Hugues a écrit:
Hugues
PS: A Shoemaker, sache mieux..
Eh bien dont acte.
De fait, je n'ai pas trop lu de ta part (et ce n'est absolument pas une critique !!!!!!) des choses allant dans le sens de Mélenchon.
Mais soit !....
Hugues a écrit:
Hugues
PS: A Shoemaker, sache mieux..
Hugues a écrit:DCP a écrit:Hugues a écrit:Euh ici Shoemaker, c'est le sujet où Macron est déjà élu... Donc bah pas besoin de parler du second tour, il est passé non ?
Sinon, pardon, mais apprendre que s'abstenir ou blanc c'est faciliter techniquement l'avènement de Le Pen. C'est digne de l'édito absurde du fils spirituel de BHL, Raphael Enthoven ce matin et ces derneirs jours...
Pourquoi penser que un blanc ou une abstention c'est un vote en moins.. Il ne l'aurait jamais eu cette voix !
C'est à lui de convaincre de voter pour lui. Si il n'est pas éligible, c'est uniquement par sa faute. Pas la mienne.
Hugues
Si tu as décidé dans tous les cas de ne pas voter Le Pen, mais de voter Macron ou abstention, si tu t'abstiens, c'est bien un vote en moins pour Macron.
Pour le reste, effectivement, c'est d'abord à lui de convaincre les électeurs.
Mais non puisque je n'ai JAMAIS envisagé de voter pour Macron, comme je ne l'ai jamais envisagé pour Le Pen.
Hugues
PS: A Shoemaker, sache mieux..
Shoemaker a écrit:J'avoue ne pas maîtriser du tout (alors que tu y excelles), les subtilités des études sondagières, les statistiques, etc.
Il me semble, confusément, que l'abstention (des anti Lepen qui ne voteront pas pour autant Macron) profite en grande priorité, à Lepen (je subodore vaguement le vertigineux déséquilibre de ma position liée au fait que Macron aura du mal à mobiliser les foules, on est bien d'accord, vu l'inanité de ses propositions ! ) .
Mais j'admets très volontiers que ton assurance soit basée sur des éléments qui te semblent à toi clairs et évidents, mais que ma petite tête n'arrive pas à concevoir clairement.
Donc, soit tolérant avec moi ! D'autant que mon éventuel vote "Macron" ne gêne aucunement le "camp du Bien"
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Garion a écrit:Ce n'est pas un sophisme. Au second tour des présidentielles, j'ai toujours voté contre un candidat et c'est aussi important que de voter pour un candidat.
Tu veux gagner 3000 €/mois, mais les deux seuls emplois possibles sont payés 1000 € et 2000 € par mois. Tu ne choisis pas au risque de te retrouver avec celui à 1000 ?
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane a écrit:Garion a écrit:Ce n'est pas un sophisme. Au second tour des présidentielles, j'ai toujours voté contre un candidat et c'est aussi important que de voter pour un candidat.
Tu veux gagner 3000 €/mois, mais les deux seuls emplois possibles sont payés 1000 € et 2000 € par mois. Tu ne choisis pas au risque de te retrouver avec celui à 1000 ?
Et si pour certains, le choix est plutôt 1500 € ou 1500 € ?
Stéphane a écrit:Garion a écrit:Ce n'est pas un sophisme. Au second tour des présidentielles, j'ai toujours voté contre un candidat et c'est aussi important que de voter pour un candidat.
Tu veux gagner 3000 €/mois, mais les deux seuls emplois possibles sont payés 1000 € et 2000 € par mois. Tu ne choisis pas au risque de te retrouver avec celui à 1000 ?
Et si pour certains, le choix est plutôt 1500 € ou 1500 € ?
Stéphane a écrit:Et si pour certains, le choix est plutôt 1500 € ou 1500 € ?
Hugues a écrit:Si vraiment il faut faire cette comparaison absurde..
Eh bien, plutôt 0€ ou 0€ en fait. C'est la bonne comparaison.
Ou 100€ et 100€.
Je pense en cas on dit, plutôt rien que l'humiliation.
Hugues
Kadoc a écrit::lol:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane a écrit:Kadoc a écrit::lol:
Plus que 9 jours.
Garion a écrit:Hugues a écrit:Si vraiment il faut faire cette comparaison absurde..
Eh bien, plutôt 0€ ou 0€ en fait. C'est la bonne comparaison.
Ou 100€ et 100€.
Je pense en cas on dit, plutôt rien que l'humiliation.
Hugues
Si tu ne vois pas de différence entre Macron et Lepen, alors ne me fait pas la morale sur ma manière de voter car ton jugement ne vaut pas grand chose.
DCP a écrit:Stéphane a écrit:Kadoc a écrit::lol:
Plus que 9 jours.
Tu crois vraiment qu'ils vont se calmer alors qu'il va y avoir les législatives droit derrière...
Hugues a écrit:Mon jugement est au moins aussi respectable que le tien.
Garion a écrit:Hugues a écrit:Mon jugement est au moins aussi respectable que le tien.
Oui, mais je ne viens pas dire que tu votes mal contrairement à toi.
Hugues a écrit:J'ai dit que si tu vraiment tu votes comme si tu choisissais un salaire, oui c'est un vote de consommateur et pas de citoyen. J'ai bien mis un "si" car j'en doute quand même un peu...
Après c'est pas de ma faute si tu fais cette comparaison.
Il ne faudrait pas me reprocher ta propre maladresse.
Garion a écrit:Hugues a écrit:Si vraiment il faut faire cette comparaison absurde..
Eh bien, plutôt 0€ ou 0€ en fait. C'est la bonne comparaison.
Ou 100€ et 100€.
Je pense en cas on dit, plutôt rien que l'humiliation.
Hugues
Si tu ne vois pas de différence entre Macron et Lepen, alors ne me fait pas la morale sur ma manière de voter car ton jugement ne vaut pas grand chose.
Garion a écrit:Hugues a écrit:J'ai dit que si tu vraiment tu votes comme si tu choisissais un salaire, oui c'est un vote de consommateur et pas de citoyen. J'ai bien mis un "si" car j'en doute quand même un peu...
Après c'est pas de ma faute si tu fais cette comparaison.
Il ne faudrait pas me reprocher ta propre maladresse.
Il n'y a aucune maladresse.
Je choisis ce qui est le mieux dans ce qui m'est proposé, et dans ce cas là, oui, je pense et rien ne me fera changer d'avis qu'il vaut mieux avec Macron que Lepen, même si aucun ne représente ce que j'aurai souhaité.
Marlaga a écrit:On peut encore voir la différence entre les 2 et se dire que c'est la peste ou le choléra non ?Je suis à fond pour Le Pen mais j'admets que cette position existe. Pourquoi quelqu'un comme toi qui ne doit même pas être 100% convaincu par Macron ne peut pas l'admettre ?
Waddle a écrit:Il ne s'agit pas de dire qui est "pire" ou "moins pire". Les 2 sont éliminés pour moi.
Garion a écrit:Marlaga a écrit:On peut encore voir la différence entre les 2 et se dire que c'est la peste ou le choléra non ?Je suis à fond pour Le Pen mais j'admets que cette position existe. Pourquoi quelqu'un comme toi qui ne doit même pas être 100% convaincu par Macron ne peut pas l'admettre ?
Il est tout à fait possible de considérer que c'est la peste ou le choléra.
Toi tu votes Lepen, donc tu votes pour ce que tu préfères, et je n'ai aucun problème avec ça.
En revanche, quand une personne qui revendique des valeurs depuis des années refuse de se prononcer alors que l'un deux deux choix va totalement à l'encontre de ces valeurs. Tout ça sous prétexte qu'aucun des deux est son choix. Je trouve que c'est de la fierté mal placée, un comportement de mauvais perdant.
Garion a écrit:Waddle a écrit:Il ne s'agit pas de dire qui est "pire" ou "moins pire". Les 2 sont éliminés pour moi.
Avec le risque d'avoir un politique xénophobe ? Pour moi rien ne peut être pire. L'économie passera toujours après la considération humaine.
Waddle a écrit:Question. S'il restait 2 candidats au second tour, un qui propose de tuer tous les homosexuels, un autre qui propose de tuer tous les immigrés, je devrais être sommé de choisir le moins pire?
En l'occurrence, celui qui propose de zigouiller les homos parce qu'ils sont moins nombreux?
Garion a écrit:Waddle a écrit:Question. S'il restait 2 candidats au second tour, un qui propose de tuer tous les homosexuels, un autre qui propose de tuer tous les immigrés, je devrais être sommé de choisir le moins pire?
En l'occurrence, celui qui propose de zigouiller les homos parce qu'ils sont moins nombreux?
Tu dis toi même ce que tu estimes le meilleur choix (celui du moindre nombre de morts), je ne vois donc pas pourquoi il ne faudrait pas faire ce choix si ça peut épargner plus de vies.
Waddle a écrit:Garion a écrit:Waddle a écrit:Question. S'il restait 2 candidats au second tour, un qui propose de tuer tous les homosexuels, un autre qui propose de tuer tous les immigrés, je devrais être sommé de choisir le moins pire?
En l'occurrence, celui qui propose de zigouiller les homos parce qu'ils sont moins nombreux?
Tu dis toi même ce que tu estimes le meilleur choix (celui du moindre nombre de morts), je ne vois donc pas pourquoi il ne faudrait pas faire ce choix si ça peut épargner plus de vies.
Bah je n'en choisis aucun.
Hors de question pour moi de mettre dans une urne le nom de quelqu'un qui propose ça, sous prétexte que celui en face propose pire.
Pareil.Waddle a écrit:Garion a écrit:Hugues a écrit:J'ai dit que si tu vraiment tu votes comme si tu choisissais un salaire, oui c'est un vote de consommateur et pas de citoyen. J'ai bien mis un "si" car j'en doute quand même un peu...
Après c'est pas de ma faute si tu fais cette comparaison.
Il ne faudrait pas me reprocher ta propre maladresse.
Il n'y a aucune maladresse.
Je choisis ce qui est le mieux dans ce qui m'est proposé, et dans ce cas là, oui, je pense et rien ne me fera changer d'avis qu'il vaut mieux avec Macron que Lepen, même si aucun ne représente ce que j'aurai souhaité.
Dire "mieux" , "pas mieux" ," moins pire", ça ne veut plus rien dire. Surtout quand on sait que ce sont des politiques de type Macron qui depuis 30 ans font monter le FN. Et on nous encense de voter pour lui quand même.
Non.
Je suis pour la sortie de l'UE et pour la sortie (à terme) de l'Euro car c'est pour moi, le point de départ NON NEGOCIABLE pour faire une politique souveraine. Donc, de ce point de vue, je devrais soutenir Le Pen. Mais jamais elle n'aura mon vote à cause de sa vision identitaire et xénophobique de la société.
A l'inverse, Macron représente tout ce contre quoi je me bats intellectuellement depuis des années: la continuation de l'oligarchie financière, une politique libérale pour les patrons, européiste, atlantiste à la botte des américains, antirusse, etc...
Jamais il n'aura mon vote à cause de cela.
Il ne s'agit pas de dire qui est "pire" ou "moins pire". Les 2 sont éliminés pour moi.
Garion a écrit:Waddle a écrit:Garion a écrit:Waddle a écrit:Question. S'il restait 2 candidats au second tour, un qui propose de tuer tous les homosexuels, un autre qui propose de tuer tous les immigrés, je devrais être sommé de choisir le moins pire?
En l'occurrence, celui qui propose de zigouiller les homos parce qu'ils sont moins nombreux?
Tu dis toi même ce que tu estimes le meilleur choix (celui du moindre nombre de morts), je ne vois donc pas pourquoi il ne faudrait pas faire ce choix si ça peut épargner plus de vies.
Bah je n'en choisis aucun.
Hors de question pour moi de mettre dans une urne le nom de quelqu'un qui propose ça, sous prétexte que celui en face propose pire.
Ben pourtant, tu as une chance de sauver la vie de pas mal de gens.
Garion a écrit:Marlaga a écrit:On peut encore voir la différence entre les 2 et se dire que c'est la peste ou le choléra non ?Je suis à fond pour Le Pen mais j'admets que cette position existe. Pourquoi quelqu'un comme toi qui ne doit même pas être 100% convaincu par Macron ne peut pas l'admettre ?
Il est tout à fait possible de considérer que c'est la peste ou le choléra.
Toi tu votes Lepen, donc tu votes pour ce que tu préfères, et je n'ai aucun problème avec ça.
En revanche, quand une personne qui revendique des valeurs depuis des années refuse de se prononcer alors que l'un deux deux choix va totalement à l'encontre de ces valeurs. Tout ça sous prétexte qu'aucun des deux est son choix. Je trouve que c'est de la fierté mal placée, un comportement de mauvais perdant.
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