Football 2017-18

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Le champion de Ligue 1 2017-18 sera :

Monaco
0
Aucun vote
Paris
5
29%
Nice
1
5%
Lyon
0
Aucun vote
Marseille
0
Aucun vote
Lille
0
Aucun vote
Nantes
0
Aucun vote
Rennes
0
Aucun vote
Bordeaux
0
Aucun vote
Saint-Etienne
1
5%
Brest
3
17%
Toulouse
1
5%
Montpellier
0
Aucun vote
Strasbourg
1
5%
Guingamp
1
5%
Angers
0
Aucun vote
Caen
0
Aucun vote
Lorient
0
Aucun vote
Dijon
1
5%
Amiens
1
5%
Metz
0
Aucun vote
Troyes
2
11%
 
Nombre total de votes : 17

Re: Football 2017-18

Messagede Maverick le 25 Mai 2018, 13:08

Ouais_supère a écrit:Parce que c'est un mail en interne dont on ne connait aucun tenant ni aboutissant, je trouve ça un peu naze ce déferlement...

Ça rappelle les heures les plus SOMBRES DE L'HISTOIRE !!!

(oui, je parle de 2010)
Ok mais peu importe le contenu du mail, on se serait bien rendu compte que Rabiot n'est plus suppléant.
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Re: Football 2017-18

Messagede DCP le 25 Mai 2018, 18:18

« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 25 Mai 2018, 22:18

Là pour le coup, il s'enfonce :roll:
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Re: Football 2017-18

Messagede Aym le 25 Mai 2018, 22:48

Je ne trouve pas.
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Re: Football 2017-18

Messagede Maverick le 26 Mai 2018, 09:07

On n'apprend rien. En gros, le mec pense qu'il est assez bon pour être pris directement et qu'il a été vexé que ce ne soit pas le cas. Ce dont on se doutait.
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 26 Mai 2018, 12:35

Avant je pensais qu'il avait réagit à chaud, sous la déception. Mal réagit, mais bon..

Là le mec pond un communiqué, à froid, en confirmant que c'est vraiment le fait que Deschamps ait choisi des joueurs avant lui qui l'a vexé. Qu'il ne comprends pas les choix de Deschamps (donc en gros qu'il a fait une mauvaise sélection, quoi). Et que non seulement il est vexé mais que du coup il ne se mettrait pas à la disposition de l'équipe de France.

A part si il devient incontournable dans les années à venir, je vois mal Deschamps le reprendre dans l'équipe même pour des matchs amicaux ou de qualification puisque dès que tu l'écarteras il va faire un caca nerveux. Et l'ambiance dans le vestiaire, sympa ausi. Car Rabiot dit publiquement qu'il est plus fort que les autres de l'équipe de France. tellement plus fort, même, apparemment pour lui, qu'il avait indiscutablement sa place dans l'équipe. La classe :good
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Re: Football 2017-18

Messagede Aym le 26 Mai 2018, 13:17

Je ne vois pas ça comme ça.
Il en veut effectivement à Deschamps de ne pas l'avoir pris, il ne comprend pas, il estime que son palmarès récent parle pour lui.
Il réagit mal, ok. Mais il précise quand même qu'il serait fier d'être en équipe de France, il ne ferme pas la porte.
Pour moi, c'est plus de l'incompréhension qu'autre chose. Il estime sincèrement qu'il avait sa place, et il ne comprend pas pourquoi il n'est pas titulaire.

Bon, après, je m'en fous, hein.
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 26 Mai 2018, 13:39

Et ce n'est surement pas le seul à être déçu. Et c'est normal.

Mais dans un sport d'équipe on respecte les décisions de l'entraineur, du sélectionneur.
Il aurait dit après la coupe du monde qu'il ne comprenait pas les choix du sélectionneur, pourquoi pas. On aurait dit qu'il a le melon, et c'est tout.
En ce 20eme anniversaire de la coupe du monde 98, quelques joueurs qui ont du quitter le groupe après le stage de Clairfontaine en veulent toujours à Jacquet (c'était beaucoup plus violent aussi).

Là il met un peu le bazars dans l'équipe. Ca prend une trop grosse ampleur car les médias n'ont que ça à se mettre sous la dent jusqu'à présent, mais c'était clairement évitable.
Que ce serait-il passé si il avait "t" retenu mais sans être titulaire en coupe du monde ? Que par exemple Deschamps le fait jouer au 3eme match si on est déjà qualifié mais ne le retient pas en 8ème, ensuite ? Il aurait certainement fait sa gueule de con. Deschamps a bien fait de pas le prendre. Et Rabiot aujourd'hui a interet à être exemplaire si il veut revenir. Pas à continuer à alimenter la polémique en faisant des communiqués où il dit qu'il ne comprends pas le sélectionneur, qu'il avait clairement sa place et qu'alors en réaction il assume le fait de partir en vacances dès maintenant et ne pas se mettre au service de l'équipe au cas où un milieu de terrain se blesserai.

Je peux comprendre sa réaction, mais on me fera pas changer d'avis sur le fait que c'est ultra mal fait. Qu'au mieux pour lui il est super maladroit et s'est juste grillé un temps en équipe de France, ou bien qu'au pire il montre là sa vraie personnalité d'enfant gâté (au PSG aussi il fait pas mal de caprice, fait souvent preuve de nonchalance... ) Il n'a que 23 ans et n'a rien prouvé d'extraordinaire, encore.
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 26 Mai 2018, 21:00

Oh non le but de Benzema pour le Réal #spock
J'ai jamais vu ca.

Ramos qui fait un " plaquage clef de bras" sur Salah qui le blessé sans prendre un jaune.
Cette erreur monumentale du gardien des Reds.

Le Réal a le cul bordé de nouille cette année.
Incroyable
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 26 Mai 2018, 21:03

Ahhh. Égalisation !!

Je serai content pour Zizou s'il emportait une 3eme LdC de suite. Mais le Réal est plutôt degueulasse cette année. Passé souvent à l'arrache.
Je souhaite que Liverpool gagne ce soir.
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 26 Mai 2018, 21:12

Ahhh !

Zizou qui, assez étrangement, fait un 2eme changement à la 60eme (étrange à 1 partout avec l'éventuelle prolongation) enbfaisant rentrer Bale.

Et Bale qui marque 2min plus tard dun improbable retourné acrobatique :eek:

Zidane a les dieux du foot avec lui. Ou bien cest lui le dieu. :prost:
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 26 Mai 2018, 22:58

Sacré Zizou :o

:good
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Re: Football 2017-18

Messagede Rainier le 26 Mai 2018, 23:13

Maschum a écrit:Oh non le but de Benzema pour le Réal #spock
J'ai jamais vu ca.

Ramos qui fait un " plaquage clef de bras" sur Salah qui le blessé sans prendre un jaune.
Cette erreur monumentale du gardien des Reds.

Le Réal a le cul bordé de nouille cette année.
Incroyable


Oui Gareth Bale le sauveur du Real.
Surtout le sauveur de la honte pour le Real : un but merdique de Benzema sur une énorme erreur du gardien de Liverpool. Et surtout encore un geste ignoble de Sergio Ramos, le joueur le plus pourri et le plus vicieux depuis Louis XIV, disons depuis Schumacher (Harald). Son geste méritait un rouge.
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Re: Football 2017-18

Messagede sheon le 27 Mai 2018, 00:10

Faut pas pousser, quand même. Ça aurait mérité de siffler faute et de lui donner un carton jaune, c'est déjà pas mal.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 29 Mai 2018, 17:53

https://rmcsport.bfmtv.com/football/droits-tv-la-ligue-1-attribuee-pour-1153-milliard-trois-lots-pour-mediapro-et-rien-pour-canal-1458846.html

Canal+ n'a plus rien.
Bein Sports n'a plus que deux matches par journée.
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Free (et Iliad, qui sans doute commercialisera les droits aussi en Italie) a le lot web/vod
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


Et Mediapro a 8 voire 9 matches selon les journées (en ce cas, l'un d'entre eux est en commun avec BeinSports)

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher



Mais, en Espagne, Mediapro a loué (une partie de) ses droits à Bein. De là à ce que ce soit la même chose en France, avec Canal+, Bein Sport ou d'autres (SFR, Eurosport/Discovery ?) en acquéreurs...

Enfin pour info, en Italie, Mediapro s'est vu résilier son contrat, et pas n'importe quand, hier, car ils n'avaient pas déposé les garanties financières suffisantes. Et le championnat sera diffusé finalement sur Sky, pour une somme inférieure, mais plus palpable.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/05/28/diritti-tv-la-lega-calcio-rompe-con-mediapro-i-club-di-serie-a-votano-allunanimita-la-rescissione-del-contratto/4387988/

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NB: Les lots 5 et 7 n'ont pas été attribués:
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
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Re: Football 2017-18

Messagede heow le 29 Mai 2018, 18:52

les droits de diffusion en direct du Trophée des Champions


:lol:

Le lot de la lose.

Allez, je veux bien mettre 20€ pour acquérir ces droits si ça peut les dépanner. Personne n'en voulait ou le minimum n'a pas été atteint ?
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 29 Mai 2018, 19:25

Aucune idée.


Sinon, généralement bien informé:


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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 30 Mai 2018, 10:25

https://www.lequipe.fr/Medias/Actualites/Droits-tv-canal-perd-toute-la-ligue-1/905772

Bye bye Canal (ça va être chaud pour eux :? à moins que Mediapro leur revende des matchs, mais ce sera pas les affiches)

Bonjour 1,2 milliards :eek:

Bonjour aussi les questions qui vont se poser : que va faire MediaPro, vont-ils créer une chaine, à quel prix pour l'abonnement, vont-ils tout simplement pouvoir assurer un tel paiement ?
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 30 Mai 2018, 11:12

C'est à peu près ce que j'ai dit avant... M'sieur Maschum :D


Mais en fait, la vraie question à se poser réellement...

C'est est-ce que tout le monde ne va pas dans le mûr.

Un petit calcul que j'ai fait (et j'ai vu ensuite que Saada de C+ a fait le même):

Admettons que ce soit commercialisé à 15€. (Il faut bien doser le prix, trop haut, on a pas assez de spectateurs, trop bas, on en a plein mais qui paient pas assez..)
Il y a 10 mois d'abonnement dans l'année (beaucoup se désabonnent pour les deux mois de pause)
Mediapro paie je crois 800 à 850 millions pour ses 3 lots.

Ca fait 80 à 85 millions d'euros par mois.

80 à 85 millions d'euros à 15 euros, ça fait 5,6 millions d'abonnés juste pour les droits (je parle même pas des investissements techniques, des salaires etc..). En incluant les salaires, les frais de fonctionnement disons 6,5/7 millions d'abonnés.
Bein Sports à 15€ malgré 6 ans d'activité (et 8 ans depuis le début du projet), en ayant débuté avec des prix inférieurs pourtant, n'arrive qu'à 3,5 millions d'abonnés.

Identiquement, à supposer qu'un spectateur ne veuille mettre que 15€ en moyenne dans BeinSports+MediaPro, puisque l'ensemble des lots des deux sociétés a couté 1,05 milliards. Ca fait encore que 7 millions d'abonnés juste pour l'équilibre (et disons 9 à 10 millions avec les frais de fonctionnement, doublés puisque deux chaines)

Donc en fait, c'est complètement hors sol comme évaluation de la Ligue 1.

Ou alors ils un abonnement à 5€ inclus de force dans tous les abonnements ADSL. Là il "suffit" de 21 millions d'abonnés, à peu près le nombre de foyer ADSL. Même ça c'est hors sol.


Et donc quand Saada dit qu'on lui dit que Canal+ va mourir mais qu'au contraire, il sait que C+ restera vivant parce qu'il n'a pas dépensé cette somme folle, il n'a pas tort.
D'autant que C+ ne passait déjà plus beaucoup de football français et gardaient 3,5 millions ou 4 millions d'abonnés (avec 1,5 millions de spectateurs occasionnels, c'est à dire certains ne regardant qu'une fois par mois), je ne suis pas sûr donc qu'ils perdent tant que ça d'abonnés sans football.

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Re: Football 2017-18

Messagede DCP le 30 Mai 2018, 11:18

Il y a quand même des revenus publicitaires liés à la diffusion des matchs, non ?
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 30 Mai 2018, 11:34

Prenons une chaine petite/moyenne qui en diffuse toute l'année, à toute heure, de la publicité: C8.
160 millions d'euros de revenus publicitaire par an.

Tu crois qu'une chaine qui ne fonctionne qu'à l'évènementiel (abonnés présents qu'au moment des match et pas forcément grande audience) va pouvoir dégager plus que au grand maximum disons 10 (ou soyons fou.. 20 ou 30 millions d'euros)

Bref ça ne change pas grand chose au calcul.


Autre élément en matière de publicité: Canal+ est passé de 160 millions d'euros à 16 millions d'euros de revenus publicitaire sur le clair.
Clair qui ressemble un peu dans un sens au crypté des matchs de Ligue 1: le spectateur n'est présent que très peu d'heures dans une journée.
Mais à la différence de la ligue 1, C+ est en clair tous les jours de la semaine, les matchs de ligue 1 c'est 3 jours par semaine.

Bref, ça donne quand même une idée que les revenus publicitaires ne sont pas fous, et que ça ne changera pas grand chose à l'équilibre impossible.

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Re: Football 2017-18

Messagede heow le 30 Mai 2018, 11:40

T'as les tarifs de pubs sur BeIn ici, c'est surtout la page 16 qui nous interesse.

http://9fcd02d2f456faf542e3-730211b7638 ... 301017.pdf

Bon, c'est parti.
On a 380 matchs par saison.
Les tarifs de pub ne parlent pas de différence de tarif selon le match, donc on va dire que le tarif annoncé est le tarif moyen.
On retire 50% de ce tarif, les achats d'espace se faisant en général par des grosses agences qui ont des gros rabais du fait de la masse d'achats qu'ils font.

Donc là ils proposent des packs 5 spots à 10.000€ ht on ligue 1.
Ca fait 2.000€ le spot, on retire 50%, ça fait 1.000€ le spot

En ne comptant que les spots de mi-temps, (on doit en avoir grosso merdo 20 de 30s qui prennent 10min), ça fait 20.000€ de revenu par match juste sur la mi-temps.
20.000€ x 380 matchs ça fait 7.600.000€ .
Soit l'équivalent de 7.600.000/12/15 = 42.000 abonnés.

Bon j'ai dû me louper quelque part, ça me semble ridicule. :lol:

J'ai que compté les pubs mi-temps cela dit, en comptant avant-après match on doit pouvoir doubler/tripler le montant. Ca reste peu par rapport aux revenus abonnés quand même.

J'ai aussi oublié qu'il y a 150 émissions de foot autours des matchs, elles-mêmes blindées de pub. Pas au même tarif que le match en lui même car audiences ridicules à priori, mais on peut ajouter quelques millions sur la saison.
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 30 Mai 2018, 11:43

Hugues a écrit:C'est à peu près ce que j'ai dit avant... M'sieur Maschum :D




Oh mince, pardon j'avais pas vu :D :D :oops:

Après, bon, on peut faire tous les caculs possibles, je pense que les décideurs y ont réfléchi bien avant nous et surement avec plus de temps et de moyens 8-)
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 30 Mai 2018, 11:45

En ne comptant que les spots de mi-temps, (on doit en avoir grosso merdo 20 de 30s qui prennent 10min), ça fait 20.000€ de revenu par match juste sur la mi-temps.
20.000€ x 380 matchs ça fait 7.600.000€ .
Soit l'équivalent de 7.600.000/12/15 = 42.000 abonnés.


Donc en disant 10 millions, j'étais dans la bonne proportion.
Et donc c'est ridicule par rapport aux frais engagés.


A moins que Mediapro souhaite mettre la pression sur la LFP pour faire réviser son contrat pour le même prix en disant "vous nous refilez aussi les droits mondiaux sinon on s'en sort pas ". Et faire un marketing de malade pour le vendre partout (Sky, ESPN etc..) comme le meilleur football du monde. saoul:
A part ça je vois pas comme ils s'en sortent. Et même comme ça ils s'en sortent pas je pense :D

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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 30 Mai 2018, 11:46

Ca sent aussi les horaires barbares pour diffuser en Asie.
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 30 Mai 2018, 11:46

Maschum a écrit:Après, bon, on peut faire tous les caculs possibles, je pense que les décideurs y ont réfléchi bien avant nous et surement avec plus de temps et de moyens 8-)


Bah, que Saada, dirigeant de Canal+ pense que c'est intenable avec le même calcul, me laisse à penser que c'est pas si bête comme calcul.

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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 30 Mai 2018, 11:50

Hugues a écrit:
Maschum a écrit:Après, bon, on peut faire tous les caculs possibles, je pense que les décideurs y ont réfléchi bien avant nous et surement avec plus de temps et de moyens 8-)


Bah, que Saada, dirigeant de Canal+ pense que c'est intenable avec le même calcul, me laisse à penser que c'est pas si bête comme calcul.

Hugues


Mediapro a peut-être des projets que n'a pas/ ne peut pas Canal. (diffusion mondiale, numérique, ect..)
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Re: Football 2017-18

Messagede heow le 30 Mai 2018, 11:50

Je pense que c'est de la vente à pertes pour installer une marque.
Enfin c'est un système d'enchères ? Ou alors chacun dépose son offre et le mieux-disant rafle la mise ?
Dans le premier cas ça veut dire qu'au moins un acteur était positionné juste en dessous de Mediapro, dans l'autre Mediapro était peut-être le seul à valoriser la Ligue 1 à ce genre de niveau.


Le pire c'est que j'avais lu les modalités des appels d'offre de la LFP le mois dernier, m'en souviens plus. C'est un système assez complexe façon attribution des licenses radio je crois.
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 30 Mai 2018, 11:52

Autre éventualité.

Ils ne le disent pas encore mais voudraient faire naître une chaîne mais qui ne serait pas que de football. Mais football+cinéma. Puisqu'ils sont aussi coproducteurs de films.
En ce cas ils peuvent faire monter le prix.

Mais en même temps, ils n'en ont pas tant que ça des films (gratuits pour eux) qu'ils peuvent diffuser. Surtout que même si ils les ont coproduits presque toujours ont été attribués pour quelques années à tel ou tel, et donc il faut respecter le contrat, ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent avec leur propriété.

Et puis C+ avec la même formule n'a pas fait plus que 5 ou 5,5 millions d'abonnés au plus haut.
Ca me semble un peu compromis comme idée.

Hugues
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Re: Football 2017-18

Messagede heow le 30 Mai 2018, 11:53

Maschum a écrit:
Hugues a écrit:
Maschum a écrit:Après, bon, on peut faire tous les caculs possibles, je pense que les décideurs y ont réfléchi bien avant nous et surement avec plus de temps et de moyens 8-)


Bah, que Saada, dirigeant de Canal+ pense que c'est intenable avec le même calcul, me laisse à penser que c'est pas si bête comme calcul.

Hugues


Mediapro a peut-être des projets que n'a pas/ ne peut pas Canal. (diffusion mondiale, numérique, ect..)


Les droits internationaux c'est encore autre chose, ça ne fait pas partie des lots attribués hier.

Bahhhhh, ils ont leur stratégie, c'est sûr. Mais les stratégie qui prennent l'eau avec des dépenses à la con financées uniquement par la dette et pas par les revenus, on en a eu une infinité par le passé (Vivendi, Altice...)
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Re: Football 2017-18

Messagede heow le 30 Mai 2018, 11:54

Hugues a écrit:Autre éventualité.

Ils ne le disent pas encore mais voudraient faire naître une chaîne mais qui ne serait pas que de football. Mais football+cinéma. Puisqu'ils sont aussi coproducteurs de films.
En ce cas ils peuvent faire monter le prix.

Mais en même temps, ils n'en ont pas tant que ça des films (gratuits pour eux) qu'ils peuvent diffuser.

Et puis C+ avec la même formule n'a pas fait plus que 5 ou 5,5 millions d'abonnés au plus haut.
Ca me semble un peu compromis comme idée.

Hugues


A l'heure de Netflix, se lancer dans la télé cinéma payante ça serait osé (pour pas dire complètement con).
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Re: Football 2017-18

Messagede Maschum le 30 Mai 2018, 11:56

Ils vont peut-être racheter le Burger Quizz 8-)
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 30 Mai 2018, 13:29

Et dans tout ça on a même pas compté la TVA ou les impôts sur les sociétés.

:D

Hugues
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 30 Mai 2018, 13:51

Sinon, je voulais poster ça ce matin/midi, et puis j'ai oublié...



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Re: Football 2017-18

Messagede sheon le 30 Mai 2018, 15:04

:lol:
Bon bah on a gagné, comme en 2002, plus besoin de jouer les matchs. 8-)
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 31 Mai 2018, 12:27

Zinedine Zidane quitte le Real de Madrid.

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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 31 Mai 2018, 12:30

La (fin de la) conférence de presse en direct:


http://www.marca.com/futbol/real-madrid/2018/05/31/5b0fc903268e3ea5618b4579.html

Edit:
En VF (L'Equipe TV):


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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 31 Mai 2018, 12:37

En gros, parce qu'il pensait qu'il n'était "pas sûr de gagner une autre fois" (non pas à cause du niveau de l'équipe mais d'être capable de mener l'équipe à gagner)

Et comme il est quelqu'un qui "aime gagner et déteste perdre", il préfère arrêter.

Et tout en disant un "je ne sais pas, je ne sais pas" qui veut dire oui, il répond en fait que c'est la victoire à Kiev qui a déclenché cette décision.
Il se lève ensuite en se faisant applaudir de toute la salle.

(Il y a aussi le fait qu'il a fait confiance à un groupe toute l'année - refusant même des recrutements. Et comme le Real allait recruter, il ne se sentait pas en mesure de se séparer de joueurs à qui il avait donné sa confiance, bref de la reprendre)

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Re: Football 2017-18

Messagede Hugues le 31 Mai 2018, 12:49

Deschamps bien qu'il ait officiellement prolongé jusqu'en 2020 a désormais officieusement une grosse pression.

Car Coupe du Monde à moitié ratée, à moitié réussie (bon parcours, mais tomber contre un gros par exemple), il aurait pu prétendre à se maintenir, malgré l'échec.
Mais maintenant avec un Zidane sur le marché, il est condamné au sans faute, ou au moins la finale (ou à la rigueur une demi finale, précédée d'un parcours extrêmement brillant)

Hugues
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Re: Football 2017-18

Messagede DCP le 31 Mai 2018, 12:54

Hugues a écrit:Zinedine Zidane quitte le Real de Madrid.

Hugues


:eek: :eek: :eek:
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