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Ton message, oui, c'était pour charier, mais celui de Gwen déjà beaucoup moins.

Maverick a écrit:Si on peut plus charrier entre nous...

Surtout qu'on ne connait pas pour la plupart nos noms, nos gueules, où on vit...

Sinon on peut juste le laisser tranquille parce que ce n'est plus drole.

Stéphane a écrit:Ton message, oui, c'était pour charier, mais celui de Gwen déjà beaucoup moins.

Quel message ?

On s'en fout un peu de l'article...

https://www.20minutes.fr/societe/2808763-20200626-deputee-modem-propose-versement-allocations-premier-enfant

En revanche, bah ils ont cru prendre une image libre de droit sur une banque dimage libre de droit sauf que... c'est l'image d'un film...

Tsss..

Hugues

voila fin des vacances dans le sud ouest une region magnifique et des gens charmants.

Sur une chaîne Youtube qui traite de Home studio, de matos de musique, etc.
Le gars, un Canadien donc (très sympa au passage), nous avertit qu'il ne fera pas de "capsule", la semaine prochaine...
"Capsule"... j'ai compris "vidéo".
Ok, les Canadiens, derniers défenseurs d'une francophonie mal traitée, tout ça.
Et juste après, le gars nous dit qu'il fera par contre un ... "live stream" !
Bon, c'est vraiment foutu, l'espéranto c'est bien l'anglais, définitivement.
Couriel, divulgacher, capsules... un combat d'arrière garde, juste pour l'honneur !

T'aurais aimé cv paquette.

top : Nouvelle voiture enfin commandée, ça va me remplacer ma vieille 206 pourri qui traine depuis 10 mois au garage, la boite de vitesse HS

Tu la remplaces par une 206 d'occasion ?

sheon a écrit:Tu la remplaces par une 206 d'occasion ?

Ford focus monsieur ! Bon c'est une occaz, j'avais pas les moyens d'acheter du neuf.

Quelle génération ?

sheon a écrit:Quelle génération ?

3ème, modèle de 2014, moteur ecoboost 100 cv

j'ai pas vu une manif a paris dernierement pour le chauffeur de bus tué par des voyous des banlieues.....

Ha mais on sait rien du tout de ces canailloux d'ailleurs. Blancs ? Jaunes ? Noirs ? Gris ?

Feyd a écrit:Ha mais on sait rien du tout de ces canailloux d'ailleurs. Blancs ? Jaunes ? Noirs ? Gris ?

des blancs ont auraient leurs nom deja peut etre jaunes?
l'important c'est de faire payer les coupables on s'en fou de la couleur de leur peau.

iceman46 a écrit:l'important c'est de faire payer les coupables

Cette phrase est effrayante.

sheon a écrit:

iceman46 a écrit:l'important c'est de faire payer les coupables

Cette phrase est effrayante.

ha bon demande a la famille de ce pauvre type si ma phrase est effrayante.

C'est pas à la famille des victimes de décider.

sheon a écrit:C'est pas à la famille des victimes de décider.

esperons que cela n'arrive jamais dans ta famille car c'est sur tu penseras la meme chose.

C'est hors-sujet. La justice doit agir en toute impartialité, en-dehors de toute émotion. Elle agit pour le bien commun et n'est pas là pour satisfaire un besoin de vengeance.

Il ne faut pas "faire payer" les coupables, il faut les mettre hors d'état de nuire aussi longtemps que le permet la loi.

Rainier a écrit:Il ne faut pas "faire payer" les coupables, il faut les mettre hors d'état de nuire aussi longtemps que le permet la loi.

et donc ils ressortent et ensuite peuvent recommencer,j'espere que ca tombera pas sur vous.

iceman46 a écrit:

Rainier a écrit:Il ne faut pas "faire payer" les coupables, il faut les mettre hors d'état de nuire aussi longtemps que le permet la loi.

et donc ils ressortent et ensuite peuvent recommencer,j'espere que ca tombera pas sur vous.

Ils "sortent" parce que la loi leur permet de sortir
La loi, ce sont les élus du peuple qui la font
Les élus du peuple, comme leur nom l'indique, c'est le peuple qui les a choisi.
Si tu ne veux pas qu'ils sortent, ou que leur corps soit séparé en deux par exemple, il suffit d'être majoritaire pour élire des députés qui sont pour la guillotine.
Sinon, si on refuse les choix de la majorité, on entre dans un autre trip : la dictature.
Rien n'est simple...

Shoemaker a écrit:

iceman46 a écrit:

Rainier a écrit:Il ne faut pas "faire payer" les coupables, il faut les mettre hors d'état de nuire aussi longtemps que le permet la loi.

et donc ils ressortent et ensuite peuvent recommencer,j'espere que ca tombera pas sur vous.

Ils "sortent" parce que la loi leur permet de sortir
La loi, ce sont les élus du peuple qui la font
Les élus du peuple, comme leur nom l'indique, c'est le peuple qui les a choisi.
Si tu ne veux pas qu'ils sortent, ou que leur corps soit séparé en deux par exemple, il suffit d'être majoritaire pour élire des députés qui sont pour la guillotine.
Sinon, si on refuse les choix de la majorité, on entre dans un autre trip : la dictature.
Rien n'est simple...[/quot

non il faudrait donner la prison a vie sans remise de peine,c'est simple.

Shoemaker a écrit:

iceman46 a écrit:

Rainier a écrit:Il ne faut pas "faire payer" les coupables, il faut les mettre hors d'état de nuire aussi longtemps que le permet la loi.

et donc ils ressortent et ensuite peuvent recommencer,j'espere que ca tombera pas sur vous.

Ils "sortent" parce que la loi leur permet de sortir
La loi, ce sont les élus du peuple qui la font
Les élus du peuple, comme leur nom l'indique, c'est le peuple qui les a choisi.
Si tu ne veux pas qu'ils sortent, ou que leur corps soit séparé en deux par exemple, il suffit d'être majoritaire pour élire des députés qui sont pour la guillotine.
Sinon, si on refuse les choix de la majorité, on entre dans un autre trip : la dictature.
Rien n'est simple...

Oui, mais non. Dans notre "démocratie" hypocrite qui n'en est pas une mais un régime représentatif, les élus ne sont pas obligés de suivre les aspirations du peuple. Les exemples passés le démontrent. Le référendum de 2005, les "élus" ne l'ont pas respecté. 80% des parlementaires ont voté pour le traité de Lisbonne qui a été pourtant rejeté par 55% des français.
Chaque promesse de campagne non tenue est une trahison vis à vis du peuple. Une fois à l'assemblée, les députés suivent leurs idées mais pas celles de leurs électeurs. Tu es suffisamment "ancien" pour le savoir.

D'ailleurs quand on parle de référendum, les politiques ont les poils qui s'hérissent. "Comment ? Laisser l'avenir du pays entre les mains du peuple ? Mais vous n'y songez pas ! C'est la porte ouverte à tous les excès ! Le peuple n'a pas de vision globale, ne réagit que par rapport à son univers proche et sous le coup de l'émotion ! C'est beaucoup trop risqué !".

Puis une très large majorité des députés ne sont pas des prolos ou des fils/filles de paysans hein. Ce n'est pas sur ces gens là qu'on peut compter pour avoir des politiciens qui savent vraiment comment les français humbles vivent au jour le jour.

Le peuple n'a plus aucune emprise sur les institutions de son pays. Elles sont confisquées depuis toujours par les élites qui les utilisent pour leur intérêt propres et celui du pouvoir économique.

Je suis bien entendu globalement d'accord avec tout ça.

Pas toujours et pas partout. Aux dernières municipales il y a eu pas mal de listes citoyennes, avec ou sans partis politiques associés. Certaines ont gagné, d’autres ne sont pas passées loin, comme pour nous à Toulouse. Il y a une volonté de renouveau de la politique, et il faut que ça se poursuive. A Toulouse nous avons même eu des candidats de la liste qui ont été tirés au sort. Donc il faut garder espoir, se dire que les mentalités évoluent et que les choses peuvent changer.

iceman46 a écrit:
non il faudrait donner la prison a vie sans remise de peine,c'est simple.

Bien entendu. J'évoquais la peine de mort pour aller au bout du raisonnement (perso, je suis contre, je le dis au passage). Des lois, on peut en voter de toute sorte. Mais comme le signale Feyd, faudrait-il encore que la démocratie, c'est à dire une souveraineté du peuple effisciente, un peuple conscient politiquement (autrement dit qui cesse d'être hypnotisé par les médias officiels, par le personnel politique relativement pourri, etc.), puisse s'exercer un minimum. On en est loin : d'évidence, l'actuelle démocratie est plus une illusion qu'une réalité : le pouvoir est réellement détenu par ... on va dire ... au maximum, tout compris, 20% de la population (c'est à dire que ces 20% sont réellement en adéquation avec la situation politique telle qu'elle est, et n'a absolument pas l'intention que ça change.

Aym a écrit:Pas toujours et pas partout. Aux dernières municipales il y a eu pas mal de listes citoyennes, avec ou sans partis politiques associés. Certaines ont gagné, d’autres ne sont pas passées loin, comme pour nous à Toulouse. Il y a une volonté de renouveau de la politique, et il faut que ça se poursuive. A Toulouse nous avons même eu des candidats de la liste qui ont été tirés au sort. Donc il faut garder espoir, se dire que les mentalités évoluent et que les choses peuvent changer.

Salut Aym !
Perso, je place mon espoir pour que ça change, plutôt dans le mouvement initié par les GJ, et qu'il faut espérer voir amplifié par l'apport des classes moyennes (la "grosse masse des gens honnêtes", qui n'ont pas encore tout perdu, mais qui se sentent gravement menacés...), nombreuses, éduquées, capables d'organisation politique... mais encore sous hypnose. Quand la jonction se fera entre les GJ et ces classes moyennes, alors vraiment, il y aura lieu d'espérer voir les choses réellement bouger.

Aym a écrit:Pas toujours et pas partout. Aux dernières municipales il y a eu pas mal de listes citoyennes, avec ou sans partis politiques associés. Certaines ont gagné, d’autres ne sont pas passées loin, comme pour nous à Toulouse. Il y a une volonté de renouveau de la politique, et il faut que ça se poursuive. A Toulouse nous avons même eu des candidats de la liste qui ont été tirés au sort. Donc il faut garder espoir, se dire que les mentalités évoluent et que les choses peuvent changer.

Je ne sais pas si je voterai pour des gens tirés au sort. Ont ils envie d'être là ? Ont ils la force de se battre? Ont ils des convictions et des projets pour la ville ? Ont ils des connaissances économiques ?

iceman46 a écrit:non il faudrait donner la prison a vie sans remise de peine,c'est simple.

Je ne pense pas que la prison soit une fin en soi. Je ne comprends pas trop l'utilité de mettre derrière les barreaux une personne reconnue coupable, à part s'en laver les mains. Réfléchir à un moyen de le réinsérer dans la société sans risque de récidive est une bien meilleure solution.

Toma a écrit:

Aym a écrit:Pas toujours et pas partout. Aux dernières municipales il y a eu pas mal de listes citoyennes, avec ou sans partis politiques associés. Certaines ont gagné, d’autres ne sont pas passées loin, comme pour nous à Toulouse. Il y a une volonté de renouveau de la politique, et il faut que ça se poursuive. A Toulouse nous avons même eu des candidats de la liste qui ont été tirés au sort. Donc il faut garder espoir, se dire que les mentalités évoluent et que les choses peuvent changer.

Je ne sais pas si je voterai pour des gens tirés au sort. Ont ils envie d'être là ? Ont ils la force de se battre? Ont ils des convictions et des projets pour la ville ? Ont ils des connaissances économiques ?

S'ils sont tirés au sort et qu'ils acceptent ensuite d'être candidat, cela veut dire qu'ils ont envie d'y aller. Pour les convictions et les projets pour la ville, il y a la campagne électorale pour les présenter à leurs concitoyens, tout comme les autres candidats. Pour les connaissances économiques, pourquoi, a priori, en auraient-ils moins que n'importe quel autre candidat ? Et, avec ce système, on évite également des personnes qui se portent candidats par pure opportunisme et non pas pour servir le bien commun. Bref, je trouve la démarche intéressante et ces candidats méritent qu'on s'intéresse à eux au même titre que les autres. Après, bien entendu, au niveau du vote, il faut voir ce qu'ils proposent, qui ils sont....etc.... est-ce que le projet qu'ils portent durant la campagne te convient (ou pas).

Idéalement, que recherche-t-on ?
Des personnes compétentes, travailleuses, avec des convictions, honnêtes, qui donnent l'exemple, qui travaillent pour le bien commun, avec une certaine dose d'abnégation, un sens du devoir...
En soi, ça n'a pas l'aire extraordinairement exceptionnel...
Et pourtant, c'est d'une rareté telle qu'on a l'impression qu'on recherche le Messie portant le St Graal !

sheon a écrit:

iceman46 a écrit:non il faudrait donner la prison a vie sans remise de peine,c'est simple.

Je ne pense pas que la prison soit une fin en soi. Je ne comprends pas trop l'utilité de mettre derrière les barreaux une personne reconnue coupable, à part s'en laver les mains. Réfléchir à un moyen de le réinsérer dans la société sans risque de récidive est une bien meilleure solution.

dans le monde des bisounours ca marcherais peut etre qui sait.

iceman46 a écrit:

sheon a écrit:

iceman46 a écrit:non il faudrait donner la prison a vie sans remise de peine,c'est simple.

Je ne pense pas que la prison soit une fin en soi. Je ne comprends pas trop l'utilité de mettre derrière les barreaux une personne reconnue coupable, à part s'en laver les mains. Réfléchir à un moyen de le réinsérer dans la société sans risque de récidive est une bien meilleure solution.

dans le monde des bisounours ca marcherais peut etre qui sait.

C'est bien, tu gagnes un point Godwin.

Shoemaker a écrit:Idéalement, que recherche-t-on ?
Des personnes compétentes, travailleuses, avec des convictions, honnêtes, qui donnent l'exemple, qui travaillent pour le bien commun, avec une certaine dose d'abnégation, un sens du devoir...
En soi, ça n'a pas l'aire extraordinairement exceptionnel...
Et pourtant, c'est d'une rareté telle qu'on a l'impression qu'on recherche le Messie portant le St Graal !

Je ne pense pas que ça soit si rare que ça, le problème est sans doute que le pouvoir corrompt. À partir du moment où on retire tout avantage à être au pouvoir, où ça devient un devoir plus qu'un droit et où il devient impossible d'enchaîner les mandats, alors ce genre de valeurs pourrait être de retour.

sheon a écrit:

Shoemaker a écrit:Idéalement, que recherche-t-on ?
Des personnes compétentes, travailleuses, avec des convictions, honnêtes, qui donnent l'exemple, qui travaillent pour le bien commun, avec une certaine dose d'abnégation, un sens du devoir...
En soi, ça n'a pas l'aire extraordinairement exceptionnel...
Et pourtant, c'est d'une rareté telle qu'on a l'impression qu'on recherche le Messie portant le St Graal !

Je ne pense pas que ça soit si rare que ça, le problème est sans doute que le pouvoir corrompt. À partir du moment où on retire tout avantage à être au pouvoir, où ça devient un devoir plus qu'un droit et où il devient impossible d'enchaîner les mandats, alors ce genre de valeurs pourrait être de retour.

J'ai surtout l'impression que l'on parle surtout dans les médias et sur les réseaux sociaux des élus quand il y a des problèmes, des abus... etc... et pas de tous les élus qui font leur travail correctement en leur âme et conscience.

Toma a écrit:

Aym a écrit:Pas toujours et pas partout. Aux dernières municipales il y a eu pas mal de listes citoyennes, avec ou sans partis politiques associés. Certaines ont gagné, d’autres ne sont pas passées loin, comme pour nous à Toulouse. Il y a une volonté de renouveau de la politique, et il faut que ça se poursuive. A Toulouse nous avons même eu des candidats de la liste qui ont été tirés au sort. Donc il faut garder espoir, se dire que les mentalités évoluent et que les choses peuvent changer.

Je ne sais pas si je voterai pour des gens tirés au sort. Ont ils envie d'être là ? Ont ils la force de se battre? Ont ils des convictions et des projets pour la ville ? Ont ils des connaissances économiques ?

Bah j'ai été tiré au sort et je suis élu d'opposition désormais.
Ont-ils envie d'être là ? Oui. Il y a eu 1000 courriers envoyés par tirage au sort, seuls 50 se sont manifestés, et sur les 50 seuls 8 ont accepté de rejoindre la liste, donc les 8 en question avaient envie de participer.
Ont-ils la force de se battre : oui, pas moins que d'autres personnes.
Ont-ils des convictions et des projets pour la ville ? Bah oui, comme les autres.
Ont-ils des connaissances économiques ? Moi non. Mais d'autres candidats sur la liste non plus. Et d'autres sont hyper spécialisés dedans. Tu t'attends à ce que chaque candidat sur une liste soit spécialiste en tout ?

Après, les tirés au sort, ils ont d'autres qualités, qui sont à mes yeux très importantes :
* ils n'ont pas cherché à tout prix à faire partie d'une liste : ils n'ont pas d'ambition personnelle, ils ne cherchent pas à faire carrière en politique.
* ils n'appartiennent à aucun parti (dans les 8 de Toulouse, en tout cas. Après, rien n'empêche le tirage au sort de tomber sur un encarté, évidemment), et ont donc une vision neuve et non partisane de la politique.
* ils n'ont de compte à rendre à personne, ne sont les obligés de personne
* Le tirage au sort touche toutes les classes sociales, et se fout de savoir si tu es croyant ou pas, se fout de ta couleur de peau, de ton orientation sexuelle, de ton métier, de ta catégorie sociale.

L'inconvénient, par contre, c'est que justement, au final, sur les 8 qui ont répondu, aucun ne venait de quartier défavorisé, la moitié sont des CSP+. Mais c'est la première fois qu'une liste procède à un tirage au sort à Toulouse : en tant que LE élu tiré au sort, j'espère pouvoir montrer en 6 ans que j'ai totalement ma place, et que ça pourra convaincre les prochaines personnes dans 5 ans qui recevront un courrier que eux aussi peuvent le faire.
La politique, idéalement, ça devrait être une étape dans la vie de tout un chacun, pour impliquer les gens dans les décisions, et ça ne devrait être qu'une étape seulement, pour qu'on n'ait plus de politiciens de métier.

Ah c'est cool, Schumi84f1 est aussi un élu dans sa ville depuis pas mal d'années.
Ça doit être très chronophage et beaucoup de soucis quand même.

Comme élu d'opposition, tu comptes faire quoi pour l'inclusion et la mixité social, au niveau de l'éducation par exemple?

Je pense ã des personnes, qui par idéologie, voudraient ne pas envoyer leurs enfants dans l'ecole publique à laquelle ils sont rattachés car il y a justement trop de diversité à leur goût. Tu prônes la fin des dérogations de "confort" et des passe-droits ?

Toma a écrit:Ah c'est cool, Schumi84f1 est aussi un élu dans sa ville depuis pas mal d'années.