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une vingtaine d'élus marcheurs s'apprêteraient à faire sécession et à rejoindre un neuvième groupe parlementaire, baptisé «Écologie, démocratie, solidarité».


Parmi eux se trouvent notamment Aurélien Taché (LREM ; Val d'Oise) ...

J'arrête ma lecture ici... Aurélien Taché, le mec qui veut que la France devienne un Land allemand ...au secours !

Va falloir développer la germanophilie de Aurélien Taché M. Rainier. Curieux de lire ça.

Feyd a écrit:Va falloir développer la germanophilie de Aurélien Taché M. Rainier. Curieux de lire ça.

On l'entend ou on le lit souvent, hélas, dans les media proclamer que la France doit abandonner sa souveraineté et se fondre dans l'Europe, donc se positionner en tant que vassal de l'Allemagne, et abandonner son droit de veto au conseil des Nations Unies.

Wikipedia le résume :

Aurélien Taché affirme que le programme de LREM pour les élections européennes de 2019 est de transférer une grande partie de la souveraineté nationale au niveau européen et se dit totalement pour qu’on transfère la souveraineté de la France au niveau européen. Il appelle également à accepter une des conditions imposées par l'Allemagne pour avancer sur le budget de la zone euro, à savoir que la France laisse son siège au conseil de sécurité de l'ONU


Et je ne parle pas de son soutien actif à l'immigration de masse (comme son idole Angela M.) et à son combat pour défendre les femmes voilées dans tout l'espace public.

il est payé par le Mossad, ce mec !
A ce niveau d'expression, c'est de la provocation primaire. C'est totalement en déphasage avec la tendance générale. Et je ne parle même pas de la vassalisation, de l'immigration à donf, tout ça. Déjà, on ne sait même pas si l'UE, dans son minimum syndical, ça va résister... En Italie, si on vote aujourd'hui pour un "exit", ça se joue à 50/50... C'est du jamais vu !
L'Allemagne bien sûr est pour la vassalisation du reste de l'Europe pour son propre compte, précisément de l'Europe "latine". Mais elle a AUSSI conscience de la limite du deal : si cette Europe du sud se rebiffe un jour, pas de problème, c'est l'Allemagne elle-même qui explosera l'UE. Elle a prévu tous les scénarios.
Y en a deux en fait :
- Ou c'est l'Europe à sa botte
- Ou ça sera pas d'UE (du moins, ça sera sans elle). Et elle a les moyens d'entreprendre de nouvelles alliances. Imaginez juste une alliance Allemagne-Russie (laquelle ne demande que ça !!!!!), avec la Chine en super Joker ! C'est est fini du reste ! Le reste du monde s'agenouillera, ou bien, ça sera la 3eme et dernière GM : les impérialismes moribonds s'écroulent souvent dans la violence, en essayant d'entraîner le reste avec eux).
Pas de 3eme voie.
Et maintenant, personne ne peut dire "je ne savais pas".

Rainier a écrit:

Feyd a écrit:Va falloir développer la germanophilie de Aurélien Taché M. Rainier. Curieux de lire ça.

On l'entend ou on le lit souvent, hélas, dans les media proclamer que la France doit abandonner sa souveraineté et se fondre dans l'Europe, donc se positionner en tant que vassal de l'Allemagne, et abandonner son droit de veto au conseil des Nations Unies.

Wikipedia le résume :

Aurélien Taché affirme que le programme de LREM pour les élections européennes de 2019 est de transférer une grande partie de la souveraineté nationale au niveau européen et se dit totalement pour qu’on transfère la souveraineté de la France au niveau européen. Il appelle également à accepter une des conditions imposées par l'Allemagne pour avancer sur le budget de la zone euro, à savoir que la France laisse son siège au conseil de sécurité de l'ONU


Et je ne parle pas de son soutien actif à l'immigration de masse (comme son idole Angela M.) et à son combat pour défendre les femmes voilées dans tout l'espace public.

Ha ok, Il est du parti collabo quoi.

Feyd a écrit:
Ha ok, Il est du parti collabo quoi.

Oui mais c'est un Macroniste "de gauche" !!!

Hugues

Préparez vous au re-confinement !

Un foyer en Dordogne avec des gens venant du Portugal et de Suisse, 9 personnes positives et d'autres résultats attendus. Ils se sont réunis a plusieurs dizaines a l'occasion d'un enterrement en avril.

Plus près de moi: mon voisin qui est parti en weekend la semaine passée et qui aujourd'hui reçoit 4 amis pour un bbq .... Tranquille. Évidemment le confinement ne s'applique qu'aux autres .... Ça sera le 1er a gueuler sur les privations de liberté si on est re-confinés

https://www.20minutes.fr/societe/2775739-20200509-coronavirus-dordogne-nouveau-foyer-contamination-decouvert-apres-obseques

Hugues a écrit:https://www.mediapart.fr/journal/france/060520/un-appel-de-vincent-lindon-comment-ce-pays-si-riche



https://www.francetvinfo.fr/culture/cinema/coronavirus-vincent-lindon-se-demande-comment-la-france-a-pu-en-arriver-la-et-propose-une-taxe-jean-valjean-au-profit-des-plus-pauvres_3952861.html






Hugues (un soutien constant de la bourgeoisie dans ses votes se demande comment ... )

Shoemaker a écrit:J'ai trouvé sympa, ce qu'il dit. Pourquoi tu en ris ?

Shoemaker a écrit:Ah ok, en rapport avec son passé de militant, etc....
Bon, une des vertus de cette crise, c'est d'avoir ouvert plein d'esprits. Et cet acteur est très respecté. Sa parole compte (plus que celle de Vanessa Paradis ou de Desjardins !

Les bourgeois, c'est comme les cochons...

Petite réflexion sur les tribunes publiées par quelques bourgeois qui s'ennuient et qui rêvent mollement à un monde meilleur.*

Hugues

Oui mais là, Hugues, tu prêches un convaincu. J'ai lu le Manifeste vers 72 ou 73, et pas certain que le gars de la vidéo (très bien par ailleurs) était né alors
Je ne """""défendais"""""" Lindon, que parce qu'en attendant le "Grand soir", le capitalisme qu'il propose est plus sympa que l'actuel. Et ce n'était là que pour "dire quelque chose", puisqu'en vérité, et je le dis souvent ici, je ne pense pas en vérité, que le capitalisme puisse se réformer. Il ne reviendra même pas un peu en arrière, un "capitalisme national de papa"...
On en a parlé parfois : C'est comme dans le temps, on trouvait que Séguin ou Chevènement sont "sympas", etc, mais à mon avis (mon vrai et ultime avis) ils sont juste plus sympa que Macron ou Hollande : en vérité il ne faut jamais oublier qu'ils ne remettent pas le capitalisme en cause (pas plus que Lindon), et de ce fait, ils sont de "droite". Ne l'oublions jamais.
Moi, dans l'absolu, pour citer un gars actuel, je suis sur la ligne Lordon : la cause fondamental du merdier, c'est le capitalisme, et sous sa forme actuelle, en monde "phase finale". Ou il est détruit (par la révolution ; sinon pas quoi d'autre ?), ou il nous détruira tous en fonçant comme il le fait dans le mur (détruit donc par lui-même).
Il n'y a pas d'autre choix que le SOCIALISME ou la BARBARIE.
Voilà......
En attendant donc, on philosophe aimablement sur Lindon, Chevènement, Mélenchon, la nation, le souverainisme, tout ça, quoi, la dure réalité immédiate.... On n'a rien d'autre à se mettre sous la dent

Quand je vois le socialisme à la belge ( je ne sais pas en France), c’est juste une mafia qui se goinfre sur le dos de la population. Alors ta solution, hein...

Ghinzani a écrit:Quand je vois le socialisme à la belge ( je ne sais pas en France), c’est juste une mafia qui se goinfre sur le dos de la population. Alors ta solution, hein...

La révolution n'est pas MA solution. Lorsqu'elle advient, elle ne demande l'avis à personne. Et sois tu es dans le moov, soit tu passes à la casserole. Il te faudra choisir ton camp, Camarade.
Mais rassure toi, à priori, elle n'est pas encore d'actualité. Alors, en attendant, on cause aimablement de choses et d'autres...
Et une petite précision : la révolution prolétarienne bouffera tout cru les """"""socialistes"""" dont tu parles, t'inquiète.
Les socio démocrates seront pendus avec les tripes des bourgeois. Pas de jaloux !

Ghinzani a écrit:Quand je vois le socialisme à la belge ( je ne sais pas en France), c’est juste une mafia qui se goinfre sur le dos de la population. Alors ta solution, hein...

A part le PTB, il y a pas vraiment de parti de gauche, chez nous.

Stéphane a écrit:

Ghinzani a écrit:Quand je vois le socialisme à la belge ( je ne sais pas en France), c’est juste une mafia qui se goinfre sur le dos de la population. Alors ta solution, hein...

A part le PTB, il y apas plus vraiment de parti de gauche, chez nous.

Soyons précis.

Ghinzani a écrit:Quand je vois le socialisme à la belge ( je ne sais pas en France), c’est juste une mafia qui se goinfre sur le dos de la population. Alors ta solution, hein...

Si tu parles des sociaux-démocrates, c'est un courant politique capitaliste donc sans rapport avec ce dont parle Shoemaker.
Enfin, si, en rapport, mais du côté des problèmes, pas des solutions.

sheon a écrit:

Ghinzani a écrit:Quand je vois le socialisme à la belge ( je ne sais pas en France), c’est juste une mafia qui se goinfre sur le dos de la population. Alors ta solution, hein...

Si tu parles des sociaux-démocrates, c'est un courant politique capitaliste donc sans rapport avec ce dont parle Shoemaker.
Enfin, si, en rapport, mais du côté des problèmes, pas des solutions.

Je te parle du PS belge, tu sais lire?

Notre PS belge peut-être caractérisé de social-démocrate, oui.

Shoemaker a écrit:La révolution n'est pas MA solution. Lorsqu'elle advient, elle ne demande l'avis à personne. Et sois tu es dans le moov, soit tu passes à la casserole. Il te faudra choisir ton camp, Camarade.
Mais rassure toi, à priori, elle n'est pas encore d'actualité.

Ouf ! Comme les Russes de 1917 (qui avaient sans aucun doute de bien meilleures raisons que les Français de 2020), j'ai pas 68 ans devant moi à perdre !

Rainier a écrit:
Ouf ! Comme les Russes de 1917 (qui avaient sans aucun doute de bien meilleures raisons que les Français de 2020), j'ai pas 68 ans devant moi à perdre !

Mais puisqu'on te dit que ce n'est pas une affaire de choix !
Si c'était le cas, Marie Antoinette aurait refusé, tout comme toi (elle y a perdu sa tête, hein... )

Mais la r&volution de 17 n'est pas terminée, gars ! T'as pas remarqué qu'un de ses sous-produits est en train de devenir le Maître du monde allié justement avec la Russie (la maison mère !) ?
T'as pas remarqué que les USA sont très très très nerveux, en ce moment à cause de ça ?
Rappelle toi, déjà Obama, qui avait commencé à se désengager du Moyen Orient pour se projeter du côté de l"Asie...
Le cauchemar n'est pas fini, loin de là !!!!!

Shoemaker a écrit:

Rainier a écrit:
Ouf ! Comme les Russes de 1917 (qui avaient sans aucun doute de bien meilleures raisons que les Français de 2020), j'ai pas 68 ans devant moi à perdre !

Mais puisqu'on te dit que ce n'est pas une affaire de choix !
Si c'était le cas, Marie Antoinette aurait refusé, tout comme toi (elle y a perdu sa tête, hein... )

Mais la r&volution de 17 n'est pas terminée, gars ! T'as pas remarqué qu'un de ses sous-produits est en train de devenir le Maître du monde allié justement avec la Russie (la maison mère !) ?
T'as pas remarqué que les USA sont très très très nerveux, en ce moment à cause de ça ?
Rappelle toi, déjà Obama, qui avait commencé à se désengager du Moyen Orient pour se projeter du côté de l"Asie...
Le cauchemar n'est pas fini, loin de là !!!!!

C'est la Chine le sous produit de la Révolution, dont tu parles ?
Tu parles d'un sous produit de la Révolution, on dirait plutôt un clone du capitalisme du XIX° siècle avec exploitation maximale et optimisée des travailleurs, des enfants etc.
Faut croire que les extrêmes se rejoignent.

On se console comme on peut.
Quand j'avais 18 ans (hier !) une blague nous faisait rigoler :
Mao (qui téléphone à l'Occident) :
- SOS ! on crève de faim ! envoyez nous du riz...
L'Occident (riant sous cape) :
- Plus de riz... vous serrer ceinture !...
Mao (désespéré) :
- Pas de ceinture... Envoyez ceinture !...

Et tu vois, en l'espace d'une demi vie, L'Occident est au bord du burn out face à la paire Chine/Russie.
Alors bien sûr, le PCC, imbu de Confucius-isme a trouvé une manière astucieuse pour résoudre le problème des ceintures qui manquaient. Plus capitaliste que les capitalistes (que veux-tu, y avait pas le choix, l'Occident avait vaincu, et imposé au monde son capitalisme total), le PCC a joué brillamment le jeu imposé, mais sans jamais laisser un millimètre de liberté à ses grosses entreprises, sans jamais octroyer un iota de liberté à ses banques, sans laisser la classe bourgeoise reprendre du poil de la bête, etc. Il est resté maître du jeu, total souverain. Je te laisse déguster le résultat extraordinaire, l'incroyable évolution d'un pays que l'Occident avait la noble intention de dépecer allègrement y a pas très longtemps.
Et tiens, la Russie ...
Hier, et c'est normal, l'Allemagne n'a pas fêté le nazisme, manquerait plus que ça ! Mais la Russie, celle de Poutine, elle n'a renié en rien sa fabuleuse Armée Rouge, structurée et menée victorieusement contre le reste de l'Europe par Trotsky, et menée tout aussi victorieusement contre la Wehrmacht par Staline (merci qui, pour la destruction du nazisme ?...). Et Poutine, tout "capitaliste" qu'il est, est curieusement super fier de rendre un hommage profond, à cette Armée, toujours ROUGE, premier symbole des Soviets...
Je te le dis, rien n'est terminé !

Si la Chine a évolué aussi rapidement c'est grâce/à cause de l'Occident capitaliste.
La crise du COVID-19 a permis, enfin espérons le, à cet Occident de s'apercevoir de l'énorme erreur commise de s'être rendue aussi dépendante de la Chine.
La Chine pourrait bien être à moyen terme la principale victime du COVID, d'un point de vue économique.

Non, rien n'est terminé, l'Histoire finira avec l'Homme.

Pour info :

«La Nouvelle politique économique (NEP) (en russe : Новая экономическая политика – Novaïa Ekonomitcheskaïa Politika) est une politique économique mise en œuvre en Russie bolchévique à partir de 1921 qui introduit une libéralisation économique.
La NEP a été instaurée pour redynamiser le pays qui, en 1921, sortait de la Première Guerre mondiale, d'une révolution, d'une guerre civile et faisait face à la famine. C'est une décision imposée par les circonstances, un « repli stratégique » dans la construction du socialisme justifié par le retard économique de la Russie : […] Nous ne sommes pas assez civilisés pour pouvoir passer directement au socialisme, encore que nous en ayons les prémices politiques, déclara Lénine1.
Bien qu'il s'agisse de faire au capitalisme une place limitée pour un temps limité, Lénine n'avait toujours pas fixé de limites dans le temps à la NEP lors de sa mort en 1924. Il avait seulement déclaré que celle-ci serait adoptée sérieusement et pour longtemps, pour une durée qu'il n'estimait en aucun cas inférieure à une décennie et probablement supérieure, et certainement pour moins de 25 ans. » (Wiki)

Je signale aussi que la Graaande Famine en Ukraine sous Staline était due au fait que l’Occident avait refusé de vendre les brevets et les machines indispensables à l’industrialisation de la Russie et Staline a proposé du blé (puisqu’on ne voulait pas de son or). D’une pierre deux coups quoi.

Rainier a écrit:Si la Chine a évolué aussi rapidement c'est grâce/à cause de l'Occident capitaliste.
La crise du COVID-19 a permis, enfin espérons le, à cet Occident de s'apercevoir de l'énorme erreur commise de s'être rendue aussi dépendante de la Chine.
La Chine pourrait bien être à moyen terme la principale victime du COVID, d'un point de vue économique.

Non, rien n'est terminé, l'Histoire finira avec l'Homme.

Il y aura peut-être des ajustements à la marge sur du matériel médical ou approchant (et encore, certains vont se dire qu'il suffirait de faire des stocks), mais je vois mal l'Occident renoncer au libre-échange....
Tous les acteurs économiques, que ce soit les entreprises, les particuliers, même l'Etat&les collectivités (p.ex achat de produits) ont trop à perdre économiquement si on réduit les échanges avec la Chine....

DCP a écrit:

Rainier a écrit:Si la Chine a évolué aussi rapidement c'est grâce/à cause de l'Occident capitaliste.
La crise du COVID-19 a permis, enfin espérons le, à cet Occident de s'apercevoir de l'énorme erreur commise de s'être rendue aussi dépendante de la Chine.
La Chine pourrait bien être à moyen terme la principale victime du COVID, d'un point de vue économique.

Non, rien n'est terminé, l'Histoire finira avec l'Homme.

Il y aura peut-être des ajustements à la marge sur du matériel médical ou approchant (et encore, certains vont se dire qu'il suffirait de faire des stocks), mais je vois mal l'Occident renoncer au libre-échange....
Tous les acteurs économiques, que ce soit les entreprises, les particuliers, même l'Etat&les collectivités (p.ex achat de produits) ont trop à perdre économiquement si on réduit les échanges avec la Chine....

Ghinzani a écrit:

DCP a écrit:

Rainier a écrit:Si la Chine a évolué aussi rapidement c'est grâce/à cause de l'Occident capitaliste.
La crise du COVID-19 a permis, enfin espérons le, à cet Occident de s'apercevoir de l'énorme erreur commise de s'être rendue aussi dépendante de la Chine.
La Chine pourrait bien être à moyen terme la principale victime du COVID, d'un point de vue économique.

Non, rien n'est terminé, l'Histoire finira avec l'Homme.

Il y aura peut-être des ajustements à la marge sur du matériel médical ou approchant (et encore, certains vont se dire qu'il suffirait de faire des stocks), mais je vois mal l'Occident renoncer au libre-échange....
Tous les acteurs économiques, que ce soit les entreprises, les particuliers, même l'Etat&les collectivités (p.ex achat de produits) ont trop à perdre économiquement si on réduit les échanges avec la Chine....

Oui, tout à fait d'accord, mais il n'empêche que la tête de notre nation se doit d'avoir un leader résolu, incontesté.
Cette guerre (autoproclamée par Macron) contre le virus et la gestion de celle-ci a montré de grosses lacunes sur ce plan...

Owp a écrit:Oui, tout à fait d'accord, mais il n'empêche que la tête de notre nation se doit d'avoir un leader résolu, incontesté.

En vertu de quoi ?

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200512.OBS28723/une-fiche-invitant-a-signaler-les-propos-inacceptables-des-eleves-sur-le-covid-agace-les-profs.html

J'ai vu ça.

Quelle horreur, mais quel gouvernement de merde, c'est hallucinant.

On se demandait ou etait passe Kim Jeong-un.
Moi je sais!

Et ça collerait avec le souhait d'OWP, apparemment.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/deconfinement-le-conseil-d-etat-ordonne-de-lever-l-interdiction-de-reunion-dans-les-lieux-de-cultes-20200518

https://www.conseil-etat.fr/actualites/actualites/rassemblements-dans-les-lieux-de-culte-le-conseil-d-etat-ordonne-au-premier-ministre-de-prendre-des-mesures-moins-contraignantes

https://www.conseil-etat.fr/Media/actualites/documents/2020/05-mai/440361-440511-association-civitas.pdf

https://www.conseil-etat.fr/Media/actualites/documents/2020/05-mai/440366-et-suivants-m.-w-et-autres.anon_compl.pdf

https://www.conseil-etat.fr/Media/actualites/documents/2020/05-mai/440512-agrif-et-autres.anon_compl.pdf

https://www.conseil-etat.fr/Media/actualites/documents/2020/05-mai/440519-association-cultuelle-fraternite-sacerdotale-saint-pierre-et-autres.anon_compl.pdf

Hugues

https://www.conseil-etat.fr/actualites/actualites/le-conseil-d-etat-ordonne-a-l-etat-de-cesser-immediatement-la-surveillance-par-drone-du-respect-des-regles-sanitaires

https://www.conseil-etat.fr/content/download/155696/document/440442-440445%20%20Quadrature%20du%20net%20et%20LDH.pdf

Hugues

sheon a écrit:

Owp a écrit:Oui, tout à fait d'accord, mais il n'empêche que la tête de notre nation se doit d'avoir un leader résolu, incontesté.

En vertu de quoi ?

En vertu des décisions qu'elle doit prendre, pour ce pourquoi elle a été élu.

Le propre du macronisme, imbus de son égo et de sa proclamée perfection, c'est toujours de dire qu'on a bien fait, dans la bonne direction, mais (si il y a des critiques) "imparfaitement", "pas assez vite", "pas assez loin". "Je connais les impatiences..."

(C'est d'ailleurs la même novlangue pour l'Union Européenne.. "non mais si ça cause des problèmes, c'est parce qu'il n'y a pas assez d'Union Européenne.." )


Déjà Macron avait commencé ce discours sur l'hopital il y a deux ou trois jours.

Mais là Véran, ce midi, répète le bréviaire. "Nous n'avons pas été assez vite". "Je connais les impatiences."


Les narcisses ne peuvent comprendre ni admettre qu'ils ont tort.

Hugues

Owp a écrit:

sheon a écrit:

Owp a écrit:Oui, tout à fait d'accord, mais il n'empêche que la tête de notre nation se doit d'avoir un leader résolu, incontesté.

En vertu de quoi ?

En vertu des décisions qu'elle doit prendre, pour ce pourquoi elle a été élu.

Nous n'élisons pas de monarque. Et je ne vois absolument rien indiquant qu'une nation devrait être dirigée par un seul homme, résolu et incontesté.

sheon a écrit:

Owp a écrit:

sheon a écrit:

Owp a écrit:Oui, tout à fait d'accord, mais il n'empêche que la tête de notre nation se doit d'avoir un leader résolu, incontesté.

En vertu de quoi ?

En vertu des décisions qu'elle doit prendre, pour ce pourquoi elle a été élu.

Nous n'élisons pas de monarque. Et je ne vois absolument rien indiquant qu'une nation devrait être dirigée par un seul homme, résolu et incontesté.

C'est pourtant le cas lors des élections présidentielles. On vote pour une personne, pas pour un parti.

Alors déjà on est censé voter pour un programme, et ensuite quel est le rôle du président de la république ? C'est pas de gouverner la France, en tous cas.
Et pour finir, je ne vois pas en quoi notre système serait celui qu'il nous faut. Tu écris "la tête de notre nation se doit", pourquoi devrait-elle ?

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/piotr-pavlenski/le-conseil-de-deontologie-journalistique-critique-bfmtv-dans-son-premier-avis_3975007.html

C'est triste quand même d'être lucide à 20 ans et puis de retomber dans le fossé de ses intérêts de classe en vieillissant..

Hugues (Je me comprends)