deux-pièces ! En plus ils vont fermer des centrales nucléaires ! On va se chauffer avec quoi l'hiver ? Avec BFM ? On pense sérieusement à acheter un petit réchaud à pétrole.

La fermeture progressive du nucléaire est une erreur monumentale (et imposée par l'Europe allemande)

Un texte de Chevenement datant de 2012-2013 à l'époque de Hollande :
Seul le charbon est aussi compétitif que le nucléaire mais il est beaucoup plus polluant.

Notre déficit extérieur s'aggraverait de trois façons : la réduction de nos services nucléaires exportés (6 milliards d'euros par an en moyenne), l'importation ensuite de 4 milliards d'euros de gaz supplémentaire chaque année, et enfin, la disparition progressive de nos exportations d'électricité (2,3 milliards d'euros par an) au fur et à mesure de la fermeture des réacteurs français. Enfin, les entreprises françaises, qui bénéficient d'une électricité 40 % moins chère que dans le reste de l'UE, perdraient cet avantage comparatif, ce qui aggraverait leur problème de compétitivité. L'image d'un monde éclairé par la seule grâce du soleil et du vent que nous présentent les partis écologistes est un leurre. L'éolien et le solaire sont non seulement chers, mais ils produisent trop peu. Une éolienne terrestre ne produit que 20 à 25 % du temps, une éolienne maritime 30 à 35 % et le solaire photovoltaïque en France 10 à 15 %. Les éoliennes en France ayant en moyenne une puissance nominale de 2 MW, il faudrait en construire 2 500 à 3 000 pour obtenir une puissance produite équivalente à celle d'un seul EPR de 1 650 MW qui, lui, fonctionnera 90 % du temps. Belle perspective !

Nous assistons au triomphe de "l'idéologie de la peur" formalisée en Allemagne au lendemain de la seconde guerre mondiale par le philosophe Hans Jonas ("l'heuristique de la peur") et plus récemment par le sociologue Ulrich Beck ("la société du risque"). Cette idéologie a déjà contaminé notre Constitution avec un "principe de précaution" qui n'a rien de scientifique. Or, le risque zéro n'existe nulle part. L'Allemagne va construire dix centrales thermiques au charbon pour remplacer les réacteurs nucléaires qu'elle ferme. Or, l'industrie charbonnière fait 2 500 à 3 000 morts par an (contre deux à Fukushima).

Cet accident nucléaire très grave n'a pas été "l'apocalypse" annoncée par certains dans la panique des premiers jours. Le déplacement de 80 000 personnes et la contamination disséminée dans un rayon de 20 à 30 kilomètres autour de la centrale sont des événements dramatiques. Mais les effets de cette catastrophe sont réversibles. Dix ou vingt ans seront nécessaires pour dépolluer les zones contaminées et y rétablir une situation normale. L'effort sera long et lourd, mais le peuple japonais, admirable de volonté, y parviendra.

En obéissant à la dictature de l'émotion, en se laissant imposer un choix idéologique et contraire aux intérêts du pays, en se mettant enfin à la merci des chantages des Verts auxquels un groupe parlementaire de quinze à trente-cinq députés vient d'être concédé, le Parti socialiste s'éloigne de ses racines républicaines et des valeurs des Lumières héritées du rationalisme cartésien (croyance en la Raison, liberté de la recherche, volonté de progrès, etc.).

Ce serait un tournant culturel grave pour la France et pour l'Europe, car le triomphe de "l'idéologie de la peur" sur notre continent contrastant avec la confiance en eux des pays émergents tournés vers la science et la technologie, ne manquerait pas d'accélérer notre déclin.

On voit ce que coûte aux Allemands la décision de Madame Merkel, en 2011, de renoncer au nucléaire : ils doivent recourir au charbon et acquitter, s’agissant des particuliers, une facture d’électricité près de deux fois supérieure à celle payée par les ménages français. S’engager dans cette voie serait, de surcroît pour notre pays, un terrible gâchis industriel ! Voit-on que la Chine, l’Inde, la Russie, la Grande-Bretagne, le Japon, même après Fukushima, ont renoncé au nucléaire ?

Tout au contraire ! Rosatom en Russie a, à l’exportation, un carnet de commandes de 33 projets de centrales. Tout cela était à notre portée, si la main n’avait pas tremblé sous la pression du lobby écologiste.

Depuis des décennies, notre industrie nucléaire s’étiole. Elle perd ses savoir-faire. Il faut dire que la dernière centrale construite, celle de Civaux a été décidée en 1981 et inaugurée en 1999, il y a vingt ans !

Voilà le mal français : depuis des décennies nos élites ont fait le choix de « laisser partir » nos industries.

de **Nono** le 15 Déc 2018, 15:53

Pas terrible ce Grand Rassemblement de Paris sur BFMTV... Une vraie procession, impossible de dépasser la maréchaussée ! C'est pas assez large.
Même la pluie n'y change rien.
On en appelle tous à la sécurité mais on aime bien quand ça crash quand-même.
On se fait chier...

de **Rainier** le 15 Déc 2018, 18:49

Une citation d'un diplomate et chercheur iranien, Majid Rahnema, tirée de son bouquin "Quand la misère chasse la pauvreté", écrit en 2003 et dans lequel il distingue la « pauvreté » (mode de vie basée sur la sobriété, qui peut être volontaire) de la « misère » (impossibilité d'accéder à des moyens de subsistance) :

La propagation généralisée de la misère et de l'indigence est un scandale social évidemment inadmissible, surtout dans des sociétés parfaitement à même de l'éviter. Et la révolte viscérale qu'elle suscite en chacun de nous est tout à fait compréhensible et justifiée.
Mais ce n'est pas en augmentant la puissance de la machine à créer des biens et des produits matériels que ce scandale prendra fin, car la machine mise en action à cet effet est la même qui fabrique systématiquement la misère. Il s'agit aujourd'hui de chercher à comprendre les raisons multiples et profondes du scandale.
C'est cette recherche qui m'amène aujourd'hui à montrer combien une transformation radicale de nos modes de vie, notamment une réinvention de la pauvreté choisie, est désormais devenue la condition sine qua non de toute lutte sérieuse contre les nouvelles formes de production de la misère.

de **Bob Williams** le 15 Déc 2018, 19:15

Rainier a écrit:
Ouais_supère a écrit:
Rainier a écrit:Je pense que la notion de misère n'est pas exactement la même que ce qu'elle était entre 1945 et, disons, 1970.
Bien sûr, il y a encore en 2018 beaucoup de SDF et de personnes qui vivent dans leur voiture. Et ça doit être une des priorités du pays.

Les besoins ont évolué depuis 70 ans, tous les gilets jaunes ont aujourd'hui les moyens de venir à Paris (5 fois ou bientôt peut être 20 fois consécutives), tous ont un tel portable et l'abonnement (coûteux souvent) qui va avec, une voiture et les moyens de faire 1000 ou 1600 km, cinq samedis de suite (même s'ils se groupent à plusieurs).

Je me demande si ce qui ruine en partie la population, c'est la multitude d'abonnements, de crédits, etc.
En 1968 et jusque dans les années 90, il n'y avait pas de mobiles, on pouvait regarder à la TV un bon film, un match de football, un GP de F1 sans débourser un sou, à part s'acheter la TV, pas de PC non plus (et d'Office 365 à 69€ annuels ).
Et puis la voiture ! J'ai travaillé 11 ans dans un entrepôt logistique en Eure et Loir et si, la moitié des caristes se contentait de Clio, Twingo d'occase, une autre moitié s'endettait jusqu'au cou pour se payer à crédit la BMW, l'Audi ou la Touran de leurs rêves...
Je me souviens du regard d'un épicier en 1969 quand mes parents m'avaient envoyé acheter un bouteille d'huile d'olive : "mais on n'a pas ça ici, c'est trop cher", les yeux écarquillés.
Il y a aussi la famille qui a explosé, avant les grands parents vivaient chez leurs enfants jusqu'à la fin etc.

Enfin, comme dirait mon fils "oui mais ça c'était il y a 50 ans" (ou comme chantait Sheila ...en 1968 "t'es plus dans le coup, Papa")

Je ne crois pas que l'on puisse argumenter que le peuple ne doit sa misère qu'à son incapacité à définir son mode de consommation, lorsque le monde tout entier n'est qu'incitation à consommer plus que de raison, puisque consommer est le moteur de notre économie.

On a là des injonctions contradictoires : achète ! Économise !

Les classes pauvres et moyennes doivent-elles uniquement manger et se chauffer, et laisser tout ce qu'on propose de confort à une minorité qui peut se le permettre ?

Je voudrais bien voir la gueule de nos économistes si on s'y tenait, tiens.

Oui tu as raison. C'est ce que je dis "les besoins" ne sont plus les mêmes qu'en 1968.
J'entendais à l'instant un micro trottoir des GJ sur France Info : "on ne peut plus aller au cinéma", "les 100€ mensuels de Macron, ça nous fera juste une petite virée en voiture" ...

Je ne sais pas si notre économie survivrait si les classes pauvres se contentaient de manger, se loger et se chauffer ...mais en tout cas, sûrement pas celle de la Chine (ou de l'Allemagne).

Les pauvres doivent-ils uniquement survivre (pouvoir bouffer, se loger, ... mais sans loisirs) tout en fermant leur gueule ?

de **sccc** le 15 Déc 2018, 19:32

Oui.
Les pauvres c'est fait pour être pauvres et les riches pour être riches.
C'est quand même pas compliqué à comprendre.

de **Hugues** le 15 Déc 2018, 20:03

Hugues a écrit: Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
J'enrage à assister à ça donc je partage ma fulmination...

GJ: "- Nous demandons juste à ce que le peuple retrouve sa souveraineté" (Fin du discours)
CG: "- Attention à ces demandes de référendum d'initiative citoyennequi remettraient en cause notre système démocratique."
CG: "- Ce sont principalement des gens d'extrêmes droites de toute façon."
CG: "- On a vu que ça peut donner des résultats dangereux.. Berk les initiatives du peuple.."
CG: "- En plus c'est complètement contradictoire, on sait pas ce qu'ils veulent."
CG: "- C'est vrai ils ont qu'à voter tous les 5 ans quoi.."
CG: "- Je vous interrompts pour partir à Saint Etienne. Où c'est la débacle pour les gilets jaunes.."
VJ: "- La manifestation ne commence en fait que dans deux heures.."

Bref les chiens de gardes dans toute leur splendeur, gardien de l'ordre établi effrayé par tout changement qui remettrait en cause l'ordre des choses où le peuple est éloigné de toute souveraineté qui leur est si confortable

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
GJ: Gilets Jaunes
CG: Chiens de garde, journaliste, présentateur ou invité quelconque
VJ: Vrai journaliste, parce qu'il en reste quand même

Hugues

Exactement ce que je disais ... (ça commence par un long extrait qu'ils vont commenter..)

Hugues

de **Hugues** le 15 Déc 2018, 20:35

Hugues

de **Dervi** le 16 Déc 2018, 14:13

de **Ghinzani** le 16 Déc 2018, 14:29

Le mouvement s’essouffle doucement...

de **iceman46** le 16 Déc 2018, 16:35

Ghinzani a écrit:Le mouvement s’essouffle doucement...

NORMAL les fetes arrivent et puis les gens semblent contents des propositions de macron a tort.

de **Maverick** le 16 Déc 2018, 19:14

Ghinzani a écrit:Le mouvement s’essouffle doucement...

Tu fais un raccourci entre le nombre de manifestants que tu vois à la TV, la violence que tu vois et la détermination des manifestants. Ou tu confonds tout ça.

de **Hugues** le 16 Déc 2018, 20:10

Tout est dit. Même des choses que je n'avais pas dite.

Hugues

de **Hugues** le 16 Déc 2018, 20:10

Ah et puis, apparemment, c'est les grands patrons qui disent à Manu ce qu'il doit faire. Vraiment. Sans blague. :

Juan Branco une fois de plus avait vu juste:

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Hugues

de **Shoemaker** le 16 Déc 2018, 21:02

A propos de l'ISF, Frédéric Lordon, en plus de démonter les bricolages des super riches, il est drôle ! :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=w_uhUdZQMAQ&feature=share

de **Shoemaker** le 16 Déc 2018, 22:08

Les analyses s'affinent, et, à propos par exemple de ce qui "semble" devenir LA revendication des GJ, le fameux référendum d'initiative populaire, voici une analyse bien aiguisée de Descartes, toujours aussi original et incisif. Ca vaut le coup de lire les commentaires et les réponses de Descartes.

http://descartes-blog.fr/2018/12/16/les-gilets-jaunes-veulent-etre-representes/

de **Cyril** le 17 Déc 2018, 11:00

Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:Le mouvement s’essouffle doucement...
Tu fais un raccourci entre le nombre de manifestants que tu vois à la TV, la violence que tu vois et la détermination des manifestants. Ou tu confonds tout ça.

Moins de participations aux actions, mais des actions quand même. Je ne crois pas que ça s’essouffle.

Ce week-end, ils ont bloqué l'autoroute A2 à la frontière belge durant la nuit. Températures négatives, personnes bloquées durant plus de 7h jusqu'à 5h du matin, les pompiers ont du intervenir pour assister les personnes bloquées. Injustifiable.

de **Ghinzani** le 17 Déc 2018, 12:20

Cyril a écrit:
Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:Le mouvement s’essouffle doucement...
Tu fais un raccourci entre le nombre de manifestants que tu vois à la TV, la violence que tu vois et la détermination des manifestants. Ou tu confonds tout ça.

Moins de participations aux actions, mais des actions quand même. Je ne crois pas que ça s’essouffle.

Ce week-end, ils ont bloqué l'autoroute A2 à la frontière belge durant la nuit. Températures négatives, personnes bloquées durant plus de 7h jusqu'à 5h du matin, les pompiers ont du intervenir pour assister les personnes bloquées. Injustifiable.

et discréditant....
Par ce type d’agissements, ils ne seront plus soutenus.

de **Rainier** le 18 Déc 2018, 01:04

Cyril a écrit:
Maverick a écrit:
Ghinzani a écrit:Le mouvement s’essouffle doucement...
Tu fais un raccourci entre le nombre de manifestants que tu vois à la TV, la violence que tu vois et la détermination des manifestants. Ou tu confonds tout ça.

Moins de participations aux actions, mais des actions quand même. Je ne crois pas que ça s’essouffle.

Ce week-end, ils ont bloqué l'autoroute A2 à la frontière belge durant la nuit. Températures négatives, personnes bloquées durant plus de 7h jusqu'à 5h du matin, les pompiers ont du intervenir pour assister les personnes bloquées. Injustifiable.

C'est vrai qu'on peut comprendre plusieurs de leurs revendications, mais alors leurs moyens de se faire entendre sont lamentables.
Ca consiste juste à faire chier d'autres personnes pas mieux loties !
C'est un peu les Gilets Jaunes contre les Sans Dent.

Pendant ce temps, Amazon a augmenté ses commandes de plus de 60% grâce aux blocages, mais Bruno Le Maire nous annonce fièrement que les GAFA vont payer 500 millions de taxes. Une paille quoi :roll:

de **Shoemaker** le 19 Déc 2018, 16:53

Oui mais si les GJ triomphaient raisonnablement, ils payeraient bien plus, les GAFA. Bon, ne rêvons pas.
Le triomphe des GJ ne peut passer que par une "révolution", c'est à dire la destruction de l'ancien système en activité (par exemple en provoquant un Frexit rapide et brutal, sans se tortiller du coquillart comme les Anglais, et provoquant du coup l'explosion de l'UE telle qu'elle est). Mais cela a un prix, que je ne pense pas les Français être prêts à le payer. Ils ne sont pas les seuls : les peuples sont tous profondément abasourdis, par ce capitalisme globalisant, qui a tout raboté, tout aplani, tout égalisé. Une destruction de ce système, tellement substantifiquement et parasitairement imbriqué dans le corps social planétaire, signifierait un désastre (les multinationales et les banques, et autre oligarchies briseront la planète plutôt que de disparaître gentiment). Les peuples, dans leur sagesse, ruent un peu dans les brancards, mais finissent par plier, par se faire une raison. Il suffit de voir certains pays, autrefois tranquilles et raisonnablement prospères, devenus des lacs de sang, pour se dire : bon, tout compte fait, Macron, c'est pas ce qu'il y a de pire...
Bien entendu, je serais très heureux de me tromper !

de **Shoemaker** le 20 Déc 2018, 08:56

Entendu à l'instant une citation sur France Inter, pendant une discussion sur les GJ, avec JC Carrière :
"La France est un paradis peuplé par des gens qui se croient en enfer"
C'est pas faux à 100% ! :lol:

de **Alfa** le 20 Déc 2018, 10:26

Shoemaker a écrit:Entendu à l'instant une citation sur France Inter, pendant une discussion sur les GJ, avec JC Carrière :
"La France est un paradis peuplé par des gens qui se croient en enfer"
C'est pas faux à 100% !

Un paradis peuplé par des gens infernale ça devient vite l'enfer en même temps....

de **Shoemaker** le 20 Déc 2018, 10:45

Alfa a écrit:
Shoemaker a écrit:Entendu à l'instant une citation sur France Inter, pendant une discussion sur les GJ, avec JC Carrière :
"La France est un paradis peuplé par des gens qui se croient en enfer"
C'est pas faux à 100% !

Un paradis peuplé par des gens infernale ça devient vite l'enfer en même temps....

Il faut raison garder, les mots ont un sens... Si tu considères que Macron, Sarko, Mélenchon, Lepen, Wauquiez, Strauss Kahn, DeGaule, Marchais, etc, sont des gens infernaux, faudrait alors que je te parle de Pol Pot, de Baghdadi, d'Adolphe, de Staline, de Trotsky, (pas de jaloux, hein... :lol:

), de Franco, de Pinochet ou de Mao... Ca relativisera les choses... :lol:

Oui bon, les banlieues sont saturées d'Arabes et de Noirs, et les média de sionistes enragés... :lol:

Ca reste quand même bien soft, comparés aux hordes de Daesh, de l'Irgun et d'AlQaida lancées sur le Moyen Orient...
L'enfer, faut pas rigoler avec. C'est vraiment douloureux de chez douloureux !

de **Shoemaker** le 20 Déc 2018, 10:45

J'ai oublié Boko Haram ! :lol:

de **iceman46** le 20 Déc 2018, 21:08

les fonctionnaires veulent une prime exceptionnelle la grosse blague de l'année :onfire:

de **rozz** le 21 Déc 2018, 10:23

iceman46 a écrit:les fonctionnaires veulent une prime exceptionnelle la grosse blague de l'année

les policiers sont des fonctionnaires, ils viennent d´avoir une reevalution.

Mais bon, c´est tellement pratique de mettre tous les fonctionnaires dans le meme panier.....

de **sheon** le 21 Déc 2018, 11:27

Ouais, c'est vrai qu'ils sont trop payés par rapport au privé, tout le monde sait ça.

de **Alfa** le 21 Déc 2018, 12:59

Shoemaker a écrit:
Alfa a écrit:
Shoemaker a écrit:Entendu à l'instant une citation sur France Inter, pendant une discussion sur les GJ, avec JC Carrière :
"La France est un paradis peuplé par des gens qui se croient en enfer"
C'est pas faux à 100% !

Un paradis peuplé par des gens infernale ça devient vite l'enfer en même temps....

Il faut raison garder, les mots ont un sens... Si tu considères que Macron, Sarko, Mélenchon, Lepen, Wauquiez, Strauss Kahn, DeGaule, Marchais, etc, sont des gens infernaux, faudrait alors que je te parle de Pol Pot, de Baghdadi, d'Adolphe, de Staline, de Trotsky, (pas de jaloux, hein... ), de Franco, de Pinochet ou de Mao... Ca relativisera les choses...
Oui bon, les banlieues sont saturées d'Arabes et de Noirs, et les média de sionistes enragés... Ca reste quand même bien soft, comparés aux hordes de Daesh, de l'Irgun et d'AlQaida lancées sur le Moyen Orient...
L'enfer, faut pas rigoler avec. C'est vraiment douloureux de chez douloureux !

Nan on parlait de "peuplé" donc le peuple quoi, pas les politiques.
Par exemple toi, t'es infernale

de **Shoemaker** le 21 Déc 2018, 13:53

de **iceman46** le 21 Déc 2018, 14:04

sheon a écrit:Ouais, c'est vrai qu'ils sont trop payés par rapport au privé, tout le monde sait ça.

ils ont la securité de l'emploi plus des jours de maladies et une retraite plu tot c'est un enorme avantage.
aprés ils avaient qu'a choisir le privé,mais il faut bosser.

de **Aym** le 21 Déc 2018, 14:18

Je suis dans le privé, j'ai des jours de maladie aussi. Et je vois autant de branleurs que j'en ai vu quand je bossais dans l'administration des douanes.

de **sheon** le 21 Déc 2018, 15:29

iceman46 a écrit:
sheon a écrit:Ouais, c'est vrai qu'ils sont trop payés par rapport au privé, tout le monde sait ça.

ils ont la securité de l'emploi plus des jours de maladies et une retraite plu tot c'est un enorme avantage.
aprés ils avaient qu'a choisir le privé,mais il faut bosser.

*soupir*

de **Cyril** le 21 Déc 2018, 15:38

iceman46 a écrit:les fonctionnaires veulent une prime exceptionnelle la grosse blague de l'année

Rien qu'en compensation de ce genre de remarques, on devrait obtenir une prime. Mais bon, si on était payé à chaque critique de la part de personnes qui ne connaissaient pas 1/10ème de notre travail ni nos conditions de travail, on serait multimilliardaire.

Mais j'admets qu'en voyant les messages d'Iceman, je comprends que l'Éducation Française a quand même pas mal foiré sur certains points et que les fonctionnaires que nous sommes ne méritent pas une prime (on a déjà un des salaires les plus bas en Europe, un point d'indice qui n'a quasiment pas augmenté depuis 2010, quelle idée de vouloir une prime...).

de **Ghinzani** le 21 Déc 2018, 16:53

Aym a écrit:Je suis dans le privé, j'ai des jours de maladie aussi. Et je vois autant de branleurs que j'en ai vu quand je bossais dans l'administration des douanes.

Si il n'y avait que le statu d'indépendant, toutes ces conneries n'existeraient pas.

de **Ouais_supère** le 21 Déc 2018, 17:08

Y a eu Benalla, comme flic en indépendant, je me souviens.

Il eu des problèmes.

de **Ghinzani** le 21 Déc 2018, 17:59

Ouais_supère a écrit:Y a eu Benalla, comme flic en indépendant, je me souviens.

Il eu des problèmes.

Soupir.....

de **DCP** le 21 Déc 2018, 18:05

Ouais_supère a écrit:Y a eu Benalla, comme flic en indépendant, je me souviens.

Il eu des problèmes.

de **sheon** le 21 Déc 2018, 18:27

Ghinzani a écrit:
Aym a écrit:Je suis dans le privé, j'ai des jours de maladie aussi. Et je vois autant de branleurs que j'en ai vu quand je bossais dans l'administration des douanes.

Si il n'y avait que le statu d'indépendant, toutes ces conneries n'existeraient pas.

Ouais, on serait tous précaires. Parfait.

de **Kadoc** le 21 Déc 2018, 20:44

Et donc plus de precarite, ce serait la norme. Parfait!