Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Cyril a écrit:Non.
La fermeture systématique du dialogue chez certains sympathisants du mouvement des gilets jaunes est bien ironique de la part de personnes qui se plaignent qu'on ne les écoute pas.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Autant pour d'autres mouvements (Nuit debout, etc...), je ne croyais pas au côté spontané de ces mouvements. Autant pour les gilets jaunes, j'ai bien l'impression que c'est un mouvement spontané qui a émergé via les réseaux sociaux.Cyril a écrit:Le mouvement en tant que tel ne me déplaît pas (tu extrapoles, Hugues, tu extrapoles). Même si je doute énormément du caractère spontané.
Ce qui me gêne, c'est cette noyade médiatique, la récupération politique, ces mensonges qui pullulent des deux côtés et cette arrogance récurrente quand on n'embrasse pas le mouvement dans sa totalité.
Tu t'attendais à autre chose après leur avoir dit que ce qu'ils faisaient ne servait à rien ? Ou autrement dit, les avoir pris de haut...Cyril a écrit:...mais que je trouvais les actions par leur nature inefficace (tout en proposant autre chose), à chaque fois, je me suis fait insulter, prendre de haut, etc.
Maverick a écrit:Tu t'attendais à autre chose après leur avoir dit que ce qu'ils faisaient ne servait à rien ? Ou autrement dit, les avoir pris de haut...Cyril a écrit:...mais que je trouvais les actions par leur nature inefficace (tout en proposant autre chose), à chaque fois, je me suis fait insulter, prendre de haut, etc.
Maverick a écrit:Sinon, dans un mouvement d'une telle ampleur, tu trouveras toujours de quoi discréditer le mouvement. Mais c'est se focaliser sur un détail pour ne pas voir ou ne pas vouloir voir le fond du problème et c'est dommage. C'est peut-être effectivement parce que tu ne te sens pas proche du mouvement. Mais ne t'inquiète pas, tu fais partie de la classe moyenne sauf erreur de ma part et tu vas aussi par en avoir marre de la politique fiscale de Macron et de ses successeurs, contraint et forcé.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
C'est toi qui as dit "inefficace".Cyril a écrit:Maverick a écrit:Tu t'attendais à autre chose après leur avoir dit que ce qu'ils faisaient ne servait à rien ? Ou autrement dit, les avoir pris de haut...Cyril a écrit:...mais que je trouvais les actions par leur nature inefficace (tout en proposant autre chose), à chaque fois, je me suis fait insulter, prendre de haut, etc.
Tu me prends pour qui ? J'ai juste suggéré quelques idées, en disant que je pensais que ça serait plus efficace. Je n'ai pas dit "ce que vous faites ne sert à rien".
C'est un mouvement spontané et relativement désorganisé avec des gens aux idées différentes, fallait pas s'attendre à autre chose que des débordements et des façons de faire pas forcément les plus efficaces.Maverick a écrit:Sinon, dans un mouvement d'une telle ampleur, tu trouveras toujours de quoi discréditer le mouvement. Mais c'est se focaliser sur un détail pour ne pas voir ou ne pas vouloir voir le fond du problème et c'est dommage. C'est peut-être effectivement parce que tu ne te sens pas proche du mouvement. Mais ne t'inquiète pas, tu fais partie de la classe moyenne sauf erreur de ma part et tu vas aussi par en avoir marre de la politique fiscale de Macron et de ses successeurs, contraint et forcé.
Là, c'est toi qui me prend de haut. Les actions ne sont pas un détail, loin de là. Et au contraire, c'est en essayant de trouver des solutions plus efficaces qu'on se recentre sur le fond du problème, et non sur la forme. Car parfois, c'est l'impression que ce mouvement me donne. On vise le spectaculaire plutôt que l'efficace.
Cyril a écrit:Là, c'est toi qui me prend de haut. Les actions ne sont pas un détail, loin de là. Et au contraire, c'est en essayant de trouver des solutions plus efficaces qu'on se recentre sur le fond du problème, et non sur la forme. Car parfois, c'est l'impression que ce mouvement me donne. On vise le spectaculaire plutôt que l'efficace.
Maverick a écrit:C'est toi qui as dit "inefficace".
Maverick a écrit:C'est un mouvement spontané et relativement désorganisé avec des gens aux idées différentes, fallait pas s'attendre à autre chose que des débordements et des façons de faire pas forcément les plus efficaces.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Ouais_supère a écrit:Exiger du ras-le-bol populaire qu'il soit formulé de façon polie en recommandé avec accusé de réception, c'est antinomique.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Je ne sais pas mais visiblement ton intervention n'a pas été bien reçue.Cyril a écrit:Maverick a écrit:C'est toi qui as dit "inefficace".
Oui, c'est mon opinion mais il y a des manières différentes d'aborder le sujet. Je n'ai pas débarqué avec mes grands sabots en leur faisant la leçon (par contre l'inverse a été vrai... comme avec la plupart des personnes qui ont rejoint la conversation).
En ce qui concerne l'efficacité, on verra à la fin. Quant aux débordements, ils ont souvent l'air de personnes qui n'ont rien à voir avec les gilets jaunes, ce sont les fameux black bloc.Maverick a écrit:C'est un mouvement spontané et relativement désorganisé avec des gens aux idées différentes, fallait pas s'attendre à autre chose que des débordements et des façons de faire pas forcément les plus efficaces.
Désorganisé, oui, je veux bien le croire. Et ça rejoint donc ce que je dis : le mouvement actuel n'est pas efficace (et les débordements bien trop visible), c'est dommage.
Maverick a écrit:Je ne sais pas mais visiblement ton intervention n'a pas été bien reçue.
Maverick a écrit:En ce qui concerne l'efficacité, on verra à la fin. Quant aux débordements, ils ont souvent l'air de personnes qui n'ont rien à voir avec les gilets jaunes, ce sont les fameux black bloc.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Maverick a écrit:Autant pour d'autres mouvements (Nuit debout, etc...), je ne croyais pas au côté spontané de ces mouvements.
Dimanche, plusieurs Gilets jaunes devaient se réunir pour désigner cinq porte-parole de leur mouvement.
[...]
Et ça se comprend. Vous avez déchiré le contrat social. Vous déchirez la France.
[...]
Vous êtes fou. Je vous écoute, et je me dis : «Il est fou.»
[...]
Vous êtes fous, collectivement fous.
Je suis inquiet, vraiment. Pas pour vous, du tout, mais pour mon pays que vous menez à la folie. A bon entendeur.
Nicklaus a écrit:L'extrême droite, la faute à Le Pen, qu'il disait castaner ;
https://www.lepoint.fr/societe/gilets-jaunes-les-meneurs-des-casseurs-appartiendraient-a-l-extreme-gauche-26-11-2018-2274341_23.php#XTOR=CS1-32
Hugues a écrit:Et puis on savait, vous saviez je pense que les propagandistes de @TeamMacronPR avait grossièrement fait de la... propagande
Mais c'est encore mieux quand l'info ne reste pas réduite au petit monde Twitter et fait honte à ce genre de compte :
Hugues
Rainier a écrit:D'ailleurs on n'a plus de nouvelles de Shoemaker !
Il doit s'être réfugié dans son abri anti-atomique !
Nouvelle manifestation prévue à Paris, ENCORE UNE FOIS, le week end prochain.
Parce que le gouvernement COMPOSé à 99% de provinciaux siège à Paris, il faut que les 3/4 des manifs se déroulent à Paris !
Macron, Hollande sont normands, Sarkozy greco-hongrois, Chirac correzien, Mitterrand du Sud Ouest (Latché lui les baskets), Giscard auvergnat, Pompidou du Cantal, De Gaulle de Lille etc.
Mais c'est toujours de la faute de "Paris" !
Mais qu'il aille retourner à Vichy comme au bon vieux temps et qu'on foute un peu la paix au Parisiens qui font vivre ce pays (...et je suis Niçois !)
DCP a écrit:Rainier a écrit:D'ailleurs on n'a plus de nouvelles de Shoemaker !
Il doit s'être réfugié dans son abri anti-atomique !
Nouvelle manifestation prévue à Paris, ENCORE UNE FOIS, le week end prochain.
Parce que le gouvernement COMPOSé à 99% de provinciaux siège à Paris, il faut que les 3/4 des manifs se déroulent à Paris !
Macron, Hollande sont normands, Sarkozy greco-hongrois, Chirac correzien, Mitterrand du Sud Ouest (Latché lui les baskets), Giscard auvergnat, Pompidou du Cantal, De Gaulle de Lille etc.
Mais c'est toujours de la faute de "Paris" !
Mais qu'il aille retourner à Vichy comme au bon vieux temps et qu'on foute un peu la paix au Parisiens qui font vivre ce pays (...et je suis Niçois !)
La France est un pays centralisé où le pouvoir se concentre à Paris, normal que les manifestations se déroulent principalement à Paris....
Ghinzani a écrit:Qu’ils emmerdent les politiciens et pas les citoyens qui paient aussi et qui bossent !
Hugues a écrit:Ghinzani a écrit:Qu’ils emmerdent les politiciens et pas les citoyens qui paient aussi et qui bossent !
Remarque de "Touche pas à mon petit pré carré d'égoiste... Y a que moi qui compte, je m'en fous des autres. Je ne vois pas plus loin que moi-même. La solidarité et moi ça fait deux. Ne faisons pas société. Vive la république de moi-même indépendante que je viens de fonder"
Toujours aussi médiocre finalement..
Mais c'était attendu.
Hugues
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