Re-bienvenue en Macronésie, bis repetita non placent

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 21 Mar 2018, 13:25

Maverick a écrit:Les cheminots des privilégiés !?! :lol:


Quand tu as la garantie de l'emploi à vie, tu es déjà un privilégié. Quand tu as un avancement et des augmentations automatiques garanties, tu es un privilégié. Quand tu as plus de jours de congés que tout le monde (60 jours de congés par dont 22 à 28 jours de RTT), tu es un privilégié. Quand tu as un système de retraite avantageux, tu es privilégié. Quand tu as des billets gratuits pour le train à vie, ainsi qu'à ta femme, tes enfants, ses enfants si elle en a eu avant avec un autre, tes parents, ses parents, tes grands parents, ses grands parents...oui, tu es un privilégié. Donc quand tu cumules tout ça, tu es quoi ?
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Messagede Aym le 21 Mar 2018, 13:49

Plus de jours de congés, mais un rythme de vie complètement déstructuré. Donc les jours de congés, ce n'est pas choquant.
On peut reprocher certaines choses au statut des cheminots, mais il faut faire le tri entre ce qui est justifiable ou non.
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Messagede Aiello le 21 Mar 2018, 14:20

Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:Les cheminots des privilégiés !?! :lol:


Quand tu as la garantie de l'emploi à vie, tu es déjà un privilégié. Quand tu as un avancement et des augmentations automatiques garanties, tu es un privilégié. Quand tu as plus de jours de congés que tout le monde (60 jours de congés par dont 22 à 28 jours de RTT), tu es un privilégié. Quand tu as un système de retraite avantageux, tu es privilégié. Quand tu as des billets gratuits pour le train à vie, ainsi qu'à ta femme, tes enfants, ses enfants si elle en a eu avant avec un autre, tes parents, ses parents, tes grands parents, ses grands parents...oui, tu es un privilégié. Donc quand tu cumules tout ça, tu es quoi ?

Tu peux revenir à la page précédente, on a déjà fait le débat.
Chaque métier a ses avantages. Chaque travailleur est donc privilégié ?
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Messagede Ouais_supère le 21 Mar 2018, 14:26

Aym a écrit:On peut reprocher certaines choses au statut des cheminots,


Ou reprocher aux autres statuts de n'avoir pas les mêmes avantages.
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Messagede Aym le 21 Mar 2018, 14:29

Oui, éventuellement. Mais si on essaie d'harmoniser tous les boulots en prenant les meilleurs avantages de chacun, ça va vite devenir ingérable.
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Messagede Aiello le 21 Mar 2018, 14:58

J'imagine même pas la file d'attente qu'il doit y avoir au service recrutement de la SNCF tellement c'est des boulots de privilégiés.
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Messagede Marlaga le 21 Mar 2018, 15:03

Aiello a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:Les cheminots des privilégiés !?! :lol:


Quand tu as la garantie de l'emploi à vie, tu es déjà un privilégié. Quand tu as un avancement et des augmentations automatiques garanties, tu es un privilégié. Quand tu as plus de jours de congés que tout le monde (60 jours de congés par dont 22 à 28 jours de RTT), tu es un privilégié. Quand tu as un système de retraite avantageux, tu es privilégié. Quand tu as des billets gratuits pour le train à vie, ainsi qu'à ta femme, tes enfants, ses enfants si elle en a eu avant avec un autre, tes parents, ses parents, tes grands parents, ses grands parents...oui, tu es un privilégié. Donc quand tu cumules tout ça, tu es quoi ?

Tu peux revenir à la page précédente, on a déjà fait le débat.
Chaque métier a ses avantages. Chaque travailleur est donc privilégié ?


Les avantages liés à chaque métier sont souvent justifiés tant qu'ils ne deviennent pas exorbitants et des poids aux frais du contribuable qui doit renflouer les caisses de retraite et les déficits chroniques de l'entreprise.

Les avantages liés au transport du salarié et de sa famille proche ne me choquent pas. Ceux aux repos liés à des déplacements incessants non plus. L'emploi à vie et l'avancement automatiques par contre, ça devient vite des avantages disproportionnés et injustes.
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Messagede Ouais_supère le 21 Mar 2018, 15:05

Je serais curieux de savoir ce qui est tellement indécent dans le statut de cheminot.

Cheminots qui sont moins de 150 000, d'ailleurs, est-ce que l'on est certain que le budget public est totalement absorbé par ce corps de métier ?
Économies de bouts de chandelle, quoi.
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Messagede Marlaga le 21 Mar 2018, 15:13

Ouais_supère a écrit:Je serais curieux de savoir ce qui est tellement indécent dans le statut de cheminot.

Cheminots qui sont moins de 150 000, d'ailleurs, est-ce que l'on est certain que le budget public est totalement absorbé par ce corps de métier ?
Économies de bouts de chandelle, quoi.


150000 avec un salaire moyen de 3000 euros par mois, soit un budget de 450 millions d'euros par mois, soit 5,4 milliards par an. Ouais, c'est que dalle.
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Messagede Ouais_supère le 21 Mar 2018, 15:15

3000, c'est le salaire brut moyen en France.
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Messagede Hugues le 21 Mar 2018, 15:41

Il y a 14000 conducteurs de train. Le salaire évoqué ne concerne que les conducteurs de train de ce que j'ai compris (je peux me tromper).

http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/com ... 77290.html

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Messagede Aym le 21 Mar 2018, 15:43

Marlaga a écrit:150000 avec un salaire moyen de 3000 euros par mois, soit un budget de 450 millions d'euros par mois, soit 5,4 milliards par an. Ouais, c'est que dalle.


Nan, 3000 euros par mois en moyenne, c'est du grand n'importe quoi.
Je pense qu'il faut dissocier les conducteurs des autres cheminots.
Pour les cheminots à terre, c'est plutôt 1700 euros par mois, le salaire moyen, primes comprises, donc non comptées dans le calcul pour la retraite.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maverick le 21 Mar 2018, 16:08

Marlaga a écrit:
Aiello a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:Les cheminots des privilégiés !?! :lol:


Quand tu as la garantie de l'emploi à vie, tu es déjà un privilégié. Quand tu as un avancement et des augmentations automatiques garanties, tu es un privilégié. Quand tu as plus de jours de congés que tout le monde (60 jours de congés par dont 22 à 28 jours de RTT), tu es un privilégié. Quand tu as un système de retraite avantageux, tu es privilégié. Quand tu as des billets gratuits pour le train à vie, ainsi qu'à ta femme, tes enfants, ses enfants si elle en a eu avant avec un autre, tes parents, ses parents, tes grands parents, ses grands parents...oui, tu es un privilégié. Donc quand tu cumules tout ça, tu es quoi ?

Tu peux revenir à la page précédente, on a déjà fait le débat.
Chaque métier a ses avantages. Chaque travailleur est donc privilégié ?


Les avantages liés à chaque métier sont souvent justifiés tant qu'ils ne deviennent pas exorbitants et des poids aux frais du contribuable qui doit renflouer les caisses de retraite et les déficits chroniques de l'entreprise.

Les avantages liés au transport du salarié et de sa famille proche ne me choquent pas. Ceux aux repos liés à des déplacements incessants non plus. L'emploi à vie et l'avancement automatiques par contre, ça devient vite des avantages disproportionnés et injustes.
Les cheminots n'ont pas l'emploi à vie. Ils peuvent être virés pour faute grave par exemple et par conséquent pour faute lourde.

Si les cheminots sont des privilégiés, que dois-je penser de mon travail ? J'ai un bien meilleur salaire que 95% d'entre eux, une salle de sport pas cher, un CE très appréciable et d'autres avantages encore...

Il ne faut pas confondre les acquis sociaux avec des privilèges.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Dervi le 21 Mar 2018, 16:31

Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:Les cheminots des privilégiés !?! :lol:


Quand tu as la garantie de l'emploi à vie, tu es déjà un privilégié. Quand tu as un avancement et des augmentations automatiques garanties, tu es un privilégié. Quand tu as plus de jours de congés que tout le monde (60 jours de congés par dont 22 à 28 jours de RTT), tu es un privilégié. Quand tu as un système de retraite avantageux, tu es privilégié. Quand tu as des billets gratuits pour le train à vie, ainsi qu'à ta femme, tes enfants, ses enfants si elle en a eu avant avec un autre, tes parents, ses parents, tes grands parents, ses grands parents...oui, tu es un privilégié. Donc quand tu cumules tout ça, tu es quoi ?


Plus de jours que tout le monde, faudrait pas pousser...
Dans le privé, il existe une quantité non marginale de société à plus de 20 JRTT.
Mais les mieux lotis restent les salariés des banques qui ne sont pas en agence (je ne parle pas des célèbres traders) : salaire correct à extravagant, des JRTT à ne pas savoir quoi en faire, les week end peinard à la maison, des mutations grassement payés même quand elles proviennent d'une demande de l'employé (avec paiement du manque à gagner du conjoint) et l'Etat qui vient sauver tout le monde quand 5 milliards sont paumés dans les limbes du marché.
D'autres sociétés sont dans le même cas, l'Etat providence en moins.
Alors, certes, l'emploi n'y est pas aussi sécurisé qu'à la SNCF mais en attendant qu'on termine de détricoter tout le droit du travail, le salarié a quelques garantis.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede sheon le 21 Mar 2018, 20:04

Marlaga a écrit:Quand tu as des billets gratuits pour le train à vie, ainsi qu'à ta femme, tes enfants, ses enfants si elle en a eu avant avec un autre, tes parents, ses parents, tes grands parents, ses grands parents...

Bah écoute, pour les enfants, ça ne marche que jusqu'à ce qu'ils ne soient plus à ta charge. C'est pas "à vie".
Et chaque boulot a ses avantages et ses inconvénients. Payer ses billets de train, pour un employé de la SNCF, ça revient à payer un service qu'il fournit lui-même. C'est un peu con.
Je bosse dans la banque, j'ai des avantages sur les prêts et frais bancaires, ça me paraît logique.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Cyril le 21 Mar 2018, 20:21

Peut être que Marlaga fait payer ses parents, sa compagne, sa famille, ses grand parents, ses enfants, la famille de sa compagne, quand il règle leurs problèmes informatiques...
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maverick le 21 Mar 2018, 20:30

sheon a écrit:
Marlaga a écrit:Quand tu as des billets gratuits pour le train à vie, ainsi qu'à ta femme, tes enfants, ses enfants si elle en a eu avant avec un autre, tes parents, ses parents, tes grands parents, ses grands parents...

Bah écoute, pour les enfants, ça ne marche que jusqu'à ce qu'ils ne soient plus à ta charge. C'est pas "à vie".
Et chaque boulot a ses avantages et ses inconvénients. Payer ses billets de train, pour un employé de la SNCF, ça revient à payer un service qu'il fournit lui-même. C'est un peu con.
Je bosse dans la banque, j'ai des avantages sur les prêts et frais bancaires, ça me paraît logique.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede sheon le 22 Mar 2018, 00:28

Et je n'en profite même pas, j'ai pris un prêt ailleurs 8-)
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Tarod le 22 Mar 2018, 00:46

Je bosse dans une boite dans laquelle les salariés ont droit à 3 semaines de congés payés par an, alors que la loi n'en requiert pas. Putain qu'est-ce qu'ils sont privilégiés :lol:
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede sheon le 22 Mar 2018, 00:51

Quelle bande d'assistés :roll:
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Tarod le 22 Mar 2018, 00:54

Ah sinon j'ai appris que les USA c'était le seul pays au monde (mis à part quelques iles perdues du pacifique) à ne pas avoir de congés de maternité obligatoire #spock
Bah oué quoi faut que les femmes enceintes soient responsables saoul:
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 22 Mar 2018, 01:00

être anti-syndicaliste parce qu'une minorité abuse de sa situation, c'est tout de même une position difficilement défendable face à l'histoire des travailleurs et leur lutte pour obtenir des conditions de travail décentes.


Tu crois que les lois sont inscrites dans le marbre et ne changeront jamais ? Il n'y a qu'à voir avec notre gouvernement actuel à la botte du patronat les régressions sociales qu'on a pour s'apercevoir que la lutte des syndicats n'est pas prete de s'arréter. Et à moins d'être un grand patron (et encore, les patrons ont leurs syndicats aussi) ou un rentier, être anti-syndicaliste, c'est plutôt suicidaire comme position.


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Messagede Feyd le 22 Mar 2018, 17:47

Tarod a écrit:Ah sinon j'ai appris que les USA c'était le seul pays au monde (mis à part quelques iles perdues du pacifique) à ne pas avoir de congés de maternité obligatoire #spock
Bah oué quoi faut que les femmes enceintes soient responsables saoul:


Et qu'il y a encore qq années, si tu étais atteins du VIH, tu étais interdit d'y entrer.

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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede sheon le 22 Mar 2018, 19:18

Bah ouais mais le Sida c'est le virus des homosexuels, han, et les homosexuels
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 22 Mar 2018, 21:01

Hugues a écrit:
être anti-syndicaliste parce qu'une minorité abuse de sa situation, c'est tout de même une position difficilement défendable face à l'histoire des travailleurs et leur lutte pour obtenir des conditions de travail décentes.


Tu crois que les lois sont inscrites dans le marbre et ne changeront jamais ? Il n'y a qu'à voir avec notre gouvernement actuel à la botte du patronat les régressions sociales qu'on a pour s'apercevoir que la lutte des syndicats n'est pas prete de s'arréter. Et à moins d'être un grand patron (et encore, les patrons ont leurs syndicats aussi) ou un rentier, être anti-syndicaliste, c'est plutôt suicidaire comme position.


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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede sheon le 22 Mar 2018, 21:30

Ouais, le coup classique d'être de gauche quand on est jeune et de glisser peu à peu vers la droite quand on vieillit.
Ça va parfois plus vite que chez d'autres.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 23 Mar 2018, 09:51

Pour développer un peu, il y a un moment où on se rend compte que les syndicats ne défendent pas les salariés mais des castes. Ils ne défendent pas les emplois, il défendent des acquis sociaux quitte à en crever. Et surtout, on se rend vite compte que les syndicats ne pèse rien en France mais ont un pouvoir artificiellement gonflé par des vieilles lois et financés par des fonds publics. Tout ça est absurde et totalement archaïque.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maverick le 23 Mar 2018, 10:52

Et quel est le problème de défendre des acquis sociaux ? Ça te plairait qu'on te baisse ton salaire de 500€ par mois d'un coup ? Qu'on te dire que dorénavant tu dois faire 10h de plus par semaine sans contrepartie ? J'imagine que non.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 23 Mar 2018, 11:14

Maverick a écrit:Et quel est le problème de défendre des acquis sociaux ? Ça te plairait qu'on te baisse ton salaire de 500€ par mois d'un coup ? Qu'on te dire que dorénavant tu dois faire 10h de plus par semaine sans contrepartie ? J'imagine que non.


Personne ne parle de modifier les contrats et les salaires en cours pour les cheminots. On parle de modifier le statut des futurs embauchés pour s'adapter aux évolutions du marché. C'est tout à fait normal.
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Messagede Maverick le 23 Mar 2018, 11:25

Le statut est un acquis social comme le salaire.

Mais je peux reformuler la question vu que tu te concentres sur un détail. Comment réagirais-tu si ton employeur modifiais ton contrat de travail dans un sens qui te déplaît de manière unilatérale ?
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 23 Mar 2018, 11:41

Maverick a écrit:Le statut est un acquis social comme le salaire.

Mais je peux reformuler la question vu que tu te concentres sur un détail. Comment réagirais-tu si ton employeur modifiais ton contrat de travail dans un sens qui te déplaît de manière unilatérale ?


Personne ne parle de ça pour la SNCF. Relis mon message précédent.

Sinon, un contrat est un accord entre 2 parties. Je suis libre de rompre le contrat, mon employeur aussi sous certaines conditions des 2 côtés. Si l'employeur veut modifier quelque chose, on doit se mettre d'accord et signer ensemble. Sinon, on peut le rompre en fonction des conditions prévues.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maverick le 23 Mar 2018, 11:52

Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:Le statut est un acquis social comme le salaire.

Mais je peux reformuler la question vu que tu te concentres sur un détail. Comment réagirais-tu si ton employeur modifiais ton contrat de travail dans un sens qui te déplaît de manière unilatérale ?


Personne ne parle de ça pour la SNCF. Relis mon message précédent.

Sinon, un contrat est un accord entre 2 parties. Je suis libre de rompre le contrat, mon employeur aussi sous certaines conditions des 2 côtés. Si l'employeur veut modifier quelque chose, on doit se mettre d'accord et signer ensemble. Sinon, on peut le rompre en fonction des conditions prévues.
Et ça ne change rien que ce soit pour les prochaines embauches, on parle d'un acquis social.

Le gouvernement veut le supprimer et ils ont tout à fait raison de se battre.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 23 Mar 2018, 11:55

Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:Le statut est un acquis social comme le salaire.

Mais je peux reformuler la question vu que tu te concentres sur un détail. Comment réagirais-tu si ton employeur modifiais ton contrat de travail dans un sens qui te déplaît de manière unilatérale ?


Personne ne parle de ça pour la SNCF. Relis mon message précédent.

Sinon, un contrat est un accord entre 2 parties. Je suis libre de rompre le contrat, mon employeur aussi sous certaines conditions des 2 côtés. Si l'employeur veut modifier quelque chose, on doit se mettre d'accord et signer ensemble. Sinon, on peut le rompre en fonction des conditions prévues.
Et ça ne change rien que ce soit pour les prochaines embauches, on parle d'un acquis social.

Le gouvernement veut le supprimer et ils ont tout à fait raison de se battre.


Bien sûr que ça change tout. Ça veut dire que les cheminots qui font grève se battent alors qu'on ne va rien changer à leur statut et leurs avantages. On va juste proposer un autre statut aux prochains. C'est normal d'évoluer, le travail de cheminot n'est plus le même que dans les années 50 quand ce statut a été créé.
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Messagede Maverick le 23 Mar 2018, 11:57

C'est donc très généreux de leurs parts de défendre leurs successeurs.

Quant à ton propos sur l'évolution de ce métier, je te laisse argumenter en quoi cela nécessite qu'on change le statut.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Marlaga le 23 Mar 2018, 12:15

Maverick a écrit:C'est donc très généreux de leurs parts de défendre leurs successeurs.

Quant à ton propos sur l'évolution de ce métier, je te laisse argumenter en quoi cela nécessite qu'on change le statut.


La charge salariale et le poids du système de retraite suffisent comme arguments.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Aiello le 23 Mar 2018, 13:47

Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:C'est donc très généreux de leurs parts de défendre leurs successeurs.

Quant à ton propos sur l'évolution de ce métier, je te laisse argumenter en quoi cela nécessite qu'on change le statut.


La charge salariale et le poids du système de retraite suffisent comme arguments.

Ah parce qu'ils sont trop payés et leur retraite est trop lourde ?
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Messagede Marlaga le 23 Mar 2018, 13:53

Aiello a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:C'est donc très généreux de leurs parts de défendre leurs successeurs.

Quant à ton propos sur l'évolution de ce métier, je te laisse argumenter en quoi cela nécessite qu'on change le statut.


La charge salariale et le poids du système de retraite suffisent comme arguments.

Ah parce qu'ils sont trop payés et leur retraite est trop lourde ?


Oui. Les avancements avec augmentations automatiques en cours de carrière + emploi garantie à vie même si t'es mauvais + un système de retraite avantageux, ce sont des poids.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Maverick le 23 Mar 2018, 14:00

Marlaga a écrit:
Aiello a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:C'est donc très généreux de leurs parts de défendre leurs successeurs.

Quant à ton propos sur l'évolution de ce métier, je te laisse argumenter en quoi cela nécessite qu'on change le statut.


La charge salariale et le poids du système de retraite suffisent comme arguments.

Ah parce qu'ils sont trop payés et leur retraite est trop lourde ?


Oui. Les avancements avec augmentations automatiques en cours de carrière + emploi garantie à vie même si t'es mauvais + un système de retraite avantageux, ce sont des poids.
Il a été plusieurs fois démontré que les cheminots ne gagnent pas plus que la moyenne.

Et encore une fois, l'emploi n'est pas garantie à vie, les cheminots peuvent être virés.

Tu peux justifier la décision du gouvernement en reprenant leurs arguments mais la vérité est qu'il ne décide de rien, c'est l'UE qui impose la privatisation et l'ouverture à la concurrence pour des raisons idéologiques.
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Messagede Marlaga le 23 Mar 2018, 14:04

Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:
Aiello a écrit:
Marlaga a écrit:
Maverick a écrit:C'est donc très généreux de leurs parts de défendre leurs successeurs.

Quant à ton propos sur l'évolution de ce métier, je te laisse argumenter en quoi cela nécessite qu'on change le statut.


La charge salariale et le poids du système de retraite suffisent comme arguments.

Ah parce qu'ils sont trop payés et leur retraite est trop lourde ?


Oui. Les avancements avec augmentations automatiques en cours de carrière + emploi garantie à vie même si t'es mauvais + un système de retraite avantageux, ce sont des poids.
Il a été plusieurs fois démontré que les cheminots ne gagnent pas plus que la moyenne.

Et encore une fois, l'emploi n'est pas garantie à vie, les cheminots peuvent être virés.

Tu peux justifier la décision du gouvernement en reprenant leurs arguments mais la vérité est qu'il ne décide de rien, c'est l'UE qui impose la privatisation et l'ouverture à la concurrence pour des raisons idéologiques.


C'est un autre débat. L'ouverture à la concurrence est une connerie et la recherche de la rentabilité dans une entreprise de service public est une connerie. Mais c'est pas en s'arc-boutant sur des acquis sociaux et des privilèges qu'on risque d'améliorer la situation déplorable de l'entreprise. Le service est mauvais et devient dangereux et les syndicats ne cherchent pas à améliorer ça mais à garder leurs privilèges.
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Nuvo le 23 Mar 2018, 14:08

Marlaga a écrit:
Oui. Les avancements avec augmentations automatiques en cours de carrière + emploi garantie à vie même si t'es mauvais + un système de retraite avantageux, ce sont des poids.


Tu rigoles... Un quart de mon salaire vient d'une prime qui ne compte pas pour la retraite !
Il y a peut-être des petits malins qui se sont goinfrés parmi les baby-boomers. Mais ils sont en retraite maintenant !
Et des gens mauvais il y en a partout.
La vision de la fonction publique façon Coluche sur la sécu, c'est quand même un peu dépassé.
Il reste des exceptions bien sûr, mais les avancements de grade se font après concours interne ou exam pro, je connais beaucoup de B qui ont des fonctions de A et des C qui ont des fonctions de B... etc etc
Et quand je vois que dans certains secteurs privés, en se baladant et en casant leurs femmes, des mecs se font le salaire d'un prof agrégé...
On parle n'importe comment aussi de la journée de carence. Dans le privé, 2/3 des gens ont une compensation de la mutuelle. Je crois qu'elles vont mettre ça aussi en place pour le public. Perdre 60€ parce que tu as 40 de fièvre ou venir au boulot en étant dans un état proche de l'Ohio et contaminer les collègues... c'est intéressant.
La façon dont les chiffres ont été "interprétés" lorsque Sarko avait mis cette journée de carence relève de la malhonnêteté intellectuelle la plus totale.

C'était aussi con que de dire que notre société était devenue plus violente parce qu'il y avait bien plus d'agressions de personne pour les vols.
Bah oui mais dans le même temps le nombre de bagnoles fracturées s'était effondré. On était juste passé de l'ère de l'auto-radio à celui du smartphone...
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Re: Bienvenue en Macronésie, parler grand, agir petit.

Messagede Hugues le 23 Mar 2018, 14:12

Marlaga a écrit:C'est un autre débat. L'ouverture à la concurrence est une connerie et la recherche de la rentabilité dans une entreprise de service public est une connerie. Mais c'est pas en s'arc-boutant sur des acquis sociaux et des privilèges qu'on risque d'améliorer la situation déplorable de l'entreprise. Le service est mauvais et devient dangereux et les syndicats ne cherchent pas à améliorer ça mais à garder leurs privilèges.



Mais il ne l'est pas mauvais du fait des acquis sociaux, mais du fait de la libéralisation intentionnelle du fonctionnement interne de l'entreprise qui a eu lieu depuis 2001.
Curieusement, il faudrait soigner le mal par le mal...

Et encore mauvais... ça fonctionne bien mieux que partout ailleurs en Europe..

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